Мировая Закулиса или Театр Теней

• +1.09 / 22
• • 22

Цитата: Баламут от 08.04.2016 22:23:20Есть мнение, что Панамские документы в большей части фальшивка. В ближайшее время будут раскручивать эту версию, посмотрим кто именно ее выдвиниет, тот и есть проигравший от этого скандала. Я так кстати и не понял, в чем сыр бор? Панама копирует юридические документы по офшоризации самих же США в части касающегося, очень похоже на штат Делавер, и в принципе эта офшоризации  фиктивная, в основном так называемый "отложенный налог - платеж", пока прибыль не приносится. Вот если бы Белизские конторы спалились, это было бы интересней....

• +1.27 / 26
• • 26

Скрытый текст

• +0.61 / 7
• • 7

Цитата: ВК от 08.04.2016 21:28:05
Раз уж можно обсуждать тему: гусиное перо против кремневого топора, то внесу небольшую лепту 
Вопрос троцкистам: это правда?

• +0.79 / 22
• • 22

Цитата: Сизиф от 08.04.2016 23:49:03Снижает некоторые риски для бизнеса с одной стороны, и это неплохо, а с другой может позволять уклоняться от ответственности  реальным хозяевам активов, записанных на офшоры, если эти активы в юрисдикции местонахождения законы нарушают. 
Лимитрофов разного рода.... да грабят и свои и чужие часто именно из под офшоров, просто, тупо и не затейливо.. Раз так работает, чего заморачиваться другими схемами

Но  для некоторых физических лиц некоторых это,таки, - компромат. Для тех, кто ПО ЗАКОНУ не имеет право с офшорами дело иметь, эти ограничения разные в разных странах. Вот этот компромат репутационно тоже усиливают и общим гневным воем и писком.

• +0.01 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: паромщик от 09.04.2016 10:18:44разъясните, пожалуйста, несколько моментов - каким образом активы в юрисдикции местонахождения могут нарушать законы

Цитата: Цитата, как часто грабят оффшоры,

Цитата: Цитатаи кому по закону нельзя иметь дело с оффшорами? спасибо.

• +0.67 / 20
• • 20

• +0.69 / 11
• • 11

Цитата: Сизиф от 09.04.2016 10:53:18Историю с домодедовским аэропортом после террактов и "поиск" акционеров, например, помните?
То же уклонение компанией от налогов помимо ответственности собсна компании может влечь и уголовную ответсвенность физических лиц, как менеджмента, так и контролирующих лиц, могущих отдавать обязательные для исполнения указания. Ложные банкротсва, рейдерство....
Можно множить и множить примеры


Вы от меня аналитического исследования на эту тему ожидаете со сравнительным анализом вклада разных способов и типов ограбления в общий баланс грабительского рынка?



Многим чиновникам и другим государственным служащим, политикам, выборным персонам и подобным во многих странах законом запрещено иметь счета за рубежом и/или быть бенефициаром таковых. Накладываются и обремения по обязательности декларировани своего имущества, включая доли в компаниях (офшор - это тоже просто компания) и ценные бумаги. Некоторым вообще запрещено в бизнесе участвовать. Можно продолжать....

• -0.03 / 2
• • 2

Цитата: паромщик от 09.04.2016 13:14:45

я действительно не слышал о массовом ограблением владельцев хранящихся в оффшорах денег, ну, кроме Греции. И считал до сих пор, что в коммерческих банках, работающих в реальном секторе риск хранения денег выше. Однако, если по сабжу фактов нет, то и в аналитике нет необходимости.
Про запрет российским чиновникам иметь не только в оффшорах, но вообще счета за границей я слышал. Но раз вы упомянули именно разные страны, то стало интересно - вы еще Северную Корею имели ввиду или точно еще знаете страны, где чиновникам законодательно запрещено иметь счета в оффшорах?

