Были или нет американцы на Луне?

12,827,513 106,513
 

Фильтр
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +84.21
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
от оно че МихалычЬ
Дискуссия   145 2
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.17 / 17
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +349.41
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,473
Читатели: 7
Цитата: -=MeXicaN=- от 19.03.2018 22:18:53Предлагаю сменить тон и попросить Перегрева сделать Вам приближённый расчёт, а потом задонатить ему магарыч и никого денег, дабы он Вам этот Упрощенный расчёт ещё и объяснил на языке научпопа или если нужно на пальцах. Так как в противном случае Вам придётся верить на слово, по причине вполне тревиальной;-)


Немного перефразируя  Олега - https://glav.su/foru…age4801749
ЦитатаТут суть в другом. Расчеты Перегрева требуют специальных знаний, коими присутствующие тут не обладают (минус Lexx).  И в любой области человек, имеющий какие-то профессиональные знания, может легко "загрузить" кого-то не в теме.   Ну, к примеру, какой-то программист может нести ахинею про компы, но 99,9 процентов чайников не в состоянии это понять и проанализировать. 

Кто-то из защитников может пояснить прав Перегрева или где-то накосорезил?  Нет. Он всегда отсылает на форум ГА - типа там все сказано.  А уж тезис, что "опроверги не могут возразить Перегреву" - это детство. Lexx вон возражает и что толку? 

В этом случае применяется общеупотребимый критерий . Расчеты Перегрева должны выноситься на профессиональную площадку, т.е. быть опубликованы в соответствующих профильных журналах, где есть процедура редактирования. И пока этого не сделано (сколько лет прошло?)  говорить в общем-то не о чем и воспринимать их надо только как набор букаф.


Есть возражения?
  • +0.14 / 19
  • АУ
Domin
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +44.87
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,304
Читатели: 0
Цитата: ДядяВася от 20.03.2018 16:59:46Немного перефразируя  Олега - https://glav.su/foru…age4801749
ЦитатаТут суть в другом. Расчеты Перегрева требуют специальных знаний, коими присутствующие тут не обладают (минус Lexx).  И в любой области человек, имеющий какие-то профессиональные знания, может легко "загрузить" кого-то не в теме.   Ну, к примеру, какой-то программист может нести ахинею про компы, но 99,9 процентов чайников не в состоянии это понять и проанализировать. 

Кто-то из защитников может пояснить прав Перегрева или где-то накосорезил?  Нет. Он всегда отсылает на форум ГА - типа там все сказано.  А уж тезис, что "опроверги не могут возразить Перегреву" - это детство. Lexx вон возражает и что толку? 

В этом случае применяется общеупотребимый критерий . Расчеты Перегрева должны выноситься на профессиональную площадку, т.е. быть опубликованы в соответствующих профильных журналах, где есть процедура редактирования. И пока этого не сделано (сколько лет прошло?)  говорить в общем-то не о чем и воспринимать их надо только как набор букаф.



Есть возражения?

Это было бы и интересно и полезно для многих. 
Но вначале надо дать возможность Перегреву подтвердить его профессиональную квалификацию. И не только перед читателями, сколько перед самим собой, что смог провести непростые расчёты, и за результат ему было бы не стыдно в первую перед тем человеком, который скрывается под ником "перегрев". Критиканов полно, специалистов мало. Думаю многие согласятся с тем, что Перегрев не может, не должен оставаться среди критиканов.
  • +0.05 / 14
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +74.64
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,722
Читатели: 0
Цитата: ДядяВася от 20.03.2018 16:59:46Немного перефразируя  Олега - https://glav.su/foru…age4801749
ЦитатаТут суть в другом. Расчеты Перегрева требуют специальных знаний, коими присутствующие тут не обладают (минус Lexx).



Бросьте. Нет никакой сложности внимательно прочитать десяток страниц из учебника, чтобы понять, где перегрев наврал кто где наврал. Ну, при худшем варианте, убьете вы на это неделю - я считаю, это будет не худшее время в вашей жизни.
  • +0.11 / 17
  • АУ
Квакин
 
Слушатель
Карма: +32.56
Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 349
Читатели: 0
l
ЦитатаБросьте. Нет никакой сложности внимательно прочитать десяток страниц из учебника, чтобы понять, где перегрев наврал кто где наврал. Ну, при худшем варианте, убьете вы на это неделю - я считаю, это будет не худшее время в вашей жизни.



