Украина и украинско-российские отношения
204,737,873 348,189
 

  NetGhost ( Профессионал )
05 сен 2015 05:29:29

Тред №991345

новая дискуссия Дискуссия  237

"Украинская бацилла"


Цитата: ЦитатаПро работу свою я уже не раз рассказывала. В последнее время пишу реже, так как веселого мало. Последние события очень осложнили и нашу работу в том числе. Раньше все было так просто. Звонят, просят няню или горничную или... или. Спрашиваю, скорее для проформы: "Какое гражданство?". Обычный ответ был: "РФ, Украина, Беларусь". Реже брали на работу граждан Молдовы, хотя я-таки ухитрялась и их устраивать ибо люди приходили действительно хорошие, которые, понятно, не от сладкой жизни приезжают в другую страну на работу устраиваться, а потому, что им надо свои семьи кормить, детей учить, дома строить-ремонтировать и проч.

.....
Но я не об этом хотела написать. А о том, что в связи с последними событиями и постановлениями партии и правительства законами у нас практически исчезли заявки на граждан Украины. Вот так прям звонят и говорят: "Нужна няня, но только не из Украины". Почему? Я очень часто задавала этот вопрос заказчикам. Внятных ответов практически никогда не получала. Из самых распространенных: "просто не хотим и всё", "уедет домой в отпуск и не вернется", "наглые они стали какие-то".
И если первый аргумент не подлежит обсуждению, по второму я пыталась выяснить, как гражданство того или иного человека влияет на наличие у него совести ответственности, по третьему спорила до хрипоты, так как много, ох, как много женщин/мужчин из Украины работали и работают от нашего Агентства и получаем мы за них только благодарность. Конечно случаи бывали разные, но исключения только подтверждают правило.

В последний год стало происходить что-то странное. Сначала я думала, что вот мол случайность, потом грешила на совпадения, теперь понимаю, что это постепенно превращается в систему. Чтобы не растекаться мыслью по древу, приведу вам одни из самых типичных примеров.

Приходит женщина место прописки - Донецкая область, 53 года, без опыта работы в семье, без рекомендаций, с классическим гОвором, образование имеет среднее-специальное педагогическое, полученное в 1812 году при Царе Горохе, выглядит .... ну выглядит соответственно возрасту.


- Найдите мне работу.
- Хорошо, какую работу вы бы хотели?
- Хувернанткой, с проживанием и питанием. За дитЯми прихлядывать. Шобы с проживанием и питанием и платили хотя бы тыщ 70. (только здесь воспроизведу стиль)
- Извините, но я вам такую работу найти не смогу. У вас возраст уже за чертой востребованности, опыта и рекомендаций нет, образование слабое и гОвор. Тем более, что сейчас даже у лучших гувернанток таких з/пл нет. Если только с двумя иностранными языками.
- Но мне же нужна работа!
- Я понимаю. Я постараюсь. Но максимум на что мы с вами можем рассчитывать, и-то, если повезет, это работа помощницы по хозяйству с проживанием и питанием тысяч на 30.
- Вы что, меня в рабство за копейки хотите продать?!!!
- Почему в рабство? Это вполне приличные деньги. Тем более, что они "чистые", то есть вы из них ничего не будете тратить ни на еду, ни на съем жилья, ни на питание.
- Себе-то вы небось не такие зарплаты здесь меряете!
- С чего вы взяли? Могу привести пример. Моя родная сестра, коренная москвичка, примерно вашего возраста, имеет два высших образования и работает в немаленькой фирме логистом. Получает зарплату в 50 тысяч рублей. Из них оплачивает кварплату, покупает продукты, моющие средства, тратит деньги на дорогу. Примерно тысяч 25 и остается в сухом остатке.
- А теперь скажите, у вас вот в вашем селе N-ске какая зарплата была? На русские деньги тысяч 7-8?
- Какая вам разница, сколько я получала дома?
- Значит я угадала правильно.
- Ну и что?
- А скажите, с чего бы это вдруг при пересечении границы здесь вам вдруг стали бы платить в 10 раз больше?
- Я знаю, вы тут в Москве деньги лопатой гребете! Это вы мне врёте все. И вообще, нам Путин обещал?
- А что он вам обещал? Всем без исключения зарплату топ-менеджера? Я вот не слышала, чтобы он такое обещал. И потом, я вам с самого начала сказала, что такую работу я вам найти не смогу.
- Но вы обязаны мне ее найти!
- Почему?
- Я же с Донбаса! Мы там за вас!
- Мы тоже за вас. Но я не понимаю, почему это должно оплачиваться? С каких пор гражданская позиция стала платной?
- В общем вы мне работу искать не собираетесь.
- Такую, которую вы хотите - нет. То, что я могу вам найти, я уже озвучила.
- Понятно. Вам тут не люди, вам тут рабы нужны. Так вот я вам батрачить за копейки (!) не нанималась. И правильно ребята про вас, москалей, кричали. Туда вам и дорога...

