Выбор России: текущая политическая ситуация
30,091,346
121,631
|
ulena ( Практикант ) |
| 23 сен 2015 12:41:34 |
Тред №997990
новая дискуссия Дискуссия 528
имхо по суточным все таки пугают.
или будет какой то другой механизм учета и вычета этих сумм из налогооблагаемой базы.
ибо впервую очередь встанет Газпром и другие гос.корпорации.
там спецов-работяг, которые из командировок не вылазят с зп 30-35 умотаться
.
вопрос в другом. нахрена сейчас раскачивать лодку?
то электрички, то суточные
или будет какой то другой механизм учета и вычета этих сумм из налогооблагаемой базы.
ибо впервую очередь встанет Газпром и другие гос.корпорации.
там спецов-работяг, которые из командировок не вылазят с зп 30-35 умотаться
.
вопрос в другом. нахрена сейчас раскачивать лодку?
то электрички, то суточные
ОТВЕТЫ (49)
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 23 сен 2015 12:43:18 |
Цитата: ulena от 23.09.2015 10:41:34
А дорулились.
Деньги нужны. Срочно. Много. Взять неоткуда.
Насчет лодки - надеются болтовней удержать.
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 23 сен 2015 12:50:18 |
Цитата: Николаич от 23.09.2015 10:43:18
деньи нужны.
кстати по деньгам. не понимаю почему не выпускают гос.облигации для населения.
в том числе квартирные.
у нас в 90е пытались ввести покупку 1кв.м. те не копишь на квартиру на депозите, видя как обесцениваются деньи. не берешь ипотеку. а покупаешь сертификат на метр по рыночной цене на тот период. как накопишь на квартиру, меняешь сертификаты на квартиру.
но что-то не получилось у них.
а жаль. и деньги бы работали в реальном производстве.
|
Solomonger ( Слушатель ) |
| 23 сен 2015 12:43:52 |
Цитата: ulena от 23.09.2015 10:41:34
На gov.ru проект зарегистрирован. Пока на стадии обсуждения до 25 сентября.
|
Lange ( Практикант ) |
| 23 сен 2015 13:36:43 |
Спасибо.
Итак.
1. Действующая редакция:
11. Работникам возмещаются расходы по проезду и найму жилого помещения, дополнительные расходы, связанные с проживанием вне постоянного места жительства (суточные), а также иные расходы, произведенные работником с разрешения руководителя организации.
Порядок и размеры возмещения расходов, связанных с командировками, определяются в соответствии с положениями статьи 168 Трудового кодекса Российской Федерации.
Дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места жительства (суточные), возмещаются работнику за каждый день нахождения в командировке, включая выходные и нерабочие праздничные дни, а также за дни нахождения в пути, в том числе за время вынужденной остановки в пути, с учетом положений, предусмотренных пунктом 18 настоящего Положения.
18. При следовании работника с территории Российской Федерации дата пересечения государственной границы Российской Федерации включается в дни, за которые суточные выплачиваются в иностранной валюте, а при следовании на территорию Российской Федерации дата пересечения государственной границы Российской Федерации включается в дни, за которые суточные выплачиваются в рублях.
Даты пересечения государственной границы Российской Федерации при следовании с территории Российской Федерации и на территорию Российской Федерации определяются по отметкам пограничных органов в паспорте.
При направлении работника в командировку на территории 2 или более иностранных государств суточные за день пересечения границы между государствами выплачиваются в иностранной валюте по нормам, установленным для государства, в которое направляется работник.
При командировках в местность, откуда работник исходя из условий транспортного сообщения и характера выполняемой в командировке работы имеет возможность ежедневно возвращаться к месту постоянного жительства, суточные не выплачиваются.
Вопрос о целесообразности ежедневного возвращения работника из места командирования к месту постоянного жительства в каждом конкретном случае решается руководителем организации с учетом дальности расстояния, условий транспортного сообщения, характера выполняемого задания, а также необходимости создания работнику условий для отдыха.
Если работник по окончании рабочего дня по согласованию с руководителем организации остается в месте командирования, то расходы по найму жилого помещения при предоставлении соответствующих документов возмещаются работнику в порядке и размерах, которые предусмотрены абзацем вторым настоящего пункта.