И кто же наврал?Перегрев или Велюров.
Отредактировано: Квакин - 20 мар 2018 17:29:52
Юзер Domin не имеет права участвовать в форуме как распространитель заведомо ложной информации в отношении OlegK.(см.Статья 128.1. Клевета)
  • +0.06 / 13
  • АУ
Domin
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +44.87
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,304
Читатели: 0
Цитата: Квакин от 20.03.2018 17:27:14И кто же наврал?Перегрев или Велюров.

А вот это вы нам и скажете. 
Ведь, вы же специалист в области ракетной техники? Или хотя бы у вас есть полные данные по конструкции F-1, о чём говорит gorh jeff, или вы внимательно изучили соответствующие учебники и способны адекватно применять эти знания?  
  • +0.02 / 17
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +74.64
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,722
Читатели: 0
Цитата: Квакин от 20.03.2018 17:27:14И кто же наврал? Перегрев или Велюров.


Е-мае, вы ветку то читаете? Щас будет долгая, на пару месяцев тягамотина, в которой последовательно все предъявы перегрева будут опровергнуты, но он придумает новые, и так по кругу.
Вот смотрите, простой пример - перегрев заявил, что при расчетах необходимо учитывать 3 коэффициента - "вязкости, изогнутости и шероховатости"
Про вязкость ему ответили. Ну так он стал мамой клясться, что 2 формулы дают разные результаты Шокированный - спорит и с мнением, сложившимся у специалистов в данной области, и с автором учебника. И приводит пример (замечу - без подробностей), насколько разные у него эти результаты получились. После этого последует пестня про то, что посчитал он все верно, ищите у него ошибку. Проходили, знаем, он числители и знаменатели путает. Ну, поделил там не то или не на то, бывает. Но так ведь своей ошибки то он не признает Улыбающийся
Последует новая придумка, и так по кругу.
PS времени подробно ответить на очередную простыню пока нет, позже обязательно сделаю.
  • +0.02 / 17
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +349.41
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,473
Читатели: 7
Бросьте. Нет никакой сложности внимательно прочитать десяток страниц из учебника, чтобы понять, где перегрев наврал кто где наврал. Ну, при худшем варианте, убьете вы на это неделю - я считаю, это будет не худшее время в вашей жизни.
[/quote]

Да не всё так просто, взять учебник и почитать.

Велюров написал программу для расчёта ЖРД Ф-1 т.к. там множество параметров зависящих от того сего, куча рассчитанных таблиц
Цитата"Далее охлаждающий контур разбивался на 1000 участков с адаптивным шагом"


Цитата1. Определял на компьютере путем последовательных приближений.
Руками тяжело. Комп гоняет керосин по трубам пока не наблюдается условие сходимости типа |Tj - Tj-1| < dT
где Tj - приближение температурі керосина на j-том шаге.
Опять же, при этом скачут все прочие параметры до наступления сходимости. Это численное решение задачи.


Так, что на коленке рассчитать не получится. Въезжать в тему нужно по полной программе.

Да, и самое главное, он сделал верификационные расчёты для других ЖРД, где у него всё сошлось.
Отредактировано: ДядяВася - 20 мар 2018 17:58:22
  • +0.21 / 16
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +161.58
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Lexx_ от 20.03.2018 17:45:50.....
PS времени подробно ответить на очередную простыню пока нет, позже обязательно сделаю.

Веселый
Цитата: Lexx_ от 30.08.2017 19:21:13Ловить вас на арифметических ошибках - давно уже не круто.
Времени не хватает ответить на весь этот бред сразу. Вернусь к этому чуть позже.