• +0.93 / 25
• • 25

Цитата: Сизиф от 09.04.2016 13:44:13Вы просто невнимательно читаете. Я не писал о массовом ограблении офшоров, писал о незатейливости ограбления лимитрофов разного рода ИЗ ПОД офшоров, т.е. используя их как не затейливый инструмент для ограбления не офшоров, а лимитрофов.
Хотя и не писал, может еще напишу ,  но лоховские офшорные счета тоже грабят, пока не массово, но не из лохолюбия, а пока лохов прибывало  больше, чем убывает, тогда шерсть нарастает, чего тушку забивать когда можно шерсть стричь. Сейчас ситуация на грани.... шерсть практические не нарастает во многих офшорных юрисдикциях,  выводят УЖЕ почти больше чем заводят. Я именно про сберегательные заначки нажитого непосильным трудом, профессиональные финансовые потоки учитываются отдельно, но в них деньги не лежат, они крутятся и работают. Когда разница между входящими и выходящими "сбережениями" начнет устойчиво быть отрицательной начнется уже и МАССОВЫЙ забой тушек. Репетицию на Кипре уже провели, нормативную базу подготовили.

По-второму
В большинстве западных стран тоже есть подобные ограничения. Подобные по сути, не зеркально подобные. Декларировать имущество, а не только текушие доходы, так и вовсе почти везде подобный контингент (то же разный набор в разных странах) обязан.

• -0.02 / 1
• • 1

Цитата: паромщик от 09.04.2016 14:14:52

у меня нет информации, что мелеет река оффшорных денег, да и куда она денется - разве что из одной гавани в другую.

• +0.76 / 18
• • 18

Цитата: паромщик от 09.04.2016 14:14:52все я нормально читаю:)
не знаю, кого вы имеете ввиду под понятием "лимитроф", но институт оффшоров распространен повсеместно, и правила для всех одинаковы - если начнут трясти, так уже всех.
у меня нет информации, что мелеет река оффшорных денег, да и куда она денется - разве что из одной гавани в другую.
в западных странах распространено повсеместное декларирование доходов, и если бенефициар не скрывает свой статус, он зачастую и указывает либо свою степень влияния на оффшорную компанию, либо как свой официальный источник доходов. чаще всего доходы эти указываются в виде кредитов, которые оффшорная компания какбэ выдала интересанту. а политики и чиновники не выделяются в отдельную группу.

• +1.25 / 31
• • 31

Цитата: Баламут от 09.04.2016 14:24:48То то на Кипре всех потрясли)) ага...попали под раздачу - Русские, Хохлы и Казахи, остальные - или были предупреждены и вывели заранее, или их это даже не коснулось, Даны к примеру - просто пожаловались в международный арбитраж -  все...Им Кипр за несколько дней простоя счета еще и заплатил...
ага...
правила для всех равны...

• -0.03 / 2
• • 2

• +1.73 / 34
• • 34

Цитата: sbal от 09.04.2016 15:27:13
Донецкий исход
Нет, это не о гражданской войне на Украине сегодня. Это о Гражданской войне столетней давности.

История очень интересная и, практически, не освещенная в современной историографии.
Букв будет много, а картинка будет одна.

Командиры I Конной армии Климент Ефремович Ворошилов, Семен Михайлович Буденный и Сергей Константинович Минин (слева направо). Екатеринослав (Днепропетровск), декабрь 1920 года.

Скрытый текст

Все знают, что такое "Ледяной поход". Надо отдать должное белодельцам и либерастам - они профи в пропаганде. Разрекламировали себя и свое бегство как подвиг.

Когда-то и я был либералом - молодость. Это нормально. Зауважал я красных тогда, когда понял одну вещь. Что для белых было подвигом, то для красных было повседневностью. Ну это вот вывезти московского мальчика в лес на шашлыки - ой, весь твиттер засрет героическим разжиганием мангала. А для сибирского мужика этот поход будет... Ну я даже слово не могу подобрать. В туристической среде это "матрасничество" называют.
Так вот. Сейчас я расскажу о походе, о котором знают единицы.