Дальше было еще несколько неприятных мест, которые, по ее мнению меня ждут и еще кое-что. Потом, когда иссяк фонтан возмущения, я вежливо намекнула, что наверное разговор окончен и она громко хлопнув дверью ушла.



Приходит женщина место прописки - Херсон, 47 года, без опыта работы в семье, без рекомендаций, с небольшим гОвором, но грамотной русской речью в целом, образование имеет высшее юридическое,а также опыт руководства собственной небольшой фирмой в анамнезе, выглядит вполне себе интеллигентно и симпатично


- Найдите мне работу.
- Какую конкретно работу вы бы хотели и каковы ваши ожидания по оплате? Работу хотите с проживанием или у вас есть, где жить.
- Знаете, мне все равно. Мне надо семью кормить, а-то у нас край. (дальше на 15 минут рассказ о том как конкретно все плохо, о фактически умирающих с голода детях и родителях и полном отсутствии денег) Могу с детьми сидеть, могу в доме убираться и готовить. Только, чтобы оплата была не меньше 40 тысяч рублей (дальше еще на 15 минут монолог о том, что готова хоть полы в общественном туалете мыть, хоть землю пахать, только найдите работу).
- Это приличные деньги, но раз так все плохо... Сейчас я попробую вам чем-нибудь помочь. (составляю анкету, начинаю обзванивать заказчиков, уговаривать, чтобы взяли человека без опыта работы, рекомендаций из Украины... кто знает, тот поймет, как это "просто").
Вот, договорилась, вас готова взять на работу очень хорошей, интеллигентная заказчица, с проживанием и питанием - помощь по хозяйству. Квартира небольшая - 125кв.м., живут два взрослых человека. Оплата 40000 рублей, график - 5/2.
- Ой, нет, вы знаете... Как-то это... жить в семье. Это же я без выходных буду работать!
- Почему без выходных? Я же вам сказала - 5/2. Нормальная рабочая неделя 5 дней работаете 2 дня отдыхаете.
- Ой, вы знаете, все-таки я не хочу с проживанием. Я тут комнату нашла с одной девочкой. Лучше без проживания.
- Хорошо. Начинаю звонить заказчице по следующей заявке. Опять уговоры, опять аргументы, клятвы "землю есть буду - хороший человек" и "возьмите, ради Бога, хоть посмотрите, не пожалеете", "вспомните о том,что все люди братья, а братьям надо помогать" и прочее.
Записывайте телефон. Люди готовы взять вас на работу с испытательным сроком в месяц.
- А что за условия?
- Работа без проживания. От вашей комнаты до работы ехать минут 45 всего (для Москвы - это совсем не много). У них ребенок 8 лет. Мальчик. пошел во 2-й класс. Надо утром приехать, приготовить обед, прибраться в квартире, встретить мальчика из школы. Накормить, посадить за уроки. Два раза в неделю отвести на занятия теннисом. Вечером сдать родителям в целости и сохранности. График 5/2 иногда 6/1, оплата 45000 рублей.
- Ой, вы знаете, что-то маловато денег-то...
- Так там и работы с 11-00 до 18-00. И квартира 80кв.м. По сути им нужна бабушка, только молодая и за деньги. Люди хорошие, порядочные.
- Не-е-е-ет, вы узнайте у них (требовательно так), а хотя бы (!!!) 50 тысяч они могут платить?
- Не могут. Я узнавала. Они обычные люди, которые работают, а не олигархи.
- Да ла-а-адно вам (начинаю ощущать себя либо дурой, либо жуликом, либо и тем и другим одновременно). Прям не могут. Не хотят наверняка. Я же знаю, вы тут в Москве деньги лопатой гребете !
далась им эта лопата!!!
- Так я не поняла, вы пойдете с заказчиком знакомиться?
- Ой, вы знаете, а может быть вы мне что-нибудь другое найдете, чтобы денег побольше и без проживания и лучше без детей...

После этого я ей вежливо объяснила, что ей не нужна работа, тем более, как она говорила, "любая". И видимо обстоятельства у нее не так серьезны, как она мне пыталась представить. Потому, что я сама была в ситуации, когда действительно очень нужно зарабатывать. Только мне никто не помогал. И стартовала я со значительно меньшей оплаты и при значительно большей загрузке.