Веселый

Под столом
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.07 / 15
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +161.58
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
А ещё вот
Дискуссия   529 16

Кричащий
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.05 / 13
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +74.64
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,722
Читатели: 0
Цитата: ДядяВася от 20.03.2018 17:54:58[i]

Да не всё так просто, взять учебник и почитать.
Велюров написал программу для расчёта ЖРД Ф-1 т.к. там множество параметров зависящих от того сего, куча рассчитанных таблиц
Так, что на коленке рассчитать не получится. Въезжать в тему нужно по полной программе.
Да, и самое главное, он сделал верификационные расчёты для других ЖРД, где у него всё сошлось.


Ну так нам не нужно перепроверять Велюрова полностью. Его расчет по камере можно рассматривать как отдельный результат.
Я говорю о том, что проверить фаберже перегрева не представляет никакой особой сложности. Весь мухлеж всплывает почти сразу.
  • +0.09 / 18
  • АУ
Квакин
 
Слушатель
Карма: +32.56
Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 349
Читатели: 0
Цитата: Lexx_ от 20.03.2018 17:45:50Е-мае, вы ветку то читаете? Щас будет долгая, на пару месяцев тягамотина, в которой последовательно все предъявы перегрева будут опровергнуты, но он придумает новые, и так по кругу.
Вот смотрите, простой пример - перегрев заявил, что при расчетах необходимо учитывать 3 коэффициента - "вязкости, изогнутости и шероховатости"
Про вязкость ему ответили. Ну так он стал мамой клясться, что 2 формулы дают разные результаты Шокированный - спорит и с мнением, сложившимся у специалистов в данной области, и с автором учебника. И приводит пример (замечу - без подробностей), насколько разные у него эти результаты получились. После этого последует пестня про то, что посчитал он все верно, ищите у него ошибку. Проходили, знаем, он числители и знаменатели путает. Ну, поделил там не то или не на то, бывает. Но так ведь своей ошибки то он не признает Улыбающийся
Последует новая придумка, и так по кругу.
PS времени подробно ответить на очередную простыню пока нет, позже обязательно сделаю.

Хорошо.Оцените точность расчётов Велюрова.Вы им доверяете?
Юзер Domin не имеет права участвовать в форуме как распространитель заведомо ложной информации в отношении OlegK.(см.Статья 128.1. Клевета)
  • +0.06 / 13
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +74.64
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,722
Читатели: 0
Цитата: перегрев от 20.03.2018 18:03:44

Откуда у вас эта картинка? Вопрос не праздный, если есть схема сужения, переложенная на проекцию КС, то это позволит уточнить расчет. По снимкам видно, что менялся профиль, но не диаметр.
Хорошо. Давайте перегрев, вы нам всем ответите, на что это сужение повлияет?
Только подробно, не так как вы обычно это делаете.
Дадите полное определение чисел Re и Pr, например так (Pr от скорости не зависит):

укажете зависимость скорости от сечения Веселый, и выкинете это свое возражение в помойку.
  • +0.09 / 18
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +349.41
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,473
Читатели: 7
Цитата: перегрев от 20.03.2018 18:01:50Веселый

А Вас справка есть "Эксперд по расчёту F-1"?
Статьи в рецензируемых научных журналах по расчёту F-1?

Нету? 

Тогда, чисто юридически, Ваши замечания нещитаются.
  • +0.17 / 20
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +161.58
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Lexx_ от 20.03.2018 18:19:33Откуда у вас эта картинка?

От Аркаши, от кого же ещё? Вы ж говорите, что разобрались в его "писанине",  значит должны знать чего и откудова он брал
Цитата: Lexx_ от 20.03.2018 18:19:33Вопрос не праздный, если есть схема сужения, переложенная на проекцию КС, то это позволит уточнить расчет.

Не, не так, это просто выкидывает всё расчеты дедушки в урну..
Цитата: Lexx_ от 20.03.2018 18:19:33По снимкам видно, что менялся профиль, но не диаметр.

И на каком же снимке это видно?
Цитата: Lexx_ от 20.03.2018 18:19:33Хорошо. Давайте перегрев, вы нам всем ответите, на что это сужение повлияет?