В феврале-марте 1918 года гайдамаки Центральной Рады и войска кайзеровской Германии начали продвижение на восток. Немцы и украинцы. Запомните это сочетание.
Современные белодельцы и либералы, потерявшие Россию, обвиняют большевиков в Брестском мире. Это я напоминаю. Мол, если бы не этот похабный мир - а он, действительно был похабным, но неизбежным - Россия была бы в стане победителей. (Фу, так писать, это я себе).

Именно в марте 1918 года в Луганск приехал "первый красный маршал" Ворошилов. 5 марта он обращается к рабочим Харькова, Донецка, Луганска, Кривого Рога. Полностью приводить не буду текст. Пару строк.

"Нашему Донецкому бассейну грозит непосредственная опасность со стороны Киева, где уже воцаряются немецкие банды под руководством Петлюр, Винниченко и прочих предателей украинского народа".

Клички, Порошенки и прочие Ляшки современности - тоже предатели украинского народа.

Был сформирован отряд из 640 луганских рабочих. Шестьсот сорок. Командир - Климент Ворошилов. Против этого отряда шел 27 германский корпус. А именно: 89, 92, 93, 95, 98 и 2 ландверная дивизии. Каждая дивизия - 11-12 тысяч штыков. Это раз так в сто побольше, получается
Старая царская армия к этому моменту расходилась по домам. С Румынского фронта по домам шли.
У Луганского отряда была разведка. Целых 19 человек конных.
Разведка наткнулась на отряд с Румынского фронта - около 500 бойцов. был проведен митинг, на котором выступал Ворошилов.
Ребята, говорил он. Мужики. Против немцев идем биться. Не за царя, за Родину.
Ни один не вступил в отряд. "Навоювались".
Позже солдаты Румынского фронта начнут идти и в Красную армию, и в Белую. И к анархистам примыкать.
Артиллеристы и инженерно-технические станут инструкторами. Но это еще впереди.
А пока, 27 марта, луганчане впервые столкнутся с немцами.
В 15 км от Конотопа разведка наткнется на передовые отряды немцев. У Ворошилова были две бронеплощадки. У немцев - бронепоезд.
На тот момент самым старшим по званию в штабе был ефрейтор. Не было ни оперативных планов, ни письменных приказов. Телефонов не было. Сплошная импровизация. Подобное я видел в апреле 2014 в Славянске. Сланцы и дробовики против БТР.
Естественно, что немцы начали давить.
Луганчанам удалось подбить немецкий паровоз из шестидюймовки. Возможно, это их спасло. Возможно. Немцы попали в вагон со снарядами. Профессионально отсекали и окружали небольшие отряды луганчан. Несколько дней 640 луганских ополченцев держали удар немецкого корпуса. Попадавшие в окружение - стрелялись, как, например, командир Чудновский. Сиверс, Киквидзе - ранены.
Они держались до 8 апреля.
А вот сейчас помолчите секунду.
Отходить они начали, когда ударил еще один немецкий корпус - 1-й германский резервный корпус в составе 16, 45, 91, 215, 224 ландверных дивизий и 2 баварской кавалерийской дивизии.
Только тогда, 9 апреля, 1918 года Харьков был взят немцами.
Через Чугуев луганчанам удалось пробиться в родной город.
14 апреля. Сватово. Немцами взят Купянск. Дончане отходят на Дебальцево и Иловайск.
В Сватово стоит 5 украинская советская армия. 400 бойцов, 100 сабель, 2 орудия, бронеплощадка. И Ворошилов.
Немцы методично осуществляют обходы и охваты.
В наших частях митинги.
15 апреля.
Ворошилов назначен командующим пятой армией. Ага. Батальоном, блин.
На Екатеринослав наступают австрийцы - 5, 11, 59 пехотные дивизии.
По побережью Азовского моря двигаются 7 и 15 ландверные и 4 кавалерийская.
Повторю - каждая дивизия 11-12 тысяч бойцов.
Моральное состояние было никакое. Сами понимаете. Один-два боя - и воевать будет некому. Необходимо было отступать. Постепенно к армии Ворошилова подходили разбитые отряды красных. Ворошилов, Пархоменко, Руднев жестко подавляли анархию среди командиров этих отрядов. Попали в район действия 5 армии? Все. Подчиняетесь штабу 5 армии.
В конце концов, было принято решение отходить на Лисичанск.
И вот проблема - эшелоны нельзя оставлять. Имущество, потому что. Военное.
Гуманистам надо понимать, что на войне - патроны и снаряды важны точно так же как и живые люди. Потому что. Чем больше имущества. Тем больше жизней удастся спасти.
На одном из полустанков пара эшелонов зацепились. Броневик неправильно на платформу погрузили. Пробка. нетерпеливые - привыкшие к бардаку времен Временного правительства - начали митинговать. Бросить все и расходиться. Прискакал Ворошилов. Мужик он был крепкий, слесарь - а слесарь тогда, это как сейчас айтишник. думаю, что там было сказано много мата. Официально следующее: "Ни одного гвоздя вильгельмовским грабителям! Что стоите? Немедленно поднять платформы на рельсы! Дрючки, домкраты, веревки! Живо!"
Удалось за час восстановить движение. Удалось вовремя выйти из под немецкого флангового удара.
В это время в Лисичанске власть в местном Совете держали меньшевики. Меньшевики, чтобы вы понимали, это вот такие современные хипстеры. Ахеджаковы там всякие и прочие рукожопы.
Поэтому, когда меньшевики залегли на холмах сверху и начали обстреливать эшелоны - убили только одного бойца Красной армии.
В ответ красная бронелетучка открыла огонь по хипстерам. Заодно накрыла содовый завод. Оттуда прибежали перепуганные делегаты, попросили огонь прекратить, ибо обстрел эшелонов это была не рабочая инициатива. Климент Ворошилов отматерил командира летучки Алябьева и взял обещание, что содовики накажут меньшевиков. Наказали ли и как - история умалчивает.
К 20 апреля Ворошилов продолжил отход своей 5 армии.
Донецкая армия была фактически разгромлена в районе Бахмута. Отдельные отряды влились в Пятую.
3 армия отступила через Славянск в район Дебальцево.
4 армия отошла к Таганрогу.
1 армия - уничтожена.
К 24 апреля армия Ворошилова оказалась единственной силой на территории Донбасса. Донецко-Криворожская республика была провозглашена 12 марта 1918 года. Через 3 дня после подписания Брестского мира. (все даты по новому стилю)
Сделано это было для того, чтобы не пустить немцев в Донбасс. Артем (Сергеев) - председатель Совнаркома ДКР бился как лев на дипломатическом фронте.На протесты кайзеровское правительство внимания не обратило.
В дипломатии прав тот, у кого дубинка.
23-25 апреля на станцию Родаково стали прибывать эшелоны 5 армии Ворошилова.
В это время там находились деморализованные отряды красных - Донецкой армии, Тираспольского отряда и других.
В зале ожидания вокзала Ворошилов собрал командиров.
Учиться у немцев и овладевать искусством отступления - смысл выступления Ворошилова.
Да. Надо учиться и отступать тоже.

