Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: shasta от 17.03.2013 12:36:28
Кстати, мужской ипостаси это тоже касается. Полюбуйтесь!  ;)

Я так понимаю, слева - нормальный паренек (хорошая сторона), а справа - метросексуал (плохая)?

ps а бабы - вообще ведьмы какие-то с красными глазищщами, что одна, что другая.. ???

• +0.18 / 2
• • 2

Цитата: ulissa от 17.03.2013 12:45:24
Я так понимаю, слева - нормальный паренек (хорошая сторона), а справа - метросексуал (плохая)?

ps а бабы - вообще ведьмы какие-то с красными глазищщами, что одна, что другая.. ???

Нет, я же сказала: темная и светлая.  :D Иностранцев все не отпускает с той разницы в поведении, что являют русские в миру и на войне.
А насчет глаз и цвета волос отдельная песня. Например, чем спокойнее персонаж, тем светлее, как правило, его волосы. Так что если соломенный блондин еще довольно эмоционален, то платиновый выглядит упоротым флегматиком... что уж говорить о тех, чьи волосы имеют голубоватый оттенок? Художник с ходу указывает: перед вами совершенно отмороженное существо. Во всех смыслах. Теперь о цвете глаз. Фиалковый - довольно редкий цвет в аниме. Он указывает на особость Ивана Брагинского, некое скрытое безумие. Тот факт, что женскую ипостась России (светлую и темную) изображают с красными глазищщами, говорит о том, что она еще безумнее своего предшественника.

Теперь о типировании со стороны.



Как видно из картинки, наши иностранные партнеры "типируют" субъекты и объекты международной политики следующим образом:
Германия - Король Червей (Кубков);
Япония - Дама Червей (Кубков);
Италия - Валет Червей (Кубков);
Россия - Король Треф (Жезлов);
Америка - Король Пик (Мечей);
Англия - Дама Пик (Мечей);
Франция - Король Бубен (Пентаклей, чуть тентаклей не написала Франции бы подошло).
Другие страны тоже разбиты на масти, но лень искать.

В картах Таро Россия ни много, ни мало - Смерть.

• +0.19 / 5
• • 5

Цитата: ulissa
А остальные страны к каким большим Арканам приписаны?

У меня в архиве только 2 карты:
Россия - Смерть;
Америка - Маг.
Слишком много мусорного контента по Хеталии. Зерна от плевел отделить очень сложно.

Если кто-нибудь, например Хонорик, выложит остальное, буду благодарна.  ;)

Хотя вот пошукала и нашла другой вариант  :)



Силенд - Дурак;
Англия - Маг;
Сейшелы - Верховная Жрица;
Венгрия - Императрица;
Пруссия - Император;
Америка - Правосудие;
Италия - Висельник;
Россия - Смерть;
Австрия - Умеренность;
Белоруссия - Дьявол.



Швейцария - Верховный жрец;
Франция - Любовники;
Германия - Колесница;
Китай - Сила;
Япония - Отшельник;
Швеция, Финляндия - Колесо Фортуны;
Канада - Башня;
Лихтенштейн - Звезда;
Норвегия - Луна;
Испания - Солнце;
Польша, Эстония, Литва, Латвия - Судный день;
Все-все-все - Мир.

Надеюсь, никого из второстепенных персонажей не перепутала.  8)

• +0.25 / 3
• • 3

Цитата: shasta от 17.03.2013 13:33:28
Нет, я же сказала: темная и светлая.  :D Иностранцев все не отпускает с той разницы в поведении, что являют русские в миру и на войне.

Россия - Король Треф (Жезлов);

В картах Таро Россия ни много, ни мало - Смерть.

Это же прекрасно! Значит в коллективном бессознательном уже четко прописано, что Россия в войне непредсказуема и всегда несет смерть захватчикам.

