Были или нет американцы на Луне?

14 M 11.5 K 135.7 K
 


Lexx_
 
99 лет
Слушатель
Карма: +78.72
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,763
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №794428
Цитата: bjaka_max от 03.09.2014 17:45:47Пока от вас обещания бросить это грязное дело - очернение советского космоса не увижу, пальцем не пошевелю.
Уважаемый, а вы уже перестали пить коньяк по утрам?
Если вам охота повоевать с голосами в вашей голове, нет нужды садиться за компьютер. Или делайте это под наблюдением специалистов.

  • +0.00 / 0
__Alex_loki_
 
Россия
47 лет
Слушатель
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 4,166
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №794428
Цитата: OlegK от 24.08.2014 07:55:31... У Чертока есть высказывания и далее в книге, а также  куча интервью, где он о высадке на Луну говорит как о факте. Крутой
что не делает его неопровержимым свидетелем высадки живых американских лунатиков на поверхность луны .8) :Р
антитезис анти Старого : "ни один защитнег ещё не смог доказать . даже защитнеги из НАСА не смогли ."Улыбающийся
так что опровергать особо нечего . достаточно указать на внутренние противоречия гипотезы "высадки на луну" .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".

  • +0.00 / 0
Спасский
 
Украина
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 08.09.2014
Сообщений: 2
Читатели: 0

Бан в форуме до 11.09.2024 23:00
Дискуссия: Тред №235931
Цитата: транаец от 11.07.2010 01:09:10Вы хотите сказать вес скафандра был ((70+80)*6) -80 = 820кг... Учите матчасть. Вес астронавта в скафандре на Земле около 160 кг, на Луне это 27 кг, а сила мышц ног астронавта неизменна.     Официальный вес скафандра - 84 кг.
Плюс к тому надо учесть, что высота прыжка ограничена не статической силой ног, а тем свойством мышц, что чем быстрей движение, тем меньше силы могут развить мышцы.
А кроме того можно посмотреть на прыжки с шестом. Имея большее время на приложение усилий , высота прыжка увеличивается. Тут таже самая история - при массе в два раза большей, астронавт может произвести работу в два раза большую , чем на Земле.
Одним словом, они там должны были прыгать как кузнечики.


Некоторые воображают, что как только им удастся попасть на Луну, они сейчас же примутся прыгать по её поверхности словно кузнечики, и объясняют это тем, что на Луне сила тяжести чуть ли не в шесть раз меньше, чем на Земле. Этого, однако, не случилось с Незнайкой и Пончиком. Хотя Луна и притягивала их с меньшей силой, чем когда-то притягивала Земля, они не почувствовали всё же, что в их весе произошла какая-то перемена. Это объяснялось тем, что они долгое время провели в состоянии невесомости и успели отвыкнуть от тяжести. Тот вес, который они приобрели на Луне, показался им самым нормальным, самым обыкновенным весом, который они имели и на Земле. Во всяком случае, они не прыгали по Луне словно какие-нибудь там кузнечики или блохи, а ходили нормально.


Это я из книжки Носова "Незнайка на Луне"..(Год написания: 1964—1965)




Перестарались-то пиндосы,  изображая "лунную походку" в  представлении продвинутых землян! Говоря о движениях человека на Луне все исходят от тех условий, в которых  тело пребывает на Земле. (См. иллюстрацию к книжке, откуда взята цитата, чтобы понять, насколько сильны надуманны стереотипы людей и прочие их лживые представления о бытии.) Тогда как нужно исходить от пребывания тела в невесомости продолжительное время с учетом МОТОРИКИ ОРГАНИЗМА, ЕГО ОЩУЩЕНИЙ и ВОСПРИЯТИЯ. 