Во время совещания немцы начали обстрел тяжелой артиллерией. Нанесли несколько бомбовых авиационных ударов.
Ворошилов уехал в Луганск, готовить эвакуацию заводов. 5 армия получила задачу держаться до последнего.
Никто до сих пор не знает, сколько было луганчан, дончан, тираспольцев и одесситов в те дни. Может быть тысяча, может быть две. Немцев под Родаково было около 22-25 тысяч зольдатен.
И это были первые бои, где красные начали воевать по новому. Держать удар и беречь соседа. Они умудрились два самолета сбить. Захватить в контратаке до 20 пулеметов и 2 батареи полевой артиллерии.
В Луганске, в это время, шла круглосуточная погрузка эшелонов.
"Не оставлять и ломаного гвоздя врагу!"
Тысячи вагонов со станками, оборудованием и людьми. А именно 80 эшелонов. 3000 вагонов. 100 паровозов.
Если какой-то дурак скажет, что Ворошилов сбежал в Луганск с фронта, ну... Ну, он дурак. Организовать эвакуацию около 50 тысяч человек - это очень тяжело. И это не бойцы. Это женщины, дети и рабочие. Не солдаты.
28 апреля оставшиеся в живых бойцы 5 армии и жители Луганска двинулись в скорбный 400-километровый путь к Царицыну.
Почему скорбный?
Вот тут-то и появляются в этой истории - белые.
15 тысяч полковников Денисова и Быкадорова. 5 тысяч генерала Мамонтова. 10 тысяч Фицхелаурова.
Начиная с Миллерово красных луганчан били - СОВМЕСТНО! - немецкие дивизии и белые казаки.
Три месяца. Восстанавливая мосты и пути. Аэропланы уже не пугали.
"Над нами как ястреб, все время летал немецкий аэроплан. Паники он уже не наводил, к нему привыкли. Только изредка постреливали из винтовок"
Представьте себе 80 эшелонов.
Каждый паровоз надо кормить углем. Поить водой.
Водокачки разрушены.
Останавливались у рек.
Выстраивалась из детей и женщин живая очередь длиной 2-3 километра. мужчины брали оружие и отбивались в это время от казаков и немцев.
Когда удавалось отрываться - немедленно разводили костры и готовили еду. Когда поезда трогались - хватали горячие котелки с недоваренным кулешом и бежали следом.
Средняя скорость - 2-3 километра. Не в час. В день.
Рождались дети, кстати. Помните, фильм "Офицеры"? Ну вот...
В авангарде шли бронепоезда. Ну как бронепоезда... Присобачили на столыпинские вагоны стальные листы - вся броня.
И умудрялись брать станции и станицы с боями.
Как? Жить захочешь...
Станица Гундоровская.
Луганский отряд, в котором почти все депутаты Луганского совета ударяет по левому флангу.
Харьковский отряд бьет по центру станицы.
В атаку бегут цепями, почти не стреляя, экономя патроны. Психическая, да.
Казаки Краснова в этот момент договариваются с немцами. Объединенным ударом отрезают Луганский отряд от Харьковского и Одесского.
Ворошилов лично прорвался на коне к луганчанам. И успел вывести их из под удара немецкой кавалерии. Опоздал бы на полчаса - все. Он и Пархоменко держали людей в стрелковых цепях, держа удары немцев и казаков, чтобы эшелоны прошли через станицу. И чтобы цепи отступали, а не бежали.
Прорвались. Удалось поднять скорость эшелонов до 20 километров. В день, я напоминаю.
Прошли станцию Каменскую. Вот узловая - Лихая.
А к ней отходили разбитые отряды других армий. Они вливались в 5 армию. Это усилило ее боевой потенциал, но и увеличивало нагрузку на дорогу.
Но ведь и присоединялись не все. Некоторые начальники эшелонов подчиняться Ворошилову не хотели. Вспыхивали стычки между красными. Царил невероятный хаос. Артиллерийский обстрел. Бомбардировка с воздуха. Горят вагоны. Взрываются боеприпасы.
К немцам подтянулись украинцы.
Пожалуй, на Лихой были самые критические минуты. Бойцов и их семьи надо было выводить из станции. Как через игольное ушко шли один за другим эшелоны и эшелоны. Одни горели, спасая других.