Умные учатся на своих ошибках. (с)  :D

• +0.34 / 5
• • 5

Финляндия - Звезда



Швеция - Луна



Египет - Суд

• +0.10 / 2
• • 2

Польша - Колесница



Япония - Повешенный



Германия - Воздержание



Италия - Шут

• +0.13 / 3
• • 3

Испания - Солнце



Греция - Папесса



Корея - Маг



Литва - Императрица

• +0.13 / 3
• • 3

Цитата: PinGwin от 17.03.2013 14:24:15
Это же прекрасно! Значит в коллективном бессознательном уже четко прописано, что Россия в войне непредсказуема и всегда несет смерть захватчикам.
Умные учатся на своих ошибках. (с)  :D

Россия - Смерть почти во всех вариантах изданий карт Таро. Кстати, у субъектов международной политики обычно прочные позиции, значений карт Таро они не меняют. А вот объекты - наоборот. Тут уж все зависит от личных пристрастий художника.

• +0.16 / 3
• • 3

Китай - Мир



Франция - Влюбленные



Венгрия\Пруссия - Сила



Румыния - ? Римская Республика(Ватикан) -? - Папа

• +0.29 / 4
• • 4

Цитата: PinGwin от 17.03.2013 15:05:01
Румыния - ? Римская Республика(Ватикан) -? - Папа

Не, это Италия Романо, а главный герой Хеталии - Италия Венециано  :)

• +0.11 / 2
• • 2

Цитата: shasta от 17.03.2013 15:00:58
Россия - Смерть почти во всех вариантах изданий карт Таро. Кстати, у субъектов международной политики обычно прочные позиции, значений карт Таро они не меняют. А вот объекты - наоборот. Тут уж все зависит от личных пристрастий художника.

Испытал легкий разрыв шаблона.
Невольно обратил внимание на то что у Карты "Temperance"/XIV/Воздержание - суть карты отлична от подписи.
Либо надобно Убрать надпись вокруг - "Федеративная республика германия", либо во флаге должны быть Желтые Цвета вместо Белых (ибо слово Федеративный/Bundes- - никак не вяжется с белым цветом у Знамени, ибо Осначает Провидение/Власть Б-га, а слова Bundes- подразумевают Влась Толпы/Общин м с флагом картинки тупо не сочетаются. Опять же куски некоего символа, видный из-за головы юноши - вообще-то официально запрещены в BundesRepublik - если быть точным. Так что тут уж - надо "или крестик снять, или трусы надеть" - или речь о политическом миноре с желтым полем во флаге, или о реальном политическом "майоре" - наравне с Россией и Британией, но тогда пишите уж прямо - "Рейх" с указанием номера, а то нарисовали "Тигру" и дали ему подпись - "Котенок Енотовидный"

В то же время, памятуя о скрытых значениях Великих Арканов в целом согласен:
Россия - "Мем" - Смерть;
Германия - Нун" - Воздержание;
Франция - "Вав" - Любовники
Испания - "Коф" - Солнце...

Чтобы Вы лучше понимали, как именно оно получается, вы должны знать, что Великие Арканы образуют Матрицу 4*4 и над ней идет строка из 4 суммирующих значений, а знак "тов" - "мир" завершает конструкцию.
Соответственно все Империи - ДОЛЖНЫ быть перечислены в 4-Ряду, то есть Ряду Царств.
Первая и самая Важная Империя в Ряду Царств - Россия - поэтому она - "Смерть", то есть с точки зрения Нумерологии это - "Маг Царей", то есть - 4*N(4)+1=12+1
Соответственно Германия - Царство "Жены" Мага Царей, то есть "Папессы" Царей - "Умеренность"/"Воздержание", то есть 4*N(4)+2=12+2
В списке "Больших" картинок нету картинок 15 и 16-ой, могу Вам подсказать, что на них должно быть изображено:
Великобритания - "Ламед" - Дьявол (то есть Императрица в ряду Царей);
Китай - "Айн" - Разрушенная Башня (Царь Царей - если угодно, с тою важною особенностью, что удвоение любого символа вовсе не означает большие плюшки, а - ровно наоборот).

И так - далее.

Да. и если чо, то Шин, то есть 0 соответствует Символу Шута и означает как раз Эрец Исроэль, а прикол состоит в том, что у этого символа нету численного значения Арканов, а стало быть и сама страна при этом не существует
Соответственно и символ Тоф тоже относится ко всему сразу и никому конкретно. При особом желании его можно дать любой стране и - получится.