В случае пересылки работнику, находящемуся в командировке, по его просьбе заработной платы расходы по ее пересылке несет работодатель.
http://base.garant.ru/12162866/
Изменения, которые вносятся в Положение об особенностях направления работников в служебные командировки
В пункте 11:
«а) абзац второй исключить.
б) дополнить абзацами вторым - чевертым соответственно, изложить в следующей редакции:
Порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, работникам, заключившим трудовой договор о работе в федеральных государственных органах, работникам государственных внебюджетных фондов Российской Федерации, федеральных государственных учреждений определяются нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации.
Порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, работникам, заключившим трудовой договор о работе в государственных органах субъектов Российской Федерации, работникам государственных учреждений субъектов Российской Федерации, лицам, работающим в органах местного самоуправления, работникам муниципальных учреждений определяются соответственно нормативными правовыми актами органов государственной власти субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления.
Порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, работникам других работодателей определяются коллективным договором или локальным нормативным актом, если иное не установлено Трудовым кодексом Российской Федерации, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
в) абзацы третий - пятый считать соответственно абзацами пятым –
седьмым».
http://regulation.gov.ru/projects#npa=23603
Должно получиться:
11. Работникам возмещаются расходы по проезду и найму жилого помещения, дополнительные расходы, связанные с проживанием вне постоянного места жительства (суточные), а также иные расходы, произведенные работником с разрешения руководителя организации.
Порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, работникам, заключившим трудовой договор о работе в федеральных государственных органах, работникам государственных внебюджетных фондов Российской Федерации, федеральных государственных учреждений определяются нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации.
Порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, работникам, заключившим трудовой договор о работе в государственных органах субъектов Российской Федерации, работникам государственных учреждений субъектов Российской Федерации, лицам, работающим в органах местного самоуправления, работникам муниципальных учреждений определяются соответственно нормативными правовыми актами органов государственной власти субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления.
Порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, работникам других работодателей определяются коллективным договором или локальным нормативным актом, если иное не установлено Трудовым кодексом Российской Федерации, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места жительства (суточные), возмещаются работнику за каждый день нахождения в командировке, включая выходные и нерабочие праздничные дни, а также за дни нахождения в пути, в том числе за время вынужденной остановки в пути, с учетом положений, предусмотренных пунктом 18 настоящего Положения.
При командировках в местность, откуда работник исходя из условий транспортного сообщения и характера выполняемой в командировке работы имеет возможность ежедневно возвращаться к месту постоянного жительства, суточные не выплачиваются.
Вопрос о целесообразности ежедневного возвращения работника из места командирования к месту постоянного жительства в каждом конкретном случае решается руководителем организации с учетом дальности расстояния, условий транспортного сообщения, характера выполняемого задания, а также необходимости создания работнику условий для отдыха.
Если работник по окончании рабочего дня по согласованию с руководителем организации остается в месте командирования, то расходы по найму жилого помещения при предоставлении соответствующих документов возмещаются работнику в порядке и размерах, которые предусмотрены абзацем вторым настоящего пункта.
В случае пересылки работнику, находящемуся в командировке, по его просьбе заработной платы расходы по ее пересылке несет работодатель.
===============================================
Поздравляю "Известия" с очередной трактовкой законопроекта.
|
|
ZeD ( Практикант ) |
| 23 сен 2015 13:44:55 |
Сообщение удалено
ZeD
23 сен 2015 15:30:52
ZeD
23 сен 2015 15:30:52
Отредактировано: ZeD - 23 сен 2015 15:30:52
|
|
ZeD ( Практикант ) |
| 23 сен 2015 14:12:00 |
Сообщение удалено
ZeD
23 сен 2015 15:30:52
ZeD
23 сен 2015 15:30:52
Отредактировано: ZeD - 23 сен 2015 15:30:52
|
|
Solomonger ( Слушатель ) |
| 23 сен 2015 14:15:45 |
Цитата: ZeD от 23.09.2015 12:12:00
Ты не искал людей на работу в ебенях и сам там не работал, можешь идти жарить ежей и коптить ужей.
|
|
ZeD ( Практикант ) |
| 23 сен 2015 14:18:03 |
Сообщение удалено
ZeD
23 сен 2015 15:30:52
ZeD
23 сен 2015 15:30:52
Отредактировано: ZeD - 23 сен 2015 15:30:52
|
|
Lange ( Практикант ) |
| 23 сен 2015 13:50:57 |
Цитата: ZeD от 23.09.2015 11:44:55
У вас что, ещё ежи водятся? У нас так уже сушёную совятину дают по талонам вместо ежей.
|
|
Solomonger ( Слушатель ) |
| 23 сен 2015 14:02:07 |
Цитата: Lange от 23.09.2015 11:36:43
Можно было и сократить портянку.
