Украина и украинско-российские отношения
204,678,737 348,136
 

  Боярин ( Профессионал )
21 авг 2015 13:07:16

А-10 "Бородавочник"

новая дискуссия Дискуссия  3.865

Что «Бородавочник» сделал бы с танками Новороссии
("ECHO24", Чехия)

В июле в Чешской Республике снова побывали американские штурмовики А-10 Thunderbolt II, которые приняли здесь участие в учениях прямой авиационной помощи. Одновременно с этим в США продолжается борьба за будущее этой иконы авиации, которую часть военного и гражданского руководства хотела списать. Однако оно столкнулось с неожиданно резким отпором сторонников «Бородавочника», как прозвали штурмовик, и, похоже, прославленный самолет останется на вооружении.



Штурмовик А-10, крайней неприятный внешний вид которого принес ему прозвище Warthog (Бородавочник), впервые поднялся в воздух еще в 1972 году. Он появился вследствие работы над ошибками Вьетнама, где обнаружился недостаточный уровень поддержки с воздуха, к чему потом еще прибавились опасения в связи с численным превосходством оборонных сил Варшавского договора. Поэтому А-10 был разработан, прежде всего, как «убийца танков» для гипотетического конфликта в Европе. Так, согласно техническим предписаниям ВВС США, получился самолет, который приобрел огромное число восторженных поклонников.



Одна из причин — это его почти невероятная стойкость: он способен лететь, даже потеряв треть крыла, половину хвостовой части и один из двух двигателей. У А-10 также имеется исключительное вооружение, которое включает, первое, 30-мм семиствольную пушку Avenger, которая со скоростью 4200 выстрелов в минуту выпускает снаряды огромной поражающей силы из обедненного урана. Эта пушка может пробить броню танка, а другие машины поменьше она буквально рвет на куски. Кроме того, легендарный «Бородавочник» может взять на борт более 7 т управляемых и неуправляемых бомб и ракет разного типа.



Но не стоит думать, что этот дозвуковой самолет неповоротлив. Своей маневренностью на малых высотах он превосходит даже истребители, а после проведения атаки он может повернуть и снова ударить по той же цели всего за семь секунд. Он также отличается хорошей управляемостью (нужды в двухместном тренировочном варианте не было никогда), низкими расходами на эксплуатацию и простым обслуживанием, чем очень отличается от ряда самых современных типов.



Все свои способности А-10 прекрасно продемонстрировал во время операции «Буря в пустыне» в 1991 году, когда лишил Саддама Хусейна около 1000 танков, 2000 другой бронетехники, 1200 единиц артиллерии и многих других видов техники. Выдающаяся эффективность А-10 проявилась и на Балканах и в Афганистане. Особенно в суровых условиях последней «Бородавочник» проявил себя как отличный инструмент поддержки с воздуха.



Это был четкий ответ всем тем, кто полагал, что (мнимый) конец периода межгосударственных симметричных конфликтов означает и конец использования «убийцы танков». Кстати, нечто очень похожее говорилось и о самих танках и о боевых вертолетах. Но все это якобы устаревшее вооружение вскоре показало себя как чрезвычайно полезное и в ассиметричных войнах. Так что по этой причине «Бородавочник» был модернизирован до модели А-10С, оснащенной современным оборудованием для использования высокоточного оружия.



Однако проект бюджета ВВС США на 2015 год предполагал скорое списание штурмовиков А-10. Это объяснялось тем, что их роль на себя возьмут F-35 и беспилотники. Но вскоре выяснилось, что в сообщество поклонников «Бородавочника» входит и значительная часть Конгресса, так что намерение списать этот самолет столкнулось с решительным отпором. Кроме того, преследуемый постоянными техническими, временными и финансовыми проблемами F-35 просто не обладает той прочностью и вооружением, которые могли бы действительно эффективно заменить А-10 в оказании прямой поддержки с воздуха.



В итоге спор о будущем А-10 превратился в центральный вопрос дискуссии о бюджете Пентагона, чего сторонники списания штурмовика явно не ожидали. Напротив, фанаты «Бородавочника» заручились новыми аргументами в связи с событиями на Украине и укреплением Исламского государства. В операции против ИГИЛ эти самолеты действительно участвовали — и снова с большим успехом. Так что ВВС пришлось признать, что лучшего самолета для боевых задач у них нет.