Едит:
Не успел написать, как уже поправили.
Солнце - "Коф" - не Испания как таковая, это Испаноязычная Латинская Америка.
Соответственно Луна - Цади это страны Британского Содружества в целом.
А Пе/Фе - "Звезда" - это сателлиты России (куда входят и Польша, и Литва, и Казахия, и даже Финляндия)

Едит2:

Поясняют, что страны "Цади" - это не только и не столько страны Британского Содружества. Это страны "германского духа", а так как Британия оказывается тоже по сути "германскою" отсюда и получается.
Тогда как Испаноязычный "Коф" продукт той поры, когда имеенно Испания была Ангелом Запада. Теперь Ангел Запада это Британия, но именно страны Латинской Америки считаются - "по Духу" - в смысле Великих Аркан - ее Сателлитами.
Пришло еще одно уточнение под числом "айн" подразумевается любая Империя - "расколотая изнутри надвое", то есть это и Китай, и любая иная страна Востока с внутренним этносоциальным делением, которое может привести к появлению большого числа "Королей" внутри Системы.

• +0.79 / 13
• • 13

Цитата: shasta от 17.03.2013 15:00:58
Россия - Смерть почти во всех вариантах изданий карт Таро...

Северная черепаха.  :D

Как можно жить в таком месте?
Один из цЫвилизованных комментаторов ролика с нашей военной техникой на Ютубе назвал русских - "Боги войны из холодного Ада".

По-моему весьма афористично.
Особенно, если смогешь себе представить что это такое - холодный ад.

• +0.64 / 10
• • 10

Цитата: Хонорик
2. Восприятие Жука (или Есевского витала) как Гюги ( "снаружи" ) - доставило  :)

Это потому что зарубежные СМИ вечно выставляют русских идиотами. Но на уровне подсознания, как было отмечено выше, иностранцы все верно понимают...  8) Уважаемый Футюх не даст соврать.

Цитата: Манюня от 17.03.2013 15:48:54
Северная черепаха.  :D

Про Северную Черепаху помню всегда. Очень точный образ. Правда, величиной наша рептилия должна быть с целый континент.  8)

• +0.50 / 6
• • 6

Цитата: footuh от 17.03.2013 15:41:35
Шин, то есть 0 соответствует Символу Шута и означает как раз Эрец Исроэль, а прикол состоит в том, что у этого символа нету численного значения Арканов, а стало быть и сама страна при этом не существует

Интересный факт: в Хеталии нет Израиля, то есть вообще. Как и Корей, но это уже внутренние терки стран Юго-Восточной Азии. Также отсутствуют большинство представителей Африки, Южной Америки, Кавказа и Антарктиды. Потому что их много, да и нам они особо не интересны, ибо голимые объекты политики, а не субъекты.

• +0.19 / 4
• • 4

Цитата: Манюня от 17.03.2013 15:48:54

Один из цЫвилизованных комментаторов ролика с нашей военной техникой на Ютубе назвал русских - "Боги войны из холодного Ада".

По-моему весьма афористично.
Особенно, если смогешь себе представить что это такое - холодный ад.

Видимо, жива память о "первообразе" - бароне Романе Фёдоровиче фон Унгерн-Штернберге, которого вроде как тоже называли "Богом Войны"  :D

• +0.06 / 3
• • 2
  • 1

Др.греки: Аид - место теней, тьмы (типа умеренный прохладный климат?)

Христианство: Вечная участь дьяволиан — озеро огненное

Мусульмане : В Аду ждут мучения огнем, который во много раз мучительнее земного огня

В германо-скандинавской мифологии , мир мёртвых: Это холодное, темное и туманное место, куда попадают все умершие, кроме героев..

В буддизме ад — место пребывания для существ, практикующих злобу и ненависть. Существует восемь уровней адов (на каждом уровне в центре горячий ад, по периметру холодный), но есть ещё и дополнительные ады.

Даосизм: Ад в китайской традиции называется «хуан цюань» что переводится как «жёлтые источники», или, реже, «обитель мрака». Человек, состоящий из множества душ, после смерти частью душ оказывается в неком подобии рая — на Небе, а другая часть его душ, которые имеют более грубую природу — оказываются у жёлтых источников.