"Полет к Луне" продолжался около 2,5 суток. За это время восприятие человека (включая его двигательный апарат со всеми в нём "датчиками")*  полностью переключается на новые для него условия, при том, что условия для проявления моторики походки людей останутся прежними в силу строения их организма и прежнего опыта, зафиксированного в позсознании. Поэтому любая сила  тяжести, в которой окажется тело после невесомости, воспримется телом за более-менее естественную тяжесть, в допустимых пределах работы скелета и мышц. Лишь задавшись вопросом о реальной массе скафандра, космонавт, опираясь на свой жизненный  опыт, будет осознавать, что на Земле этот скафандр ему таскать было бы куда тяжелее.
---------------
* Восприятие человека, является куда более гибким аппаратом, нежели весь остальной организм! (Кстати, организм в невесомости физически начинает претерпевать заметные изменение спустя трое суток!) Примеры проявления гибкости восприимчивого аппарата. Самый простой  "своё говно не воняет", - это затем, чтобы организму можно было воспринимать куда более слабые внешние запахи, для чего собственный запах воспринимается им за базисный "нулевой/отсчетный уровень". Или такой, если вы походите с часок в сапогах с, налипшей на них, грязью (всего лишь с 1 кг), то, сняв их, испытаете неописуемое чувство легкости! При этом наличествует и обратный эффект, выраженный в том, что если невесомому организму при посадке на Луну надеть с пяток килограмм ног (плюс нижняя часть скафандра), то он ощутит на ногах довольно весомые гири. (С гирями на ногах ходить пробовали, нет?) И т.д. Через некоторое время произойдет адаптация организма к вновь обретённому весу, но только не к земному, а к лунному! 

Браво, Николай Носов! 
Отредактировано: Спасский - 08 сен 2014 в 17:32

  • +0.00 / 0
Спасский
 
Украина
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 08.09.2014
Сообщений: 2
Читатели: 0

Бан в форуме до 11.09.2024 23:00
Дискуссия: Тред №235931
Цитата: Lexx_ от 08.09.2014 17:20:25Простите, а нельзя ли совместить проведение 2х мысленных экпериментов (1 кг налипшего + свое не пахнет)? Очень интересно узнать содержательную часть результатов этого эксперимента - это когда 1 кг налипшего своего.

Еще раз простите, не удержался.
Для вас можно всё!Улыбающийся 
Для тех же, кто ловит суть, - увы, нет!
Алгоритм восприятия человеком веса и запаха работает по схожему принципу "от условного нулевого уровня". (Походите со штангой на плечах. Откинув ее в сторону станете ли прыгать как кузнечик? Но это всего лишь два уровня с резким переходом без времени на адаптацию тела, как если бы на Земле в один миг сделалось тяготение, как у Луны.) 

 Человек  - это машинка, перемещающаяся по поверхности земли с помощью двух нижних, сгибающихся штанг, с  адаптационым аппаратом (включая нервную сеть)  управления ими ,ну и прочими узлами машинки тоже.  Если бы у этой машинки был бы только вестибулярный аппарат, а адаптационнного механизма (алгоритма) к условиям внешней среды и сил не было, то при значительном уменьшении силы тяжести, человек и прямь прыгал бы по лицу земли как кузнечик, или блоха.  
Отредактировано: Спасский - 08 сен 2014 в 18:10

  • +0.00 / 0
транаец
 
Слушатель
Карма: +4.29
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 2,603
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №235931
Цитата: Спасский от 08.09.2014 17:52:39Для вас можно всё!Улыбающийся 
Для тех же, кто ловит суть, - увы, нет!
Алгоритм восприятия человеком веса и запаха работает по схожему принципу "от условного нулевого уровня". (Походите со штангой на плечах. Откинув ее в сторону станете ли прыгать как кузнечик? Но это всего лишь два уровня с резким переходом без времени на адаптацию тела, как если бы на Земле в один миг сделалось тяготение, как у Луны.) 

 Человек  - это машинка, перемещающаяся по поверхности земли с помощью двух нижних, сгибающихся штанг, с  адаптационым аппаратом (включая нервную сеть)  управления ими ,ну и прочими узлами машинки тоже.  Если бы у этой машинки был бы только вестибулярный аппарат, а адаптационнного механизма (алгоритма) к условиям внешней среды и сил не было, то при значительном уменьшении силы тяжести, человек и прямь прыгал бы по лицу земли как кузнечик, или блоха.