Вместо первоначальных планов по скорому списанию А-10 появились совершенно иные, в том числе очередная модернизация, которая позволит «убийце танков» прослужить еще несколько лет (говорят, до 2040 года!). Часть списанных самолетов может быть продана за рубеж, например, в арабские страны или Южной Корее. И если раньше утверждали, что специальный штурмовик — это анахронизм, то теперь начинают говорить о том, что в перспективе может появиться новый штурмовик как прямая замена А-10.



Кстати, напрашивается сравнение с другим, единственным из существующих самолетов этой категории — с российским Сухой Су-25, который у нас прозвали «Грабли» или «Лягушка». В чем-то он, по сравнению с А-10, лучше, в чем-то хуже, но, как бы там ни было, он тоже себя чрезвычайно хорошо зарекомендовал, и российские ВВС поэтому никогда не планировали его списывать. Су-25 модернизируется. Кроме того, начался проект по разработке его замены, то есть созданию нового штурмовика под кодовым названием «Шершень».



Это совершенно понятно, и не только потому, что идея о конце эры межгосударственных войн оказалась ошибочной. Сегодня в тренде — «гибридные войны», в которых сочетаются методы и техника симметричных конфликтов регулярных армий с партизанскими и террористическими практиками. Это можно видеть как на Украине, так и в случае Исламского государства. Для действий в подобных условиях специальные самолеты являются, в общем-то, оптимальным средством.




Тут можно высказать одну провокационную и спекулятивную идею. Хорошо известно, что сепаратисты из Луганской Народной Республики располагают как минимум одним Су-25, который использовали как минимум для одного удара. А что если бы на Украине появилось несколько А-10, которые бы принадлежали какой-нибудь сомнительной частной компании, и в которых сидели бы наемники, оплачиваемые Киевом? Как минимум было бы очень интересно следить за тем, что «Бородавочник» сделал бы с танками в «Новороссии»!



Самолеты-штурмовики А-10 продемонстрировали свои способности в нескольких конфликтах самых различных типов и везде отлично справлялись с задачей. Конструкция «Бородавочника» не нова, но, несмотря на это (или, может, именно поэтому?), у нее по-прежнему есть огромный потенциал и большой спектр использования. К счастью, у А-10 также много поклонников, которые, наверное, воспрепятствовали его списанию. Вспомним, что А-10 первоначально был разработан для обороны Западной Европы, и будем надеяться, что в его экстренном использовании в этой роли никогда не будет нужды. Но будем также надеяться и на то, что (не только) поэтому прославленный «Бородавочник» будет продолжать летать.
Ссыль

Из комментов:

N 99 :А что если бы на Украине появилось несколько А-10, которые бы принадлежали какой-нибудь сомнительной частной компании, и в которых сидели бы наемники, оплачиваемые Киевом?


Тогда бы у ДНР и ЛНР вслед за Су-25 появился бы А-10.
  • +1.37 / 39
  • АУ
ОТВЕТЫ (39)
 
 
  SnowDog ( Слушатель )
21 авг 2015 13:29:29
Цитата: ЦитатаА что если бы на Украине появилось несколько А-10, которые бы принадлежали какой-нибудь сомнительной частной компании, и в которых сидели бы наемники, оплачиваемые Киевом? Как минимум было бы очень интересно следить за тем, что «Бородавочник» сделал бы с танками в «Новороссии»!


А что если бы в Новороссии появилось несколько "Панцирей" или "Торов", которые бы принадлежали какой-нибудь сомнительной частной компании, и в которых сидели бы наемники, оплачиваемые Донецком? Как минимум было бы очень интересно следить за тем, что они сделали бы с «Бородавочник» !
  • +1.13 / 25
  • АУ
 
 
  Serg_FS ( Слушатель )
21 авг 2015 14:51:25
Сообщение удалено

21 авг 2015 16:00:52

  • +0.16
 
  Josef231 ( Слушатель )
21 авг 2015 13:30:34
Сообщение удалено
BUR
21 авг 2015 20:01:04
Отредактировано: BUR - 21 авг 2015 20:01:04