Скрытый текст

Канешно, канешно... Прям всенепременно.Веселый Сразу после того как Вы объясните вот это

Под столом
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • -0.01 / 14
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +74.64
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,722
Читатели: 0
Цитата: перегрев от 20.03.2018 18:32:37От Аркаши, от кого же ещё? Вы ж говорите, что разобрались в его "писанине",  значит должны знать чего и откудова он брал
Не, не так, это просто выкидывает всё расчеты дедушки в урну..
И на каком же снимке это видно?
Канешно, канешно... Прям всенепременно.Веселый Сразу после того как Вы объясните вот это
Под столом

Ну вот, началось Веселый
В лучших традициях демагога вы игнорируете то, о чем вам пишут, и ставите новый вопрос. Что, прям так сразу и сливаетесь?
Отредактировано: Lexx_ - 20 мар 2018 18:47:39
  • +0.09 / 18
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +161.58
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: ДядяВася от 20.03.2018 18:28:53А Вас справка есть "Эксперд по расчёту F-1"?
Статьи в рецензируемых научных журналах по расчёту F-1?

Чего-то я не отдуплил. А что у Аркаши есть справка "Эксперд по расчёту F-1"?. А чего тогда он её не предъявил до сих пор?Веселый За двенадцать-то лет пора бы уже Веселый
Цитата: ДядяВася от 20.03.2018 18:28:53Нету?

Нету. Улыбающийся А у Аркаши?
Цитата: ДядяВася от 20.03.2018 18:28:53Тогда, чисто юридически, Ваши замечания нещитаются.

Интересно получается. У меня нет такой справки и мои замечания к писанине интернет-анонима юридически не считаются. А претензии искомого тырнет-анонима, что характерно тоже без справки, к общепризнанным достижениям ракетно-космической техники, считаются? Веселый
Отредактировано: перегрев - 20 мар 2018 18:48:54
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.03 / 17
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +161.58
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Lexx_ от 20.03.2018 18:39:33Ну вот, началось Веселый
В лучших традициях демагога вы игнорируете те, о чем вам пишут, и ставите новый вопрос. Что, прям так сразу и сливаетесь?

Я на все вопросы ответил. Ждем когда Вы вместе с Вашим обворованным злобными пиндосами другом подробно расскажите почему и за счет чего в "расчете" "профэссора" растёт температура торможения. Веселый Надеюсь не получится как в прошлый раз? Улыбающийся
Цитата: Lexx_ от 30.08.2017 19:21:13Ловить вас на арифметических ошибках - давно уже не круто.
Времени не хватает ответить на весь этот бред сразу. Вернусь к этому чуть позже.
Отредактировано: перегрев - 20 мар 2018 18:47:34
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.02 / 15
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +74.64
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,722
Читатели: 0
Цитата: перегрев от 20.03.2018 18:46:45Я на все вопросы ответил. Ждем когда Вы вместе с Вашим обворованным злобными пиндосами другом подробно расскажите почему и за счет чего в "расчете" "профэссора" растёт температура торможения. Веселый Надеюсь не получится как в прошлый раз? Улыбающийся

Прекрасно. Стало быть, вот на это вам сказать нечего:
ЦитатаХорошо. Давайте перегрев, вы нам всем ответите, на что это сужение повлияет?
Только подробно, не так как вы обычно это делаете.
Дадите полное определение чисел Re и Pr, например так (Pr от скорости не зависит):

укажете зависимость скорости от сечения Веселый, и выкинете это свое возражение в помойку.


Стало быть, еще одним возражением от перегрева стало меньше.
  • +0.06 / 17
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +349.41
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,473
Читатели: 7
Цитата: перегрев от 20.03.2018 18:39:58Чего-то я не отдуплил. А что у Аркаши есть справка "Эксперд по расчёту F-1"?. А чего тогда он её не предъявил до сих пор?Веселый За двенадцать-то лет пора бы уже Веселый

Нету. Улыбающийся А у Аркаши?

Интересно получается. У меня нет такой справки и мои замечания к писанине интернет-анонима юридически не считаются. А претензии искомого тырнет-анонима, что характерно тоже без справки, к общепризнанным достижениям ракетно-космической техники, считаются? Веселый

Ну так я за юридическую чистоту.

Олег нам всё объяснил - https://glav.su/foru…age4801749
  • +0.11 / 19
  • АУ
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 2, Ботов: 13
 
Sinbad , ups