Древнерусская клятва: А если выше сказанного не выполним… то пусть будем желты, как это золото (Данная клятва объясняется тем, что покойники славянами мыслились, как правило, жёлтыми, поэтому в данном случае слова «будем желты» имеют прямое значение «пусть умрём».)

• +0.51 / 7
• • 7

Китайская модель разрушает гегемонию «общечеловеческих ценностей
14/01/2013 "Жэньминь жибао"

Исторически мечтой западной цивилизации было торжество общечеловеческих ценностей в их западном понимании, мечтой китайской цивилизации — «великое единение» Да Тун.
В нашу эпоху мир нуждается в китайских ценностях, потому что именно в них общечеловеческие ценности нашли свое полное выражение.

Давно ли это случилось — не ясно, но мы уже привыкли к тому, что говоря «общечеловеческие ценности», подразумеваем «западные ценности», и это считается само собой разумеющимся.
То же самое произошло и с понятием «цивилизованности».
Просвещенные западные страны сделали это слово своим девизом, присвоили его себе и таким образом монополизировали право на культуру.
Именно поэтому мы и говорим сейчас о варварах, ворвавшихся в цивилизованный Рим. И сегодня слова «современный» и «имеющий всеобщую ценность» являются для просвещенных европейцев синонимами.

Когда почетный титул светила цивилизованности перешел от Европы к Америке, господство западных ценностей стало практически абсолютным.
«Американский» и «западный» превратились во взаимозаменяемые понятия, а сами американцы стали непререкаемыми авторитетами в вопросе выбора модели развития, объявив, по сути, что американская либерально-капиталистическая модель — венец истории.

Но возникшие недавно новые экономические державы и в особенности, Китай, ставший наиболее характерным представителем этой группы стран, нанесли тяжелый удар по универсальным западным ценностям, что привело к появлению различных «теорий желтой угрозы».

Первый вариант: развитие Китая скоро остановится, потому что Китаю недостает основных европейских ценностей.
Именно поэтому надо беспокоиться о том, как в КНР обстоят дела с правами человека и демократией, и надеяться, что в ходе контактов с цивилизованными странами удастся экспортировать в Китай зачатки общечеловеческих ценностей, которые позднее превратятся в стройную систему.
Второй вариант: у Китая есть своя система ценностей, но она не может быть общечеловеческой. Более того, Китай отрицает существование универсальных ценностей. Исходя из этого, Китай — враг общечеловеческой морали.

Третий вариант: у Китая - свой взгляд на общечеловеческие ценности, не уступающий западному и воплощенный в «китайской модели».
Эта модель — угроза владычеству европейских идей, и Китай активно продвигает ее.
Поэтому европейцы волнуются, как им жить, если китайское представление об общемировых ценностях распространится на весь мир.
В условиях, когда у Запада есть непререкаемый авторитет в вопросах, касающихся универсальных ценностей, Китай оказывается в ловушке тройного парадокса: неважно, есть у Китая свои ценности или нет, неважно, как он относится к «общечеловеческим ценностям», все равно он будет считаться угрозой для Запада.

Хотя древнекитайские мыслители и говорили о «мире под Небесами», в действительности они представляли собой систему ценностей, распространяющуюся лишь на Восточную Азию, западные «общечеловеческие ценности» — всего лишь преломление универсальных ценностей в призме западной культуры.
Существующие сейчас «общечеловеческие ценности» — продукт западной цивилизации, имеющей здесь преимущество первенства.
Но сейчас это первенство тормозит Китай в его морально-этическом росте.

Для Китая единственным способом искоренить парадокс «желтой угрозы» остается реглобализация.
Современная глобализация — это, по сути, распространение на весь мир западного строя, западной духовной и материальной культуры.
А нам нужна глобализация иного порядка, глобализация системы ценностей, которая будет в рамках всего мира равно уважать и выражать все существующие культуры, подходы и модели развития, полностью отражать все многообразие и богатство различных цивилизаций.
Исторически мечтой западной цивилизации было торжество общечеловеческих ценностей в их западном понимании, мечтой китайской цивилизации — «великое единение» Да Тун.
В нашу эпоху мир нуждается в китайских ценностях, потому что именно в них общечеловеческие ценности нашли полное свое выражение.