Итак. Было:Порядок и размеры возмещения расходов, связанных с командировками, определяются в соответствии с положениями статьи 168 Трудового кодекса Российской Федерации.
Станет: Порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, работникам других работодателей определяются коллективным договором или локальным нормативным актом.
---------------
Раньше работодатель был обязан платить суточные и не меньше 100р. Сейчас это добрая воля работодателя.
Поэтому интерпретация Известий не далека от истины, так как и сейчас никто не запрещает работнику платить 100500 руб в сутки.
|
|
Lange ( Практикант ) |
| 23 сен 2015 14:14:12 |
1.
11. Работникам возмещаются расходы по проезду и найму жилого помещения, дополнительные расходы, связанные с проживанием вне постоянного места жительства (суточные), а также иные расходы, произведенные работником с разрешения руководителя организации.
2.
Порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, работникам, заключившим трудовой договор о работе в федеральных государственных органах, работникам государственных внебюджетных фондов Российской Федерации, федеральных государственных учреждений определяются нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации.
Порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, работникам, заключившим трудовой договор о работе в государственных органах субъектов Российской Федерации, работникам государственных учреждений субъектов Российской Федерации, лицам, работающим в органах местного самоуправления, работникам муниципальных учреждений определяются соответственно нормативными правовыми актами органов государственной власти субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления.
Порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, работникам других работодателей определяются коллективным договором или локальным нормативным актом, если иное не установлено Трудовым кодексом Российской Федерации, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Где здесь возможность не платить суточные? Планируется отменить/изменить ст.168 ТК РФ?
Цитата: ЦитатаСтатья 168. Возмещение расходов, связанных со служебной командировкой
В случае направления в служебную командировку работодатель обязан возмещать работнику:
расходы по проезду;
расходы по найму жилого помещения;
дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные);
иные расходы, произведенные работником с разрешения или ведома работодателя.
Порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, работникам, заключившим трудовой договор о работе в федеральных государственных органах, работникам государственных внебюджетных фондов Российской Федерации, федеральных государственных учреждений определяются нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации.
Порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, работникам, заключившим трудовой договор о работе в государственных органах субъектов Российской Федерации, работникам государственных учреждений субъектов Российской Федерации, лицам, работающим в органах местного самоуправления, работникам муниципальных учреждений определяются соответственно нормативными правовыми актами органов государственной власти субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления.
Порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, работникам других работодателей определяются коллективным договором или локальным нормативным актом, если иное не установлено настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
|
|
Solomonger ( Слушатель ) |
| 23 сен 2015 14:21:16 |
Цитата: Lange от 23.09.2015 12:14:12
Что за страсть к портянкам.
Будет в трудовом договоре суточные 10 руб. Иди гуляй.
Да, есть возможность компенсировать расходы чеками и прочим.
В пояснительной записке к проекту постановления указано, что если предлагаемые поправки будут приняты, сотрудник для возмещения ему иных расходов, произведенных в командировке на территории страны с разрешения или ведома работодателя, должен будет предоставить подтверждающие документы по следующим расходам:
- по проезду общественным транспортом в месте временного проживания;
- на питание работника как в месте временного проживания, так и при проезде к месту служебной командировки и обратно к месту постоянной работы;
- связанные с обеспечением бытовых нужд;
- по обеспечению санитарно-гигиенических нужд работника при проезде к месту служебной командировки и обратно к месту постоянной работы;
- иные аналогичные расходы.
Представляю как бухи будут рады моим отчетам )))
|
|
Хомяк Брундуляг ( Слушатель ) |
| 23 сен 2015 14:30:59 |
А вы вообще в курсе, как например идет учет командировочных в иностранных компаниях?