- Что вы такое говорите! Вы не понимаете! Вы мне должны помочь!
- С чего бы это?
- Во первых это ваша работа - мне работу искать. Вам здесь за это деньги платят. А во вторых вы не понимаете, как это жить сейчас в Украине. Вы просто обязаны мне найти работу!
- Нет. Не должна и не обязана. Вы идите в другое агентство, а когда, как говорится, поймете разницу, возвращайтесь, поговорим. (к слову, процентов 50 московских агентств сейчас вообще не работают с гражданами Украины за неимением на них спроса от слова "совсем")
- Да я к вам никогда не вернусь. Вы тут вообще работать не умеете. Зажрались совсем!!
(дальше было еще минут 5 словесного поноса на тему того, какая я бесчувственная тварь, а потом она ушла громко хлопнув дверью)

Приходит семейная пара. Место прописки - Львовская область. Возраст вполне себе востребованный - 45 и 47 лет. Только что ушли с работы потому, что им "мало платили"


- Скажите, а сколько вам "мало" платили?
- Ну всего 90000 рублей на двоих.
- А питались вы за свой счет?
- Нет, кормили нас хорошо 3 раза в день. Нормально.
- А что, может быть работа была тяжелая?
- Нет, там в доме есть и горничные и повар и я больше за ребенком присматривала, а муж работал скорее управляющим. узбеками и таджиками управлял.
- И что вас не устраивало?
- Мы же говорим: платили мало. Мы с хозяевами говорили несколько раз, они отказались з/пл поднимать. Ну мы обиделись и ушли. Что это они нам такие копейки платят!
- С чего бы это "копейки"? Это вполне приличные деньги. Мало того, я считаю, что вы зря ушли и вряд-ли такую хорошую работу найдете. А, кстати, вы какую з/пл считаете достойной?
- Да мы хотим хотя бы (!) 130 тысяч, ну 120 - если хозяева постоянно в доме не живут, а только на выходные приезжают. А вы что хотите, чтобы мы задаром работали. Вы вон сами здесь в Москве деньги лопатой гребете! Так и нам должны нормальные деньги платить.
Господи, где же та лопата, о которой они все говорят? Я бы тоже погребла хоть немного!!!
- Ребята, я не уверена, что вы найдете такую работу.
- Это просто вы сами работать не умеете, поэтому у вас нормальных заказчиков нет.
- Да нет, как раз все нормальные заказчики умеют считать свои расходы. Поэтому лишнего никто платить не станет. А вы с вашими аппетитами дождетесь скоро, что вас работники из Казахстана и Киргизии по всем направлениям вытеснят.
- Это почему же?
- А потому, что они работают не хуже, но запросы у них больше соответствуют реальности. Они за 60000 работают хорошо и с удовольствием, за 70 тысяч - с радостью и огоньком, а за 80 - бегут бегом и говорят, что за такие деньги они готовы, помимо основных обязанностей, помочь хозяину расчленить у закопать труп его врага)
- Ну вот пусть они у вас за копейки и горбатятся. У вас агентство плохое и заявок нормальных нет.
- Нет, ребята, нормальные заявки у меня есть. А вы погуляйте по другим агентствам, чтобы было с чем сравнивать.

Эти приходили месяц тому назад и вчера вернулись "готовые идти уже и на 90 тысяч так уж и быть", рассказали, как звонили на предыдущее место работы, хотели вернуться, но там уже занято, о том, что больше 80 тысяч им так никто и не предложил и вообще предложений очень мало, а деньги кончаются и работа очень нужна. И теперь я им обязана (!) найти работу, потому, что им надо детям/родителям деньги послать и самим на что-то жить. И вообще только я с ними, оказывается, по-человечески разговаривала, остальные все сволочи совершенно ничего не объясняют и не предлагают...



Простите меня, друзья, за этот выброс. Но я привела три самых часто повторяющихся примера. Это не единичные случаи. Это происходит постоянно с пугающей стабильностью. И я уже устала быть всем дОлжной. То ли мне так не везет в последнее время, то ли в Украину какую-то бациллу запустили, которая проникает в мозг и начинает твердить: "Тебе все должны. Тебе все обязаны. Тебе достаточно только прийти и все побегут тебе помогать. ПОТОМУ, ЧТО ОБЯЗАНЫ


Ответственно заявляю, еще два года тому назад такого не было...

  • +2.37 / 92
  • АУ
ОТВЕТЫ (15)
 
 
  zap ( Специалист )
05 сен 2015 06:25:09

Этот наброс здесь уже был год назад.
Работают ребятки.
  • +0.49 / 16
  • АУ
 
 
  radist75rus ( Практикант )
05 сен 2015 06:57:06

Честно - до этого не всртечал... Хотя мог и пропустить... Но с подобным встречался летом. Видно, ничего не меняется в мозгах людей... А жаль! 
у меня зарплата 30 т.р. + пенсия 17 и я пашу вахтами по месяцу... Ну дайте мне хоть 150 т.р. !!! Вы мне обязаны!ПлачущийВеселый
  • +0.70 / 24
  • АУ
 
 
 
