Украина и украинско-российские отношения
207,055,759 349,495
 

  Боярин ( Профессионал )
22 авг 2015 18:01:32

Тред №985951

новая дискуссия Дискуссия  227

Порошенко: Готовимся к десятилетиям военного противостояния с Россией


Противостояние Украины и России с угрозой начала войны будет продолжаться несколько ближайших десятилетий, заявил украинский президент Петр Порошенко во время выступления перед личным составом в Харьковской области.


По его словам, из-за этого на Украине будет сохранен призыв граждан в армию, хотя ранее власти неоднократно обещали отменить его и формировать вооруженные силы из числа контрактников.





«В ближайшей перспективе призыв и мобилизация будут сохранены. Военная угроза с востока – это зримая перспектива на десятилетия вперед. Эта угроза не пройдет в ближайшее время, и каждое новое поколение украинцев должно иметь армейский опыт. Только представим, что бы было, если бы в прошлом году мы не имели бы мужчин с предыдущим опытом службы в армии. Ведь только в шестую и, скорее всего, не последнюю волну мобилизации, повестки пришли тем, кто ранее не служил или не учился на военных кафедрах», — заявил Порошенко.
Навигатор

Бъющийся об стенуБъющийся об стенуБъющийся об стену

Лечиться, лечиться и ещё раз лечиться! - Как завещал великий Кащенко.
  • +2.11 / 43
  • АУ
ОТВЕТЫ (26)
 
 
  Simple88 ( Практикант )
22 авг 2015 18:13:33

Ну а чем можно опровергнуть? Военный конфликт, очень затяжной. Новая Палестина. И остановить его может только новый горбачев, вставший у руля США или РФ. Т.е. сливший Украину или Донбасс соответственно.
  • -0.04 / 10
  • АУ
 
 
  Emperor_of_Unvierse ( Слушатель )
22 авг 2015 18:20:46


После пуска турецкого потока 404 перестанет быть нужна СШП, потому-что посредством 404 шантажировать гейропу энергобезопасностью не получится. А как занозу в заднице РФ держать ее накладно. Потому-что для РФ это заноза в заднице а для всех остальных - обезьяна с гранатой. По той простой причине что в в гейропах в понимании лалалайцев бананы висят ниже чем в РФ, и они там спелее.

И 404 пойдет на "хлеба вольные" и будет тогда крутиться как умеет. Скорее всего на панель пойдет. Потому-что грабить соседей не сможет.
  • +0.01 / 6
  • АУ
 
 
 
  Simple88 ( Практикант )
22 авг 2015 18:26:05

Думаю Турецкий поток не пустят. Это мое субъективное мнение. 
Думаю Южное энерго-направление Россия потеряет, вместе с укротрубой, которая просто рассыпется от износа, ведь Запад ее ремонтировать не станет, она не имеет перспектив с их точки зрения, потому что в укротрубу газ закачивает только Россия, а им Россию нужно исключить. Для того им ручной укроп и нужен, что бы развалить действующую энергосистему, ну и промышленность, как часть российской.
  • +0.84 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
22 авг 2015 18:45:24

Этот вопрос здесь истерзан до полного умопомрачения .
Развалить посредством Украины нашу энергосистему не получится . Никак .
Мы даже Крым прихватили - между делом - и особо не заморачиваемся по этой части .
Народ туда прёт , я вам скажу , уже автобусами , прямо из моих ручек . Паломничество какое -то , начинаю уставать .
 А турки , что , турки ? Каковы турки , таков и поток .Незнающий
  • +0.26 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  pmg ( Специалист )
22 авг 2015 20:31:06


Stratfor: ЕС не заблокирует "Турецкий поток" даже ради Украины

http://ria.ru/world/…26129.html

МОСКВА, 21 авг – РИА Новости. Преимущества строительства газопровода "Турецкий поток" для ЕС очевидны – это соответствует целям достижения энергетической безопасности континента. Однако введение его в эксплуатацию приведет к другой проблеме для Европы, поскольку тогда европейским лидерам придется решать вопрос о поставках энергоресурсов на Украину, от услуг которой в качестве транзитного государства Россия может отказаться без ущерба для своих собственных поставок. Об этом пишут аналитики американского частного исследовательского центра Stratfor. Больше десятилетия Европа пыталась противостоять усилиям России распространить свое влияние по континенту через сложную сеть трубопроводов, пишут эксперты. 