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 23 сен 2015 14:44:43 |
так расскажите
а то устроили тут вдвоем секреты
я работала только в тех заруб.компаниях, в которых в России свои дочки.
там отчитывались так, как в наших. те документы только на проезд до/от места командировки, докты на такси (в случае приезда/отъездп в ночное время), жилье.
без документов - суточные, куда входят передвижения по городу командировки
все внеплановое - по согласованию с руководством с документами
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 23 сен 2015 14:53:10 |
Цитата: ulena от 23.09.2015 12:44:43
В больших и старых компаниях США, ЕС и Японии, производящих телеком оборудование и ПО, у каждой свои методики и да, правила бухгалтерского учета, командировочных расходов...
Бумажки по расходам собирают скрупулезно и все. Кроме, больших начальников. Те ведут себя по особому. Впрочем, как и у нас...
Если сравнивать наши с их командировочными в третьих странах, где мы пересекаемся, то можно констатировать, у них почти всегда в разы больше (на соотв должностях). Поэтому, они обожают временно нанимать наших для работ в какой нить глухомани (Африка, ЛА, БВ). Причем, даже оформление не напрямую, а через какую нить нашу компанию (командировка от нашей компании, а буржуи уже платят ей), им все равно почти всегда выгодно...
|
|
Хомяк Брундуляг ( Слушатель ) |
| 23 сен 2015 14:39:57 |
Цитата: @nna от 23.09.2015 12:33:15
И работающих в России в том числе, в виде иностранного юрлица.
У них вообще нету понятия командировочных. Вообще от слова совсем.
Сотрудник собирает все чеки (проезд, питание и прочее) и потом сдает отчет.
Если иностранная компания открыла здесь филиал или иное представительство зарегистрированное как российское юрлицо, то на них соответственно распространяются нормы российского законодательства.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 23 сен 2015 14:43:38 |
Да, привычного у нас бланка "Командировочное удостоверение" у них нет. Но своего рода аналоги нашим "Задание на командировку" и "Отчет по командировке" у многих и часто есть...
|
@nna ( Практикант ) |
| 23 сен 2015 14:47:16 |
И почти у всех машина служебная под попой,для мотания в Российские е...ня.) А нашим хрен докажешь чего,машина твоя? Твоя. Сломалось что то? Вот и ремонтируй.)
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 23 сен 2015 14:56:39 |
Цитата: @nna от 23.09.2015 12:47:16
Последние несколько лет этого стало поменьше. Уж и не знаю почему...
|
|
Solomonger ( Слушатель ) |
| 23 сен 2015 14:34:11 |
Нет, просветите. Работал только в отечественных компаниях, где разброс суточных от 100 до 2000р.
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 23 сен 2015 14:34:06 |
как то не верится в это.
ибо это доп.бухгалтера надо нанимать, а у нас и так бухгалтерия запутана,
и требует усиленного администрирования.
а тут еще чеки на каждый чих.
реально не верится.
тем более обещали наоборот, уменьшить нагрузку на бухов.
.
когда в сырной компании работала, то колво бухов обслуживающих производство своих марок и
дистрибьюцию чужих марок равнялось половине работающих на производстве и фасовке во все 3 смены.
реально. в организации общей численностью человек 500, было более 20 бухов (учет был черно-белый)
смешно кстати, что програмеров было всего 5 человек. причем уровень автоматизации и
переписанной 1С (торговля, бух, документооборот, кадры) был очень высокий. наверно самый высокий из
всех организаций, где я работала, включая филиалы Московских и зарубежных компаний.
и более 20 бухов, которые достаточно часто пахали по 12-14 часов.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 23 сен 2015 14:54:07 |
Цитата: ulena от 23.09.2015 12:34:06
Это потому что учет черно-белый.
У меня в среднем по местным меркам торгово-производственном холдинге 14 компаний - около 25-30, и сильно больше 1000 человек персонала - и программист - один я (один!!!) - и то на ауторсе (у меня это причем далеко не единственный клиент).
А уровню нашей автоматизации еще в 2007 москвичи удивлялись.
В среднем трудозатраты на ведение черно-белого учета - в 2-2.5 разы выше. А издержки на управление, и потери и риски от отсутствия полноценного фискального учета зачастую выше экономии от ведения этого самого черного учета.