  • +1.24
 
 
  VictorM ( Слушатель )
21 авг 2015 13:34:00


Тогда нужно написать контр-статью: что сделали бы установки Панцирь-С с Бородавочниками ВСУ.Улыбающийся
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
  zap ( Специалист )
21 авг 2015 13:38:58

Чехи заболели омеригойснаме, но это не повод опускаться до детского сада "мой папа побьёт твоего папу".
Явится на войну, тогда и посмотрим.
  • +0.11 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  VictorM ( Слушатель )
21 авг 2015 14:00:58


Чехи одного не понимают, что если Бородавочники появятся у ВСУ, то у России будут совершенно развязаны руки для поставки чего-то даже более весомого нежели Панцирь-С и Бородавочники станут просто мальчиками для битья, не успев хоть как-то пострелять по танкам ВСН. Со всеми вытекающими для американцев последствиями на рынке вооружений.

Похоже, что пример Грузии, когда американским военным пришлось требовать назад свои Хаммеры с продвинутой начинкой, ничему чехов не учит.Улыбающийся
  • +0.46 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  adfadfadfasdf ( Слушатель )
21 авг 2015 14:03:55
Сообщение удалено
BUR
21 авг 2015 20:26:00
Отредактировано: BUR - 21 авг 2015 20:26:00

  • 0.00
 
 
 
 
 
 
  starmextotsamyj ( Профессионал )
21 авг 2015 14:09:48
Сообщение удалено
BUR
21 авг 2015 20:26:50
Отредактировано: BUR - 21 авг 2015 20:26:50

  • +0.08
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 авг 2015 14:11:53
Сообщение удалено
BUR
21 авг 2015 20:27:24
Отредактировано: BUR - 21 авг 2015 20:27:24

  • +0.04
 
 
 
 
 
 
 
  adfadfadfasdf ( Слушатель )
21 авг 2015 14:11:57
Сообщение удалено
BUR
21 авг 2015 20:27:28
Отредактировано: BUR - 21 авг 2015 20:27:28

  • -0.57
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 авг 2015 14:22:14

Бронирование у А10 против пулеметов и отчасти против мелких ракет ПЗРК. И то лишь некоторые зоны бронированы, а не весь самолет.
Пару ракет от Стрелы или одну ракету Осы (с боевой частью 15 кг) он уже не выдержит.
 А10 бронирован не лучше чем Су-25, а  укропских грачей ополченцы много сбили еще до того, как у ВСН появились Панцири и Торы.
  • +0.79 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Кузя702 ( Слушатель )
21 авг 2015 14:23:59

Двигатели у него широко разнесены, на одном двигателе вполне улетит,одной стрелой сложно сбить,способен летать с большими повреждениями.
  • +0.22 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 авг 2015 14:28:12
Сообщение удалено
Zeratul
21 авг 2015 20:33:23
Отредактировано: Zeratul - 21 авг 2015 20:33:23

  • +0.43
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Кузя702 ( Слушатель )
21 авг 2015 14:33:28

Там есть момент такой, двигатели на встречных курсах с земли от стрелковки крылья прикрывают.Сзади кили  хвоста.Су - 25 тоже летает со значительными повреждениями.
  • -0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 авг 2015 14:35:12
Сообщение удалено
Zeratul
21 авг 2015 20:36:28
Отредактировано: Zeratul - 21 авг 2015 20:36:28

  • -0.03
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Кузя702 ( Слушатель )
21 авг 2015 14:51:50
Сообщение удалено
BUR
21 авг 2015 20:38:54
Отредактировано: BUR - 21 авг 2015 20:38:54

  • -0.01
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adfadfadfasdf ( Слушатель )
21 авг 2015 14:35:54
Сообщение удалено
BUR
21 авг 2015 20:38:07
Отредактировано: BUR - 21 авг 2015 20:38:07

  • -0.19
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes ( Практикант )
21 авг 2015 14:59:03
Сообщение удалено

21 авг 2015 19:00:52

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NikNikls ( Слушатель )
21 авг 2015 15:57:31
Сообщение удалено
BUR
21 авг 2015 20:51:52
Отредактировано: BUR - 21 авг 2015 20:51:52