"Для этого главной целью Европы является создание своего собственного интегрированного энергетического рынка и дорогостоящей сети трубопроводов, чтобы предложить несколько различных маршрутов поставок природного газа для европейских потребителей. Российский "Турецкий поток" будет во многом способствовать целям энергетической безопасности Европы. Однако это также даст России большую власть над Украиной, чего ни Европа, ни США не могут допустить", — отмечается в статье. Среди других преимуществ для ЕС аналитики выделяют тот факт, что проект газопровода также стимулирует компании ЕС инвестировать в развитие инфраструктуры Южной Европы, интегрируя такие страны, как Румыния и Болгария, которые в настоящее время в значительной степени не связаны с остальной частью континента. Но, продолжают они, это создаст дополнительный риск того, что Россия сможет прекратить поставки природного газа через Украину, и Европе придется попытаться интегрировать Украину в европейский энергетический рынок.
  • +0.67 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  САН ( Слушатель )
23 авг 2015 05:19:39

Нагло-сакцы понимают, это мирный захват Россией уРуины. Ввод ввойск нынче российских войск это санкции, далее человеческие жертвы. Хотя со временем эти трубопроводы  станут памятником противостояния России и Нагло-Саксонии. Но, Россия как ни крути освоила технологию изготовления труб большого диаметра и т.д.  и т.п., ну и самое главное это нагло-саксонцы не смогли установить 100% колониальный контроль над уРуиной. Гадить еще долго будут, но цели своей не достигли и не достигнут. Со временем если не 100% территории, но большая часть уРуины будет под влиянием России, а это Новороссия и Малороссия. 
  • +0.22 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
22 авг 2015 18:55:33

Согласен, только это не Россия потеряет, а Европа! Через Турцию им не токма российские энергоресурсы не дадут получать, но и остальные. Тупо Турцию, как альтернативный энергоканал для Европы последняя клювом прощелкает. Об этом еще Аван писал.
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Simple88 ( Практикант )
22 авг 2015 19:07:42
Сообщение удалено

22 авг 2015 20:16:02

  • +0.16
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
22 авг 2015 18:57:34
Сообщение удалено
ИвaнычЪ
22 авг 2015 19:00:49
Отредактировано: ИвaнычЪ - 22 авг 2015 19:00:49

  • +0.00
 
 
 
  танкист КГБ ( Слушатель )
22 авг 2015 19:17:48

Подобные размышление являются большим заблужденим, возможно даже самообманом. Украина нужна СШП не ради контроля над трубой, и тем более не с целью шантажировать ЕС поставками газа. Цели гораздо более глобальные. Украина, и конфликт на Донбассе, это рычаг, с помощью которого Вашингтон вбивает клин между старой Европой и Россией, рушит между ними традиционные экономические связи, затягивает ЕС в свою зону Трансатлантического партнерства, а потом выстраивает на западных рубежах РФ военно-политический барьер под предлогом безопасности под зонтиком НАТО против агрессивной Москвы.
Просто более логично и понятно цели США выглядят, если описать их в географических терминах 30-летней давности.

 Что мы имеем на сегодняшний день? Страны бывшего Варшавского договора втянуты в НАТО, Польша, Венгрия, Чехословакия, Румыния, Болгария, на Балканах, в т.ч. на берегу Черного моря, активно строится американская военная инфраструктура, от Косово до Варны и Бухареста, в Черном море вахтовым методом дежурят их корабли. Финляндия и Швеция заключают договор с НАТО о размещении войск и баз альянса без формального вступления. Прибалтийские республики находятся под полным контролем Вашингтона, под предлогом конфликта на Донбассе в них и в Польше резко возрастает активность военных США, они здесь обосновываются на постоянной основе. Смотрим на карту и видим, что выход Москвы к Балтике существенно сужается.