Руднев, Артем и Ворошилов сделали невозможное. Под ударами немецко-украинско-казачьих войск они вытащили людей из огненного мешка. Ушли они со станции одними из последних.
Те вагоны, которые возможно было оставить - подожгли на путях.
И рванули в район Белой Калитвы, за эшелонами.
А там новая ловушка - взорван мост. Железнодорожники Луганска сказали, что на восстановление нужно 3-4 дня.
Этого времени у красных рабочих не было.
По честному - выкидывали пулеметы, чтобы бежать быстрее.
Парадоксы Гражданской войны - Ворошилов со штабом отступал последними. И штаб - сколько мог - собирал эти брошенные пулеметы.
А в Белой Калитве, в это время, опять началась паника. Командиры отрядов склонялись к тому, чтобы бросить эшелоны и оборудование, находящееся в них, чтобы разойтись по степям в сторону Царицына.
Ворошилов, Пархоменко и Руднев резко воспротивились этим планом.
Необходимо держаться вместе и ни в коем случае не оставлять противнику эшелоны с боеприпасами, станками и оружием.
Какими методами - я не знаю, но Ворошилову удалось удержать дисциплину.
7 мая армия приняла бой под Белой Калитвой.
С запада шли немцы. С севера - украинцы. С юга белоказаки.
Увидите белодельца - спросите... Спросите, как это так получилось, что красные подписали мир с немцами - и они предатели? А белые в одном строю с немцами убивали соотечественников? Это они молодцы, да?
Тем не менее, ворошиловцы, метаясь как тигр в клетке, по очереди разбили сначала немцев, потом казаков полковника Быкадорова. Гайдамаки заложили национальную свидомую традицию благоразумно сбежать, от греха подальше.
В этот момент штаб Ворошилова наконец-то сообразил, что движение надо планировать. "Энтузизим" масс не отменял никто. Моральное состояние войск - это очень важно. Важна и организация. 80 эшелонов - не баран чихнул.
Между прочим, общая протяженность этой гигантской змеи - 75 километров была, так то.
Во второй половине мая были взяты на строгий учет все эшелоны. Все их содержимое. Устанавливался строгий контроль над снаряжением, вооружением, продуктами и прочими огнеприпасами. Была организована культурно-пропагандистская работа.
В авангарде этой колонны шли луганские рабочие.
В арьергарде отряд моряков и биндюжников с Одессы Питомина. Ворошилов мотался как маятник - от головы колонны до хвоста.
Я уже говорил, что к 5 армии примкнули отряды других армий.
Поклонники вархаммера воспринимают такие слова примитивно - о, все пришло подкрепление.
Только вот командиром 3 армии, например, был правый эсер Вишневский. Он начал рассказывать своим бойцам, что ворошиловские собираются у Третьей армии отобрать имущество.
Вишневского арестовали.
К Ворошилову явилась делегация - отпустите Вишневского или восстание поднимем. Угадайте, что сделал Климент Ефремович. Да шлепнул к херям Вишневского.
Наверное, Вишневский сейчас невинная жертва, да?
В районе Морозовской, слияние 5 и 3 армии было окончательно оформлено.
12.500 бойцов, 2 дивизиона тяжелых гаубиц, 4 батареи 3-х дюймовых полевых пушек.
Это уже была сила.
От Морозовской до Царицына был всего день езды.
Вроде бы все?
Отнюдь.
Дальше начался геноцид. Не красный. Белый. Вечером 22 мая санитарный поезд 5 армии Ворошилова прибыл на станцию Суровикино.
В поезде было около 600 человек. Точное число - неизвестно.
Первая причина - толком не велась документация.
Вторую причину поймете из текста.
Помощник начальника станции Чиликин был агентом белоказаков. Ночью, под предлогом обслуживания поезда, отцепил паровоз от поезда и маневровым отправил санитарный в тупик. Параллельно сообщил в штаб полковника Попова, что охраны практически нет. Можно действовать
Утром 23 мая станцию атаковали казаки.