  • +0.24
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 авг 2015 15:31:24
Сообщение удалено
Vick
21 авг 2015 20:48:18
Отредактировано: Vick - 21 авг 2015 20:48:18

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  Наблюдающий ( Практикант )
21 авг 2015 15:45:19
Сообщение удалено
BUR
21 авг 2015 20:50:15
Отредактировано: BUR - 21 авг 2015 20:50:15

  • +0.49
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 авг 2015 16:53:52
Сообщение удалено
Vick
21 авг 2015 18:00:52
Отредактировано: Vick - 21 авг 2015 18:00:52

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rava ( Специалист )
21 авг 2015 16:07:40
Сообщение удалено

21 авг 2015 17:15:52

  • +0.14
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
21 авг 2015 19:28:44

Слабоваты они против А-10. Машина спроектирована толково, движки максимально разнесены, при этом снизу с передней полусферы они экранированы крылом, с задней - горизонтальным оперением, достаточно живуч, броня есть, хоть и не как у Ил-2. А-10 может нести Мэйверики, то есть Стрелы и Осы может достать из-за пределов их зоны поражения.
Тору придется для начала сшибать Мэйверики, а уж потом сам штурмовик, да одного попадания будет мало.
Это я пересказываю что слышал 30 лет назад на военке в курсе тактики ПВО.
А-10 реально не жилец, если ПВО располагает хотя бы достаточным количеством Тунгусок, а лучше Панцирей, а еще лучше Буков.
  • +1.24 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  dic_32 ( Слушатель )
21 авг 2015 20:26:39
Сообщение удалено

21 авг 2015 21:30:52

  • +0.09
 
 
 
 
 
 
  VictorM ( Слушатель )
21 авг 2015 14:14:22


Только радиусом действия. То есть можно позволить Бородавочникам взлететь и пытаться атаковать, а можно в зоне АТО просто сделать бесполетную зону поставками С-300 и Панцири будут защищать не столько танки, сколько сами комплексы С-300.Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  adfadfadfasdf ( Слушатель )
21 авг 2015 14:16:39
Сообщение удалено
BUR
21 авг 2015 20:29:06
Отредактировано: BUR - 21 авг 2015 20:29:06

  • -0.37
 
 
 
 
 
 
 
  inspire 178 ( Слушатель )
21 авг 2015 17:32:12
Сообщение удалено
BUR
21 авг 2015 21:18:12
Отредактировано: BUR - 21 авг 2015 21:18:12

  • +0.00
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
21 авг 2015 19:18:36

А-10 был реально хорош для своего времени, лет 40 назад. Но печаль в том, что в условиях слабой очаговой ПВО он и сейчас может наделать неприятностей, а вряд ли кто-то думает, что ПВО ВСН хоть отдаленно напоминает по мощи ПВО РА. Даже десятком Панцирей все ВСН не прикроешь. И это прии условии, что Панцири там таки есть.
  • +0.27 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  ivan2 ( Практикант )
21 авг 2015 19:55:36

     А-10 и сейчас вполне бодрый старичок. Хотя мы его мало считаем правильным, поскольку он является противоположной крайностью от тоже вполне конкретного в смысле лётно-технических данных F-4. Разница в том, что Фантом вообще не имел пушечного вооружения, а Бородавочник А-10 наоборот построен вокруг семиствольного монстра-пушки. Эту пушку из него не выгрузишь. Так он с ней и летает, даже если нужно неуправляемые ракеты, или бомбы применять. В настоящее время противотанковый самолёт выглядит откровенно глупо (морально устарел) на фоне вертолётов и наземных противотанковых средств.
     Но дело не в этом. ВСУ не сумеют обеспечить систему базирования и применения А-10 с практической дальностью 470 км.  Чужой он им. Там будут сплошные американские авиаспециалисты и лётчики. И совсем не дипломаты с уважаемым иммунитетом. А вот если они появятся в таком разрезе, то их станет можно убивать и выкрадывать,...
     Это я вот к чему. А-10 просто подогнать не получится. Надо будет вводить войска США для обеспечения применения самолётов США.
  • +1.55 / 33
  • АУ
 