Украинская ССР, за исключением Крыма и кусочка Донбасса становится выдвинутым аванпостом США, как сказал Путин "натовским легионом". Линия фронта проходит под самым Донецком, украинские спецслужбы и ВСУ контролируются американцами. 
Обладание Украинской ССР позволяет США оставить без геополитического выбора изолированную Молдавскую ССР, и вместо российского плацдарма для пути на Балканы, самим иметь плацдарм для выхода на Кавказ, - в смысле активнее втягивать в евроатлантические структуры Грузию, там уже идет строительство центра совместных морских операций под Поти, за Тбилиси последует Азербайджан и западное дирижирование Карабахом, поставки нефти из Казахстана через Каспий в обход РФ и так далее.
 
В Турции находится база ВВС США, ей замыкается цепь проНАТОВских государств на западных рубежах России.  

Сольют американцы свой аванпост, занимающий довольно большую территорию в самом подбрюшье РФ, отдадут на откуп Москве вторую по потенциалу бывшую республику СССР, с миллионами русскоязычных восточных славян, или вцепятся зубами стараясь закрепить достигнутое в прошлом году преимущество и рубежи на десятилетия? Вопрос риторический, в их глазах нынешняя война на Донбассе это гражданская война между двумя крупными составными частями Советского Союза, одна из которых находится под их контролем. Ежу понятно, что они не заинтересованы в скором прекращении конфликта, ибо он как ни крути доставляет серьезный геморрой Российской Федерации, и по-любому всяко сподручнее сейчас обучать ВСУ чем потом снабжать Западный Берлин продовольствием по воздуху.
  • +0.96 / 36
  • АУ
 
 
 
 
  Emperor_of_Unvierse ( Слушатель )
22 авг 2015 19:34:10


Ваши рассуждения не лишены логики, но эта республика бывшего СССР по состоянию на сегодня - чемодан без ручки. И если этот чемодан без ручки для РФ - заноза в заднице, то для европы - большая проблема, потому-что там медом намазано жирнее, а расклад выглядит так что этот чемодан теперь им и тащить. Если гнобить трубой европу не выгорит, то СШП вполне устроит пустить процесс в 404 на самотек, базы военные там им по большому счету нафиг не упали (хотя и желательны), они и от пшеков дострелить могут если им зачешется, а до самой глыбины не дострелят даже с 404. Поэтому так, приятная плюшка имхо, но не более.

А сейчас СШП надо топить европейцев, китай, и индусов (первые экономически матерые, а последних двоих численностью дохера, поэтому они за конечное время хоть и каменными топорами но квантовый компутер все одно сделают, и дустом травить замахаешься). Просто посредством гнобления РФ сегодня европу как главного конкурента им топить удобнее, вот и топят.

Если по Авантюристу начать размушлять за закукливание, то РФ грозит только то, что креаклы на свежий айфон станут фапать, вместо того чтобы его в кредит покупать. Поэтому РФ гнобить "разрывом с европой" в долгосрочном плане имхо бесперспективно (северная корея вон не сгинула никуда, хоть своих полезняшек кроме трудовых ресурсов у нее считай хрен да маленько, а закуклена она пожалуй больше чем я на свете прожил). Хотя поедальщики хамона блажить будут конечно.
  • +0.26 / 6
  • АУ
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
22 авг 2015 18:25:06

Военный нет. На долго не затянется там. Год, полтора. Потом Киев вступает в политический цикл. В этом цикле , после неудачного для Киева идеологического который победу не принес ,стало быть сродни поражению, он будет слабее чем при предыдущих двух. Причем грядущий цикл перечеркнет собой все "завоевания" этого. Будет грызня за власть и перманентные Мукачово. Не со стороны ЮВУ а со стороны ЗУ.
В общем в грядущем цикле реальный распад Украины оформляться будет. Как оно там будет по форме, не суть. Может и федерация возникнет. Но до 29 го ничего хорошего и спокойного там не будет.
  • +0.24 / 4
  • АУ
 