У охраны поезда было 10 (десять) винтовок. Никто и подумать не мог, что соотечественники атакуют именно санитарный поезд.
Раненые выползали из вагонов. Кто выживал у эшелона - полз в степь, спасаясь от шашек казаков.
Рядом со станцией оказался самостийный отряд казаков - ни красный, ни белый. Потом, в советской историографии, этот отряд Сысоева Михея Ивановича и Варламова Иосифа Кондратьевича назовут красным.
Увидев, что творится на станции - эти казаки атаковали белых.
12 из них погибло. 18 было тяжело ранено.
В этот же момент к станции подходила бронелетучка, в которой находился штаб с Ворошиловым, пархоменко и Рудневым.
Угу. Паровоз и вагон.
Они прорвались к санитарному поезду. пытались прицепить к паровозу. Не получилось. Начали под градом пуль затаскивать в вагоны раненых и гражданских. Люди цеплялись за колеса, за рессоры, лезли на буфера, на тендер, висели на трубе.
Часть раненых и их семей удалось вывезти.
Около 500 человек были зарублены. Некоторых вешали прямо в вагонах. Некоторых вверх ногами.
Некоторые из читателей скажут, что это, типа, пропаганда.
Очень рекомендую вам зайти в Центральный музей Вооруженных сил РФ.129110, г.Москва, ул. Советской Армии, д.2
В экспозиции Гражданской войны хранится кожа, снятая с руки красноармейца. Перчатка такая.
Гражданская война - это очень страшно. Поверьте.