В современную эпоху прозападные «общечеловеческие ценности» заковали мир в оковы, а западная цивилизация стала сводить на нет культурное многообразие Земли.
Однако европейские интеллектуалы осознали, что западная культура уже не может справиться с вечными изменениями мира или даже просто предложить эффективный способ выхода из долгового кризиса.
Они стали наперебой возлагать свои надежды на китайскую цивилизацию, надеясь, что она сможет проложить какой-то новый, отличный от западного, путь в будущее.
Иными словами, мир нуждается в китайской мечте.
И для нас это неиссякаемый источник сил и уверенности в том, что выбранные нами теория и строй — правильные, и что мы идем правильным путем.

Китайские идеи «изменяя себя, меняешь мир», ставшие в современную эпоху частью официальной политики Китая, сегодня уже превращаются в силу, способную менять к лучшему нашу культуру в целом.
Приход державы к величию, возрождение нации, переход цивилизации на новый уровень — именно в этом триединстве и содержится основной посыл китайской политики мирного развития.
Что подразумевается под переходом цивилизации на новый уровень?
Построить на основе китайских ценностей систему, подходящую всему мировому сообществу.
Создать на благо всего мира такой строй, такую материальную и духовную культуру, которая, взяв начало в Китае, будет служить всем странам, будет продуктом совместных усилий всех стран и народов.

На уровне мышления переход цивилизации на новый уровень выражается, в первую очередь, в переходе от локального мышления к глобальному мышлению, и этот переход закреплен в докладе об итогах 18-го съезда КПК.
Этот доклад сразу на нескольких уровнях твердо определил основные ценности китайской модели.
На личном уровне это любовь к Родине, преданность работе, добросовестность, благонамеренность.
На уровне семьи — свобода, равенство, справедливость, опора на закон.
На уровне государства — стремление к богатству и могуществу, демократичность, цивилизованность и гармония.
Затем на этой базе доклад определил и основную универсальную ценность, которая должна существовать на уровне всей планеты: «мир всюду под Небесами».

И именно в рамках этой системы ценностей, общей для всего человечества, и будет формироваться Китай наших дней, объединяющий в себе три начала: традиционный Китай, современный Китай и мировой Китай.

Если посмотреть с этой точки зрения, то становится понятно, что великое возрождение китайской нации — это не просто возврат к каким-либо истокам, потому что это не решило бы тех вопросов, тех проблем, с которыми Китай сталкивается сегодня.
Тем более это не попытка просто «срастить» западную и восточную цивилизации: наши пути слишком разнятся, к тому же Западу и своих проблем хватает.
Нет, возрождение китайской нации — это три в одном: возврат к лучшему, готовность вобрать превосходное и создание нового.

Как это еще можно объяснить?
Во-первых, через возвращение лучших элементов первозданной китайской культуры и в то же время развитие уже существующих в рамках нашей цивилизации элементов западной культуры пойти навстречу всему миру.

Во-вторых, вобрав в себя западную цивилизацию, отбросить миф об «общечеловеческих ценностях» и создать систему настоящих ценностей, близкую всем представителям человечества.

В-третьих, сформировать новую общечеловеческую цивилизацию и, став флагманом новой, постзападной эпохи, создать предпосылки для вечного развития всего человечества в мире, где Китай будет помощником и наставником каждого.

• +0.64 / 6
• • 6

Цитата: Манюня от 17.03.2013 20:36:54
Китайская модель разрушает гегемонию «общечеловеческих ценностей
...
Во-первых, через возвращение лучших элементов первозданной китайской культуры и в то же время развитие уже существующих в рамках нашей цивилизации элементов западной культуры пойти навстречу всему миру.

Во-вторых, вобрав в себя западную цивилизацию, отбросить миф об «общечеловеческих ценностях» и создать систему настоящих ценностей, близкую всем представителям человечества.

В-третьих, сформировать новую общечеловеческую цивилизацию и, став флагманом новой, постзападной эпохи, создать предпосылки для вечного развития всего человечества в мире, где Китай будет помощником и наставником каждого.