 
 
  Simple88 ( Практикант )
22 авг 2015 18:29:45

Это все было бы возможным если бы имел место конфликт Украины и России. Но конфликт ведь не между Украиной и Россией. 
Сегодня читал новость, что партии Яценюка и Порошенко возможно будут объединять. Кое кто не дает протекать естественным процессам распада, к которым Украина изначально предрасположена.
  • +0.61 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
22 авг 2015 18:33:57

Она к процессу распада предрасположена именно из за того что много чего с чем наобъединяли! Отрывая от корней и до кучи не сама Украина это делала. Сейчас формально Яценюка с Порошенкой без проблем скрестить, а вот что будет через год полтара - будем посмотреть! 
Потому что то о чем я писал именно через этот срок начнется - время придет. Мукачево в этом году просто звоночек был.
  • +0.17 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 авг 2015 18:51:25

Свидетельство того, что шансов у хунты выжить всё меньше: прибегают к комбинациям уже чисто математическим. Значит распад нэньки в данный момент кураторам явно не нужен и противопоказан, значит ещё есть какой-никакой запас идеологической и экономической, как это не смяшно, прочности.  
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
22 авг 2015 19:06:06

Иваныч , я к тебе не плохо отношусь , но , похоже , ты , дружище , переучился .
Меня , по крайней мере , не устраивают такие прогнозы .
Меня устраивает: ВСУ - всё, Сара . и то на малое времЯ .
Кстати , я прогнозирую события лет десять уже . Кроме бана никакой пока благодарности , скучно , ..
  • +0.14 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
22 авг 2015 19:14:33

Меня когда то прогнозы Авантюриста не устраивали и что?:)
Это не мой прогноз. И он не истина в последней инстанции. В прошлом году прогнозов масса была, ждали ввот-вот потому как очевидными казались, однако потом все в путинслил перешло.
  • +0.24 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
22 авг 2015 19:30:30
Сообщение удалено
BUR
23 авг 2015 03:30:52
Отредактировано: BUR - 23 авг 2015 03:30:52

  • +0.16
 
 
  Alexey_C ( Практикант )
22 авг 2015 18:53:10


Ну почему же только новый горбачёв с одной из сторон?
А новая реинкарнация Иосифа Виссарионовича\Екатерины Великой в Москве, не?
  • -0.14 / 6
  • АУ
 
 
 
  Simple88 ( Практикант )
22 авг 2015 19:08:57
Сообщение удалено

22 авг 2015 20:16:02

  • +0.00
 
 
 
  starmextotsamyj ( Профессионал )
22 авг 2015 19:28:21
Сообщение удалено
BUR
23 авг 2015 03:30:40
Отредактировано: BUR - 23 авг 2015 03:30:40

  • +0.69
 
 
 
 
  аццкий йожик ( Практикант )
22 авг 2015 19:35:53
Сообщение удалено

22 авг 2015 23:45:53

  • +0.63
 
  Евгений К ( Слушатель )
22 авг 2015 18:15:32
Сообщение удалено
BUR
23 авг 2015 03:23:07
Отредактировано: BUR - 23 авг 2015 03:23:07

  • +0.00
 
 
  Алексей N ( Специалист )
22 авг 2015 18:34:11

Ему жить осталось - всего - ничего .
А оно еще прогнозы делает .
Зело удивительно , должно завещание подписал .
Тезка его , из Романовых , ему бы точно в челюсть выписал , разов 5 кряду .
И слово " опричнина " мне внезапно начало нравится .
Не знаю , почему .Думающий
  • -0.02 / 1
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
22 авг 2015 19:32:37
Сообщение удалено
Nomen
22 авг 2015 20:45:52
Отредактировано: Nomen - 22 авг 2015 20:45:52

  • +0.54
 
  Статуй ( Слушатель )
22 авг 2015 23:15:04
Сообщение удалено

23 авг 2015 03:15:52

  • +0.02
 
<< В Белом доме призвали Украину забыть о Крыме
Тред №985952 >>