5 (пять!!!) программистов.
З.Ы. Впрочем для 1С производительность штатных специалистов как правило существенно ниже. И это одна из редких отраслей где аусторс действительно рулит примерно для 60-70% компаний СМБ, а не отмывает деньги.
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 23 сен 2015 15:42:57 |
Цитата: _Sasha_ от 23.09.2015 12:54:07
ошиблась. не 5, а 4. ибо один сисадмин
для меня это все програмерыСаша, вы не правы по праграмерам.
они вели 3 базы данных (белая, настоящая, для вендеров вместе со мной
да.да. кривые базы данных были не только для государства а чито делать то? если норма прибыли в ЕС такая, что у нас можно разориться, а в дистрибуторских договорах
прописан норматив наценки+бонусы+ куча ограничений. и это я еще не упоминаю плату за вход и за полку с бюджетом на маркетинг в сетях.
а данные к вендерам шли в ежедневном формате. вообщем на каждую попу, найдется ....
нас ничем не возьмешь
в том числе ежедневным буржуинским учетом)+ полностью переписанные конфигурации 4 баз 1С
+около сотни ТП с планшетами и автоматизацией заявок
+ 5 филиалов и 3
склада+ автоматизация логистики
.
вообщем 1С програмеры там были, прям восторг
.
звиняюсь за оффтоп
|
|
Lange ( Практикант ) |
| 23 сен 2015 15:45:55 |
Цитата: ulena от 23.09.2015 13:42:57
Федеральная налоговая служба благодарит Вас за сигнал о ведении тройной бухгалтерии. К Вам выехали для получения письменных показаний.
Обн.: Шутка.
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 23 сен 2015 16:33:10 |
Цитата: Lange от 23.09.2015 13:45:55
смешно
а то они не знают знаете как в Екате поднимали среднюю зп по предприятиям, после майских указов в частных конторах ? :-)
вызывали и говорили, что то у вас средняя зп маленькая по предприятию. нифига вы о людях не думайте
должна быть минимум .... (там где я работала сделали всем, кроме уборщиц 15)
и на след.месяц хлоп, по всему предприятию повышение зп
и статистика по средней зп в области прет
опять же есть чем перед Москвой отчитаться .
а если серьезно и у нас здесь есть люди сверху - вы никогда не решите вопрос с серой бухгалтерией пока
распространены оплаты от розницы наличкой без учета в налоговой.
помните про 300% прибыли?
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 23 сен 2015 16:10:34 |
Цитата: ulena от 23.09.2015 13:42:57
Ну вот а теперь добавьте ко всему вышеперечисленному планирование производства, расчет нормативно-справочной информации (до 400 наименований конечной продукции и до 2500 тысяч рецептов на конечную продукцию и промежуточные полуфабркиаты) расчет потребности производства в сырье и управление поставками сырья. Учета качества, учет лабораторных испытаний, учет информации для потребителей. Оптовая торговля + пресловутые планшеты + складская логистика. Плюс розничная торговля. И 1 программист - потому что мне не надо тратить время на сверку и интерпретацию данных управленческого и фискального учета и поддерживать обмен между ними.
Это издержки на ведение черно-белого учета. Не бывает ничего просто так. И все эти вещи - суть непроизводительные издержки. И это еще без учета сопутствующих издержек - когда чем чернее учет- тем меньше сохранность ТМЦ и выше "забывчивость персонала" по отношению к этим ТМЦ.
А так то программисты конечно молодцы - ибо героически преодолевают проблемы, которые придумал бизнес.
З.Ы. А все эти плачи Ярославны со стороны собственников/топ-менеджеров - про высокие налоги, высокие издержки, риск и прочие трудности бизнеса - в 99% являются следствием не внешних каких то условий - а собственной бесхозяйственности, отсутствия финансовой дисциплины, и просто недостаточной квалификации.
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 23 сен 2015 16:39:50 |
Цитата: _Sasha_ от 23.09.2015 14:10:34
не верю. или вы работайте по типовой конфигурации и делайте только обновление и корректировку форм.