27 мая белых выбили из Суровикино подошедшие части 5 армии.
За эту резню полковник Попов получил от атамана Краснова звание генерала. Сам Краснов в это время получал оружие от немцев. В обмен на продовольствие.
Отвлекусь от истории.
Вот скажите мне - кто заслуживает большего уважения? Красные бойцы, спасавшие от немцев станки Луганска или белые казаки, бравшие оружие у этих самых немцев?
Цитата из газеты "Донской Край". Номер 97, за 1918 год. Атаман Краснов: " Я вошел в переговоры с германцами. Благодаря весьма искусной политике генерала Черячукина в Киеве, Николая Эльпидофоровича Парамонова и Владимира Александровича Лебедева за шерсть и за хлеб мы получили орудия, винтовки и патроны".
Понимаете, почему я в свое время проникся уважением к красным?
Вернемся в май 1918 года.
5 армия приближалась к Царицыну. В это время там городом руководил Сергей Минин - член РСДРП(б) с 1905 года. Сторонник Троцкого. При этом - примиренец. Изо всех сил старался найти общие точки зрения между буржуазией и рабочими в Царицыне. В чем-то он прав, с позиции общечеловеческой, гуманистической. Но примиряться с теми, кто тебя убьет...
22 мая 1918 года Минин взорвал мост через Дон. До того, как переправилась 5 армия Ворошилова.
Понимаете? Отступающие части красных опять оказались в ловушке.
Орджоникидзе отправляет панические телеграммы в Москву. Все. Если 5 армия не перейдет Дон - Царицын возьмут белогвардейцы. Или белоказаки. Для Москвы - никакой разницы.
Надо понимать, что на тот момент взятие Царицына означало конец Советской власти. И не просто Советской власти - это означало блокаду всей центральной красной России. Блокаду от продовольствия. Хлебом единым сыт не будешь, но вы понимайте, что под словом "хлеб" часто имеется в виду мясо, молоко и прочее.
Вот белодельцы и либералы - готовы ли вы вместе стать на сторону атамана Краснова? Уничтожить голодом всех ваших соотечественников, которые думают по другому? Или вы готовы провести референдум, например, по вопросам федерализации? Вона, майданутые живьем сжигали сторонников референдума. Вы с ними? А белоказаки раненых вешали.
А теперь - ВНИМАНИЕ! - когда начался красный террор?
Кто ведь как считает. Давайте, например, возьмем одну из официальных дат - введение смертной казни в Советской России. 13 июня 1918 года.
А события, которые я описываю - это МАЙ. Санитарный поезд в мае уничтожили. До красного террора.
Я это повторяю для белодельцев, а не для красных. Красные-то понимают. Память у красных есть.
Итак, 5 армия перед мостом через Дон. Взорванным.
На ремонт моста требуется 1,5-2 месяца.
Это равнозначно смерти.
Остается либо умереть, либо бросить вагоны. А до Царицына всего 100 км. И в самом Царицыне около 4 тысяч бойцов без тяжелого вооружения. Некоторые полки еще восстанут потом... ОСВАГ работал.
А у Ворошилова было уже 30 тысяч бойцов. К нему как к магниту стягивались железные опилки будущих освободителей Донбасса. И он настоял на своем снова. Никакого распыления.
Вручную.
Вручную строили мост через Дон. Ремонтные поезда из Царицына не выпустил Минин.
Дико. Нелепо. Своенравно. Никчемно. Руками.
Насыпали островки насыпей в реке. Вбивали сваи. Клали шпалы и рельсы. На воду.
Никчемно, да.
Через 20 дней эшелоны пошли в Царицын.
