Украина и украинско-российские отношения
207,025,040 349,464
 

  Юрий-Западная Сибирь ( Слушатель )
29 июл 2015 15:28:53

Тред №977619

новая дискуссия Дискуссия  129

На ветке кипит спор охранителей и интеграторов. Уже по тысячному разу перетираются одни и те же аргументы. Поучаствую и я.

Охранителям из России:  «Хохлы - сами, все сами. Зачищайте свою территорию «под ноль», а потом придут колонизаторы с России и будут создавать Чудный Новый Мир». Но так-же действительно нельзя. Одно из основных черт русского менталитета – своих не бросают. Иначе русские перестанут быть русскими. Но это «своих» не бросают. А соседей бросают? Тем более, если соседи даже не просят помощи? Россия «своих» и не бросила. Как только на Донбассе появилось пророссийское движение в хоть каких-то видимых количествах, так сразу же началась серьезная поддержка Донбасса. Про Крым я вообще молчу. А остальная Украина, увы для интеграторов, в лучшем случае проходит под категорией «соседей». А с соседями можно жить дружно, можно быть равнодушными друг к другу, можно и враждовать. Но рвать тельняшку за соседа, который гадит тебе под порог, странно. И ведь даже хохлов-соседей Россия не бросила, были реальные попытки жить дружно и строить совместное хозяйство-экономику. Не захотели, значит, так тому и быть.

Единственно, что нужно сказать к этому, неизвестны реальные настроения населения различных регионов Украины. Это можно выяснить с помощью референдума, либо по результатам выборов (если выборы будут хоть как-то честными). Но, по визгам свидомых в Интернете, по антироссийскому бреду СМИ и властей Украины решать, что все население Украины ненавидит Россию, явно неправильно. Что-то на Украине варится, что сварится, покажет время. Ход на стороне Украины, сейчас именно украинскому народу нужно доказывать, что они добрые соседи России. Донбасс уже доказал кровью свою прорусскость. Поэтому донбасцы «свои», и за них тельняшку рвать будут.

Если Украина в дальнейшем все-таки сделает геополитический выбор в пользу России, то Россия будет помогать восстанавливать Украину. Ничего особо страшного для экономики России в этом нет. Сравнения с Крымом некорректны. Крым вошел в состав России, соответственно на него начали распространяться все инвестиционные и социальные программы. А если Украина останется независимым государством, то помощь из России будет выражаться в займах, заходе на Украину российского бизнеса, открытии российского рынка. И что тут такого смертельно разорительного для России? Займы можно давать  в рублях, или конвертировать американские «зеленые фантики» в долги Украины. Российский бизнес «войдет и подомнет под себя» конкурентов на Украине, тоже, что плохого. Открытие российского рынка, так возрастет конкуренция уже внутри России, наши производители будут лучше «крутиться», рост цен сдержится. Главное, не дать Украине «присосаться» к российскому бюджету. А для этого Украина должна остаться независимым государством.

Интеграторам из Украины. В последнее время россияне стали крайне недоверчивы (спасибо «братьям»), поэтому доказывать российский геополитический выбор украинцам придется кровью. Чеченцам после всех войн поверили только после грузинской войны 080808, когда чеченцы воевали вместе с российской армией и выполняли все приказы Верховного Главнокомандующего России. Поэтому, встанут украинцы плечом к плечу с русскими в трудную годину, будут они «своими» россиянам. Нет, значит, соседи со всеми вытекающими последствиями. Особо настырному и вредному соседу можно и по морде дать. Я понимаю, что это крайне неприятно слышать тем украинцам, которые не потеряли живую связь с Россией, но увы, сейчас ситуация именно такова. Не сдавайтесь, действуйте, хотя бы объясняйте родным, близким, друзьям и сослуживцам гибельность для Украины нынешней оголтелой русофобии.

Интеграторам из России. Украина уже не наша земля. Она стала не нашей уже 25 лет, когда мы ее отпустили. Украина теперь украинцев. Пусть они сами хозяйничают на своей земле и живут своим умом. По уму получается Руина, но это их выбор. Не нужно призывать к вмешательству в дела Украины. Именно тут уместен лозунг «сами, все сами».

В общем, все на Украине зависит от украинцев. Будущее украино-российских отношений зависит тоже от Украины. Я не вижу со стороны российского руководства и  жителей России ненависти и желания беды для Украины. Есть равнодушие, циничное любопытство «мол, чо еще хохлы отчебучат». Есть большое желание помочь Донбассу. Так Донбасс – это «свои» и не брошен. Делается все возможное, и отчасти невозможное.  Еще полгода-год назад Россия стояла на грани войны с Западом, в том числе и из-за Донбасса. А требовать от России, чтобы она действовала невзирая на все препятствия, западное противодействие и иные препоны – это либо инфантилизм, либо прямое подстрекательство к гибели России.

Как то так.
  • +1.24 / 48
  • АУ
ОТВЕТЫ (2)
 
 
  Удаленный пользователь
29 июл 2015 15:37:34
Сообщение удалено
Creos
29 июл 2015 15:45:24
Отредактировано: Creos - 29 июл 2015 15:45:24

  • +0.00
 
  Удаленный пользователь
29 июл 2015 15:44:51

Глубокое заблуждение
  • -0.34 / 22
  • АУ