или вы лукавите
и на вас по подряду робят еще люди я с 1Сничками плотно работала с 99г (по сути больше трети моей работы -симбиоз с 1Сниками) и примерно
представляют их трудозатраты
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 23 сен 2015 16:44:18 |
Цитата: ulena от 23.09.2015 14:39:50
Трудозатраты 1С идут с двух направлений: очень низкая квалификация самих 1С-ков (в подплавляющем большинстве) и то что архитектуру 1С проектировали негуманоиды с беты стрельца и человеческая логика там умирает сразу же и напрочь.
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 23 сен 2015 16:52:07 |
Цитата: Igor_FF от 23.09.2015 14:44:18
вот тут абсолютно согласна
везде 1С ку по сути приходится переписывать
|
|
Lange ( Практикант ) |
| 23 сен 2015 15:21:52 |
Что сейчас мешает устанавливать суточные 10 рублей?
Относительно упомянутой в Вашей цитате пояснительной записки.
По внутренней ссылке попадаем на сайт "Налоги и право". Под публикацией на этом сайте ссылка на Гарант.ру
На Гарант.ру предлагается смотреть проект Постановления с ID: 01/01/09-15/00039928.
Но это не упомянутый Вами проект (автор - Маленко Татьяна Владимировна, Минтруд, ID проекта 00/04-16773/07-14/28-13-3), текст которого я уже выкладывал на данной ветке
Это два разных проекта.
Вот текст проекта с ID 01/01/09-15/00039928 (автор - Давыдова Марина Владимировна)
Изменения, которые вносятся в постановление Правительства Российской Федерации от 13 октября 2008 г. № 749
1. Пункт 10 изложить в следующей редакции:
«10. Работнику при направлении его в командировку выдается денежный аванс на оплату расходов по проезду и найму жилого помещения, дополнительных расходов, связанных с проживанием вне места постоянного жительства (суточные), при направлении работника в служебную командировку за пределы Российской Федерации, а также иных расходов, связанных с проживанием вне места постоянного жительства.».
2. В пункте 11:
а) абзац первый изложить в следующей редакции:
«11. Работникам возмещаются расходы по проезду и найму жилого помещения, дополнительные расходы, связанные с проживанием вне постоянного места жительства (суточные), при направлении работника в служебную командировку за пределы Российской Федерации, а также иные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства.»;
б) абзац третий изложить в следующей редакции:
«При направлении работника в служебную командировку за пределы территории Российской Федерации дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места жительства (суточные), возмещаются работнику за каждый день нахождения в командировке, включая выходные и нерабочие праздничные дни, а также за дни нахождения в пути, в том числе за время вынужденной остановки в пути, с учетом положений, предусмотренных пунктом 18 настоящего Положения.»;
в) абзацы четвертый и пятый исключить;
г) абзац шестой изложить в следующей редакции:
«Если работник по окончании рабочего дня по согласованию с руководителем организации остается в месте командирования, откуда работник исходя из условий транспортного сообщения, характера выполняемого задания, а также необходимости создания работнику условий для отдыха имеет возможность ежедневно возвращаться к месту постоянного жительства, то расходы по найму жилого помещения при предоставлении соответствующих документов возмещаются работнику в порядке и размерах, которые предусмотрены абзацем вторым настоящего пункта.».
3. Подпункт «а» пункта 17 признать утратившим силу.
4. Пункт 18 изложить в следующей редакции:
«18. При следовании работника с территории Российской Федерации дата пересечения государственной границы Российской Федерации включается в дни, за которые суточные выплачиваются в иностранной валюте.».
5. Абзац первый пункта 25 изложить в следующей редакции:
«25. Работнику в случае его временной нетрудоспособности, удостоверенной в установленном порядке, возмещаются расходы по найму жилого помещения (кроме случаев, когда командированный работник находится на стационарном лечении) и при направлении работника в служебную командировку за пределы территории Российской Федерации выплачиваются суточные в течение всего времени, пока он не имеет возможности по состоянию здоровья приступить к выполнению возложенного на него служебного поручения или вернуться к месту постоянного жительства.».
http://regulation.go…#npa=39928
Вот полный текст пояснительной записки, если кому нужно:
Проект постановления Правительства Российской Федерации (далее – проект постановления) разработан в рамках проведения Министерством финансов Российской Федерации инвентаризации действующих норм социальных гарантий, в том числе при направлении работников (далее – работники) в служебные командировки в пределах территории Российской Федерации.