 
 
 
  inspire 178 ( Слушатель )
21 авг 2015 22:28:45

любой самолёт при отсутствии ПВО может наделать неприятностей...возьмём хотя-бы По-2. сколько во второй мировой войне от него было неприятностей ?..а ПВО у фрицев было.
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
21 авг 2015 22:40:37
Сообщение удалено

22 авг 2015 02:45:52

  • +0.89
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
22 авг 2015 12:13:07
Сообщение удалено
BUR
23 авг 2015 01:22:44
Отредактировано: BUR - 23 авг 2015 01:22:44

  • +0.69
 
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
22 авг 2015 20:16:07

Очаговая ПВО не компенсируется ничем в силу того, что авиация выбирает место и время удара. Всё ничтожное количество А-10 может ударить именно туда, где ПВО в данный момент нет.
Кстати тут контрразведке поле непаханое для работы : ловить какляцкие ДРГ и просто пособников, которые могут передать каклам развед. даанные.

Впрочем, мы уехали далеко от исходной точки, а именно констатации факта, что для существующего в ВСН ПВО А-10 - весьма серьезный противник. Хотя весьма сомнительно,  что пиндосы дадут каклам попользовать этих птичек с пушками.
  • +0.80 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 авг 2015 20:26:47

А10 - не более грозный противник для ПВО ВСН чем Су-25. А укропские сушки ополченцы сбивали по несколько штук даже летом прошлого года, когда их ПВО была значительно слабее чем сейчас.
  • +0.65 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
22 авг 2015 22:04:27

Как заметил один из камрадов, живущих на Донбассе, большинство 25х было сбито из ПЗРК.
В силу конструктивных особенностей А-10 захват его для ГСН ЗУР ПЗРК (особенно моделей старше Иглы)  более затруднен в силу того, что с нижней полусферы горячие сопла движков экранированы, а при его скоростях аэродинамический нагрев передних кромок крыла тоже не столь велик, чтобы ИК ГСН за них зацепилась.
  • -0.22 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkdr ( Слушатель )
23 авг 2015 00:24:58
Сообщение удалено

23 авг 2015 04:30:52

  • +0.26
 
 
 
 
 
 
  svlg ( Слушатель )
22 авг 2015 20:31:04

      
     Из Википедии:
 
Цитата: ЦитатаОдин полётный час «Тандерболта» обходится американскому бюджету в 17 564 доллара


       Думаю, дороговато однако для украинского бюджета.  На  "родину расхищать" меньше останется.   Хотя машина живучая.
  • +0.32 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
23 авг 2015 00:02:58

Не хочеться разводить диспут на пустом месте. Поэтому кратко. 
А-10 в силу малой дозвуковой скорости меньше всего приспособлен для быстрого внезапного удара. К тому же, в отличие от СУ-25, не приспособлен для самостоятельной работы без средств поддержки, как воздушных, так и наземных. Укроповские СУ-25 ничего не решили и эти подавно ничего не решат... На Донбассе никто и ничто ничего не решат. Подсказка: А-50М.
Откровенно говоря, никакой существенной военной помощи укры не получили и не получат. потому что Западу нечего им предложить. Ситуация на Донбассе высветила одну неприятную для Запада истину - в вопросах обороны Запад вообще не имеет технологического превосходства. А по многим системам катастрофически уступает. Десятилетия противопопуасной направленности не прошли даром и они это уже понимают. Попытка использования со стороны укры новейшего западного оружия приведет к развенчанию мифа о непобедимом НАТО. С последствиями по всему миру. Вот в качестве примера возьмем немецкий "Леопард-2"... Самый успешный комерческий танк Запада, конкуренцию которому составляет только семейство Т-72/90. А теперь представим себе кучу фото в соц. сетях с уничтоженной колонной этих "Лео" в 10-15-20 штук... А это будет, ежели... И оно немцам надо? Им еще торговать и торговать! И секондхэндом тоже!
И вообще не существует западных образцов ВиВТ. которые на Донбассе не будут падать, гореть и взрываться. Да еще в кривых "козацкых" лапах. И какой смысл? 
Вывод. Туфта это все! Вся ставка на тупое украинское мясо... Нет у нацистов других методов. Вот.
  • +1.68 / 46
  • АУ