  Larry76 ( Слушатель )
05 сен 2015 07:10:58

Чойта? Вы ж не с укры приехали. И так "деньги лопатой гребете"Веселый
  • +0.35 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  Нила ( Практикант )
05 сен 2015 09:20:03
Сообщение удалено

05 сен 2015 10:30:52

  • +0.12
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
05 сен 2015 07:39:19

 Прямо сейчас за моим вагончиком стоит вагончик станции геолого-технического контроля. И сидит там три человека. Один с Е-бурга, второй с Луганска, третий с Ивано-Франковска. Компания тюменская)))) Луганский самый старший ему на вид лет 40, западенцу и свердловчанину на вид не больше 25. Месторождение Столбовое в Томской области если , что)))) А вбросы про х....вых хохлов уже поднадоели))))

 П. С. Шабес-гои, мне по фиг на ваши минуса.
  • +0.84 / 36
  • АУ
 
 
 
  biober77 ( Слушатель )
05 сен 2015 11:01:25
Сообщение удалено

05 сен 2015 15:15:52

  • +0.09
 
 
  Нила ( Практикант )
05 сен 2015 09:16:53
Сообщение удалено

05 сен 2015 10:30:52

  • +0.06
 
  Удаленный пользователь
05 сен 2015 07:51:11
Сообщение удалено
с_Одессы
20 май 2017 12:11:50
Отредактировано: с_Одессы - 20 май 2017 12:11:50

  • +0.79
 
 
  Alexandr Ivanov Nette ( Специалист )
05 сен 2015 08:12:11


не, они не тупые.
  • +1.46 / 24
  • АУ
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
05 сен 2015 08:20:30
Сообщение удалено
oleg27
05 сен 2015 10:30:52
Отредактировано: oleg27 - 05 сен 2015 10:30:52

  • +0.13
 
 
 
 
  Alexandr Ivanov Nette ( Специалист )
05 сен 2015 08:25:45

Девиантов в любом обществе хватает.
вопрос-кого общество во власть ставит.
не скажу, что мы белые и пушистые:
стоит только вспомнить Черненко/Горбачева/Ельцина.
ну так и пришли к итогу: или условный Путин, или гражданская война.
  • +0.53 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
05 сен 2015 08:28:02
Сообщение удалено

05 сен 2015 09:30:53

  • +0.06
 
 
  Нила ( Практикант )
05 сен 2015 09:22:14
Сообщение удалено

05 сен 2015 10:30:52

  • +0.09
 
 
  NetGhost ( Профессионал )
05 сен 2015 13:59:45

Нет конечно.
В этот раз Таня просто более расширенно написала, с другими примерами в т.ч.
  • +0.22 / 10
  • АУ
 
  Trifon ( Специалист )
05 сен 2015 08:29:24

Нормальная стандартная ситуация и даже совсем не удивляет.Так было и пять лет назад и десять.И не только с гражданами Украины,но и других республик западнее России.Ситуация когда сойдя с поезда на Курском или Киевском вокзале ,потенциальный получатель работы с победным видом оглядывается в поисках той самой пресловутой лопаты(которой деньги гребут)и искренно удивляется что потенциальный работодатель не бежит ему навстречу ,соря деньгами и умоляя принять их у него в счет будущего плодотворного сотрудничества.
Потом, по прошествии времени,после кидка земляками,после голодухи и безденежья в голову начинают приходить здравые мысли,умиряются амбиции и аппетиты.Люди находят работу и спокойно работают и некоторые даже довольны ею.Откуда выплывает пресловутая лопата и легенды о ней,причем не только у новичков но и у уже работавших в России долгое время,да собственно стоит послушать байки на тему " про попа и работника его балду" и многое становится ясно. Ох уж эти мне байки рассказанные за чаркой горилки про недотеп москалей и хитрованах хохлах(при необходимости заменить) обводящих москалей во круг пальца и как они там в москальстве ,деньги лопатой ну за просто так гребли. Или о существовании каких то легендарных работодателей относящихся к работникам как к собственным детям,носящимися с ними как с писанными торбами,ну и соответственно работники нихрена ничего не делают а только как сыр в масле катаются и гребут деньги лопатой.  Собственно все зависит от сферы деятельности, в обслуге все это есть и будет дальше.И собственно гражданство роли не играет,вот интересно в кадровых агентствах много заявок по поводу работы от граждан Р.Ф.
В строительстве все совсем не так,ну не считая новичков, люди в большей степени адекватные и не раз уже обманутые работодателем,так что знают что и по чем и при необходимости берутся за работу менее оплачиваемую.Раньше то не очень ковырялись в выборе заказа,а теперь и подавно.Тем более что в строительном бизнесе существует большая  конкуренция,как кадровая так и услуг. В промышленности все вообще ясно и понятно- квалификация/зарплата = устраивает или нет. 
  • +1.15 / 20
  • АУ