В настоящее время действующими законодательными и нормативными правовыми актами Российской Федерации (в том числе Трудовым кодексом Российской Федерации, далее – ТК РФ) предоставлена гарантия – возмещение работодателем расходов, связанных со служебной командировкой, а именно:
расходов по проезду;
расходов по найму жилого помещения;
дополнительных расходов, связанных с проживанием вне места постоянного жительства (суточных);
иных расходов, произведенных с разрешения или ведома работодателя.
Следует отметить, что законодательными и нормативными правовыми актами Российской Федерации, определяющими порядок и условия возмещения расходов, связанных с командированием работников в пределах территории Российской Федерации, направления использования суточных расходов не определены, соответственно, представление командированными лицами каких-либо оправдательных документов по расходованию суточных не предусматривается (расходование денежных средств, выданных на суточные расходы, осуществляется на бездокументарной основе).
Понятие «иные расходы, связанные со служебной командировкой (при условии, что они произведены служащим с разрешения или ведома работодателя)» может включать в себя любые расходы, произведенные работником в связи с нахождением в служебной командировке (в том числе расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства).
Учитывая изложенное, Министерством финансов Российской Федерации подготовлен проект постановления, согласно которому помимо расходов по проезду и найму жилого помещения работнику могут возмещаться иные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства, порядок и размер возмещения которых определяется в соответствии с положением статьи 168 ТК РФ (коллективным договором или локальным нормативным актом, если иное не установлено другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации).
Так, взамен выплаты суточных при служебных командировках в пределах территории Российской Федерации предлагается возмещать работнику иные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (при условии, что возможность возмещения данных расходов установлена коллективным договором или локальным нормативным актом, а также при представлении командированными лицами оправдательных документов, подтверждающих расходование данных денежных средств, сформированных в соответствии с законодательством Российской Федерации о бухгалтерском учете), а именно:
1. Расходы по проезду общественным транспортом.
2. Расходы на питание (завтрак) работника как в месте временного проживания, в которое работник командирован, так и при проезде к месту служебной командировки и обратно к месту постоянной работы.
3. Расходы, связанные с обеспечением бытовых нужд.
4. Расходы по обеспечению санитарно-гигиенических нужд работника при проезде к месту служебной командировки и обратно к месту постоянной работы.
5. Иные аналогичные расходы, связанные с нахождением работника в служебной командировке.
Внесение предлагаемых изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 13.10.2008 № 749 «Об особенностях направления работников в служебные командировки» не повлечет за собой ухудшения положения работников в сфере труда.
Реализация проекта постановления не потребует выделения дополнительных бюджетных ассигнований из федерального бюджета.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 23 сен 2015 15:59:20 |
Возмещение командировочных расходов определяется как правило не трудовым договором с работником, а коллективным договором. Впрочем и в том и в другом случае никто не заставляет работников соглашаться на такую сумму.
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 23 сен 2015 12:44:51 |
Цитата: ulena от 23.09.2015 10:41:34
А и не Такого, еще наслушаемся...
.
Путин вчера сказал же - до 1 ноября оформить бюджет.
"Оптимизировать" расходы.
.
А этих оптимизаторов, в стране еще с прошлого раза не перевелось.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 сен 2015 13:25:08 |
Сообщение удалено
Globus
03 окт 2015 11:09:30
Globus
03 окт 2015 11:09:30
Отредактировано: Globus - 03 окт 2015 11:09:30
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 23 сен 2015 13:52:41 |
Цитата: Globus от 23.09.2015 11:25:08
кто там говорил об истор.памяти?
а ведь эти депутаты преступники. вернее не только эти, а все голосующие ЗА определенные законы с 89 и до Примакова
ведь ни Ельцин, ни Горбачев, ни американцы, ни олигархи не смогли бы протащить 90е,
еслиб депутаты не приняли это законодательно
кто как голосовал за закон, позволяющий продавать нефть, как жидкость?
кто как голосовал за закон, позволяющий такую приватизацию?
и тд
и тп
а сейчас им пенсии повышают, причем их месячная пенсия равна 7 средним зп в Замкадье
кто нибудь в курсе, платим ли мы пенсию Горбачеву?