Украина и украинско-российские отношения
204,734,092 348,184
 

  Rava ( Специалист )
05 авг 2015 17:41:46

Тред №979961

новая дискуссия Дискуссия  252

25 лет - это большой срок. Выросло целое поколение. Здесь и спорят-то в основном те, кто помнит Союз, дружбу народов, разделение труда в общесоюзном масштабе и внутри СЭВ. Те, кто учился, служил и годами работал с нынешними "скакунами".
Поэтому оценки часто эмоциональны, а мы все еще надеемся, что сможем убедить бывших братьев, что они просто временно помешались. Наверное, такие чувства нормальны.
Кто-то, правда, от этой иллюзии уже избавился, кто-то нет. Лучше всего от таких иллюзий избавляют личные обстоятельства (как, например, у меня).
Однако нужно помнить - и у нас, и на Укре за 25 лет выросли и сформировались люди, для которых никакого братства нет. А есть интересы и выгода - свои, своей семьи, своей страны. И выживает тот, кто сильнее. И живет лучше тот, кто сильнее, умнее и образованнее.
У нас эти люди - сильнее, умнее и образованнее. 
Поэтому споры бессмысленны. Слишком много времени ушло, а те, кто сейчас приходят и еще придут к управлению страной, Украину и украинцев будут рассматривать только как ресурс, а не актив или пассив. 
Лично мое мнение - это справедливо.
  • +1.25 / 22
  • АУ
ОТВЕТЫ (11)
 
 
  Райдо ( Практикант )
05 авг 2015 19:02:10

Я думаю с таким лозунгом - с вашей точки зрения - основной массы активного населения как украины , так и России
Цитата: Цитата никакого братства нет.  А есть интересы и выгода

можно поставить крест на русском мире.
Потому что русский мир строится на духовных началах, а выгода и т.д.... - вторична.
Но все же Вы заблуждаетесь .
И предположу, что нижеприведенный персонаж не ваш кумир:
Цитата: ЦитатаНа вопрос ведущего WDR, главы Media Training Devision DW-Akademie Удо Пренцеля, почему российского Сбербанка нет в российском Крыме,  Герман Греф ответил:


"Потому и нет, что Крым это территория Украины,  с точки зрения международного финансового сектора и мы придерживаемся этой позиции. Если говорить упрощенно, то  для Сбербанка Крым это не Россия"  - сказал Герман Греф.
  • -0.25 / 19
  • АУ
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
05 авг 2015 19:06:18

Маленькое уточнение - в отношении своих.
  • +0.21 / 8
  • АУ
 
 
 
  Райдо ( Практикант )
05 авг 2015 19:23:45
Сообщение удалено
BUR
05 авг 2015 19:53:04
Отредактировано: BUR - 05 авг 2015 19:53:04

  • +0.28
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
05 авг 2015 19:27:11
Сообщение удалено
Tibrus
05 авг 2015 19:55:56
Отредактировано: Tibrus - 05 авг 2015 19:55:56

  • -0.08
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
05 авг 2015 19:32:56
Сообщение удалено

05 авг 2015 23:46:34

  • +0.15
 
 
  Удаленный пользователь
05 авг 2015 19:06:26

Ну тогда плюньте в портрет Александру III... "— Во всем свете у нас только 2 верных союзника, — любил он говорить своим министрам: — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас."
  • +0.98 / 24
  • АУ
 
 
 
  traveller 2002 ( Слушатель )
06 авг 2015 20:20:26
Сообщение удалено

07 авг 2015 00:30:51

  • +0.56
 
 
  Rava ( Специалист )
05 авг 2015 19:52:34

Этот персонаж не мой кумир, хотя вряд ли он эти слова произносил (это не так давно разбиралось здесь).
Возможно, у нас разное понимание русского мира. Даже скорее не у нас с вами, а с теми детьми, которые выросли. У них как раз выгода для русского мира первична. 
Но в этот мир они готовы пускать далеко не всех, даже бывших "братьев". Ибо мир всегда хрупок. А русский еще и сломать хотят постоянно.
  • +0.50 / 6
  • АУ
 
 
  ILPetr ( Практикант )
06 авг 2015 07:25:41

Задумайтесь почему в условиях "никакого братства нет.  А есть интересы и выгода" существует Британское Содружество наций. Причем не столько в виде формальной оргструктуры, а в виде реального единения во внешнеполитических акциях таких субъектов как Великобритания, США, Канада, Австралия. Это все "Английский мир". Как в подобных условиях существует "Мир Еврозоны и ЕС"? В котором в приемной готовы с ярким чувством ожидания будущего счастья посидеть всякие черногории и албании? Почему какие-то интеграционные и центростремительные процессы возможны там и почему они становятся невозможны в "Русском мире"? Потому, что Вы и мы не понимаем почему они происходят, каков инструментарий, каковы технологии и методики? Ну первое, что надо понять - центростремительные процессы "там" определяются как раз интересами и выгодами. Никакие процессы интеграции невозможны если нет интересов и выгод от самой интеграции. Я к чему - если будут интересы и выгоды в "Русском мире" - он будет существовать и развиватьсч, если их не будет - нет или это будет искусственно созданный голем с неизбежностью развала.
  • +0.61 / 7
  • АУ
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
06 авг 2015 07:58:56

По большому счету и Русский мир и Британское содружество и даже ЕС - это временные консервативные проекты . То есть они могут быть , есть и будут какое - то время вполне себе прогрессивными и дающими эффект . Но будущее не за ними .
  • +0.22 / 5
  • АУ
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
06 авг 2015 10:02:24
Сообщение удалено

06 авг 2015 14:15:53

  • +0.03