Китай, значит, вышел таки на "дорогу в тысячу ли". Но кабы национальные особенности не заставили его свернуть в неверном направлении... Кто бы им подсказал, что путь в будущее хоть и проистекает из восточной философии, но все же не является чисто китайским...

Вот к примеру отрывок из статьи Переслегина, посвященной "Туманности Андромеды" И.А.Ефремова:

"...Непосредственно из текста следует, что цивилизация "Туманности…" рациональна. Она, очевидно, духовно-, а не материально ориентированна: познание, преодоление энтропии является ее жизнесодержащей ценностью. Но всякая духовно-ориентированная цивилизация должны иметь имманентный ей механизм трансцендентного опыта. Риск, постоянное существование на предельном напряжении всех сил и страстей, и одновременно - на грани смерти, небытия, абсолютного в атеистическом мире - одна из сильнейших форм трансценденции. В этом плане, прослеживая корни "Туманности…", мы должны иметь в виду, что перед нами нетрадиционная версия "восточного" общества: оно состоит из "западных", предельно индивидуализированных личностей, остро переживающих свою экзистенцию. Коллективизм мира Ефремова есть превращенная и структурированная дао-ценностями форма индивидуализма.

Тип общества с "транценденцией риска", насколько мне известно, не имеет прямых аналогов в текущей Реальности.
Если принять эти социомеханические построения (а И.Ефремов дал в "Туманности Андромеды" прямое указание на то, что время-ориентированная, материальная цивилизация "белого человека" осталась в глубоком прошлом), то чисто литературные претензии к романам снимаются, зато возникает ряд трудных вопросов."

• +0.18 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: Хонорик
А ассоциативный ряд:
Аркан XV -> Дьявол -> Сатурн -> "Мороз Иванович"
- имеет право на существование?

Нет. "Ряд Сатурна" - "Ряд Самоограничения" - "Ряд аскезы" - "Ряд Познания" - в Великих Арканах - Первый. Этот Ряд соответствует - "Большому Несчастью", так как все символы этой Тетрады указывают на те "Несчастия" которые нас Окружают.
"Алеф" - "Маг" - "Исток познания"./"Желание преодоления Преграды"
"Хе" - "Папа" - "Источник-Путь Познания"/"Средоточие аскезы"
"Тет" - "Отшельник" - "Желание Познания"/"Отказ от Желания"
"Мем" - "Смерть" - "Итог Познания"/("Терминальное знание")/"Крайнее Ограничение"
"Пе" - "Звезда" - "Объединенное Знание"/"Сумма Знаний"/"Безусловная Ограниченность перед Бездной Знания всей вселенной"

А "Самех" - "дьявол" принадлежит к другому ряду - Ряду "Желания"/"Радости" - Третьему. Это Ряд - Малого Счастья.

"Гимель" - "Императрица" - "Исток Желания"/"Женский каприз"
"Зайн" - Колесница" - "Желание Перемен"/"Изменение привычного"
"Каф" - "Сила" - "Желание Желания"/"Сила Желаний"
"Самех" - "дьявол" - "Исполнение Желаний"/"Получение ожидаемого" (Карта "Дьявола" всегда заполнена "Розовыми и Сиреневыми цветами - цветами - плотских желаний, материальной зависимости от чего-либо. Это не квинтэссенция принципа Сатурна, ровно наоборот это - квинтэссенция принципа Венеры.)
"Коф" - "Солнце" - "воплощение всех Желаний"/"Счастье".

И так далее. Это принципиально разные Ветви - древа Мистического.

• +0.17 / 5
• • 5

про Таро - было такое, если кто помнит еще: "... еще одна страна, где я не нужен..."

из серии как и Астралогия, Соционика, теперь Таро, пока по вершкам идешь, понятно и имеет смысл, как в дебри, все взрыв, темный лес и понимаешь, без Учителя, даже с учебой не пробьешься... Заблудять. На раз, два, три. Опасна, но нужна и этим Архиважна товарищи работа с I-ой квадрой



С началом Великого Поста всех. Простите меня грешнего.
И Бог в помощь всем.

• +0.94 / 9
• • 9