Все эти 20 дней армия Ворошилова держала удары всех, кто по ней бил. От Суровикина до Лапичева шли беспрестанные бои. И даже в полном окружении - слева-справа Мамонтовы да Фицхелауровы. Сзади Дон. Между окопом и Доном - бабы, дети и раненые.
Каким-то чудом они даже в контратаки ходили. Аж на Нижне-Чирскую пошли. Едва не взяли. Хотя дело было не во взятии, а втом, чтобы связать белые полки боями под Нижне-Чирской, чтобы дать тем мужикам, что тонули в Доне спасти детей и женщин.
После того санитарного поезда все уже понимали - белым сдаваться нельзя.
Воевали с немцами красные. Раненых в боях с немцами красных вешали белые. Повторил еще раз. Для пробегающих глазами.
19-24 июня белые уже перешли в контрнаступление. Но было поздно.
Луганские металлисты, донецкие шахтеры, одесские биндюжники, приднестровские солдаты, харьковские рабочие - сдержали удары казаков, гайдамаков и немцев.
Эшелоны ушли в Царицын.
Все белые попытки уничтожить ворошиловскую армию - провалились.
Лежит красная цепь в степи. На нее летит лава казаков. Клим кричит - "Не стрелять! Ближе! Ближе!" Командиры передают приказы по цепи. Пыль. Топот копыт. Визг казаков. Русская конная атака на русскую цепь. Блестят шашки, уже видны бешеные глаза и чубы из-под фуражек.
ПЛИ!
Валятся кони. Валятся люди.
В атаку!
И пехота резким броском идет в штыковой на смешавшуюся конницу.
Русская пехота. На русскую конницу.
Где-то в это время немцы вывозят с Украины хлеб. А белые стремятся уничтожить красных.
Бои были такие, что Ворошилов умудрялся на броневике въехать на позиции белых. Казаки пытаются взять бронемашину врукопашную. Шашки, наганы. Говорят, даже штыками кололи. Не сообразили дорогу перекопать - иначе кранты. Ворошилов был ранен в шею осколками отлетевшей брони.
В это время цепочки раненых передавали камни для постройки моста. Хотя нет, не только раненые. Дети тоже. Под обстрелом, разумеется. Сколько их там полегло? Бутовскому полигону и не снилось. Шпалы клеткой стлали.
Группа войск бывшего слесаря и будущего маршала товарища Ворошилова вошла в Царицын в конце июня 1918 года.
Началась оборона города.
Но это уже совсем другая история...
Ой, чуть не забыл. Товарищ Минин, взорвавший мост, спокойно дожил себе до 1962 года, репрессий не было.
http://ivakin-alexey.livejournal.com/990008.html
http://ivakin-alexey.livejournal.com/990348.html
http://ivakin-alexey.livejournal.com/990663.html

https://aftershock.news/?q=node/386699

• +1.61 / 38
• • 38

Цитата: бульдозер от 09.04.2016 16:38:32История эта- реально правдива. В качестве добавки к данным событиям: К Ворошилову в самом начале Луганских событий, видя наступление немцев, абсолютно добровольно присоединился полковник Императорской Армии Попенко, который затем и был "военспецом" всех этих событий. Он и Ворошилов затем много где отметились,  и были близкими друзьями до естественной смерти. Еще один человек, упомянутый тут, затем отметился после ВОВ - командуя восстановлении Донбасса. Так что сию историю, с некоторыми субъективными ньюансами я слышал от детей данных товарищей, которые мне  - родственники. Сама история - много сложнее, что, однако, не умаляет написанного. То есть в реале - всё было много хуже и страшнее.

• +0.79 / 14
• • 14

• +0.82 / 11
• • 11

Цитата: ИльичЪ от 10.04.2016 18:40:49Gerson von Bleichroder  до чего же интересный персонаж - первый  von   не выхрест. Хотя Оппенгеймер его обогнал - первый еврей von   Пруссии. Тут интереснее

• +0.69 / 14
• • 14