 При отсутствии адаптации астронавты должны были ошибаться с силой отталкивания - должны быть на видео прыжки с нулевой высотой и с очень высокой - ну силы не рассчитал )))).  Наблюдаете такое?
 а что касательно кузнечиков - сие можно вычислить - берите модель ноги , мышц, сила мышц что на Луне что на Земле однинакова, устройство ноги тоже. Учтите массу и конструкцию скафандра, то что рюкзак не привязан намертво к астронавту. выкладывайте Ваши рассчеты и можно будет обсуждать. Постарайтесь ссылки приводить - цифры можно обсуждать а фантазии нет.
Отредактировано: транаец - 10 сен 2014 в 03:26
Hier kommt die Sonne

  • +0.00 / 0
walkcat
 
Россия
Иркутск
61 год
Слушатель
Карма: +66.76
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 1,539
Читатели: 2
Дискуссия: Тред №235931
Цитата: транаец от 10.09.2014 03:18:18При отсутствии адаптации астронавты должны были ошибаться с силой отталкивания - должны быть на видео прыжки с нулевой высотой и с очень высокой - ну силы не рассчитал )))).  Наблюдаете такое?
 а что касательно кузнечиков - сие можно вычислить - берите модель ноги , мышц, сила мышц что на Луне что на Земле однинакова, устройство ноги тоже. Учтите массу и конструкцию скафандра, то что рюкзак не привязан намертво к астронавту. выкладывайте Ваши рассчеты и можно будет обсуждать. Постарайтесь ссылки приводить - цифры можно обсуждать а фантазии нет.



Не расчёт, но иллюстрация Крутой
Укры безумны

  • +0.00 / 0
pmg
 
Россия
Слушатель
Карма: +526.30
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,685
Читатели: 2
Дискуссия: Тред №235931
Цитата: Спасский от 08.09.2014 08:01:25Некоторые воображают, что как только им удастся попасть на Луну, они сейчас же примутся прыгать по её поверхности словно кузнечики, и объясняют это тем, что на Луне сила тяжести чуть ли не в шесть раз меньше, чем на Земле. Этого, однако, не случилось с Незнайкой и Пончиком. Хотя Луна и притягивала их с меньшей силой, чем когда-то притягивала Земля, они не почувствовали всё же, что в их весе произошла какая-то перемена.

Вот так что ли?

[movie=400,300]http://rutube.ru/play/embed/7271725[/movie]
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью

  • +0.00 / 0
Velma
 
37 лет
Слушатель
Карма: +0.02
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 9
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №832014
Что за сказки? Не было там никаких Американцев

  • +0.00 / 0
транаец
 
Слушатель
Карма: +4.29
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 2,603
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №235931
Цитата: pmg от 22.10.2014 00:08:03Вот так что ли?

[movie=400,300]http://rutube.ru/play/embed/7271725[/movie]

Спасибо - очень убедительное видео.
Жаль единственно нам не удалось его найти во времена обсуждения.
Отредактировано: транаец - 22 окт 2014 в 18:27
Hier kommt die Sonne

  • +0.00 / 0
pmg
 
Россия
Слушатель
Карма: +526.30
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,685
Читатели: 2
Дискуссия: Тред №235931
Цитата: транаец от 22.10.2014 16:25:43Спасибо - очень убедительное видео.
Жаль единственно нам не удалось его найти во времена обсуждения.

Да, это мало известное видео совсем недавно попало мне руки. Интересно, что
Гай Северин, который создатель нашего космического скафандростроения
вспоминал в одном из фильмов про такую примерно установку только там можно было
бегать по кругу в реальном аппарате. Меня поразило то что он сказал. Близко к тексту
примерно так: "'эти эксперименты показали что при некоторой практике по Луне
в скафандре можно приспособиться ходить однако шаги при этом оказались ~7м.
ТОЧНО ТАК КАК ПОЛУЧИЛОСЬ У АМЕРИКАНЦЕВ ПО ПРОГРАММЕ АПОЛЛОН"...

За точность передачи смысла отвечаю. Сказано было без задней мысли. Искренне.
Он именно так и думал что у американцев на Луне шаги были 7 метровыми. Как это
объяснить не знаю. Не первый раз это уже с нашими космическими первопроходцами.

И еще один момент. В Тулузе есть музей космонавтики (Toulouse Space Center)
а там аттракцион (Moon runner) для посетителей с регулируемой подвеской на
канатах которая имитирует  гравитацию 1/6g . Интересные ощущения. Немного
похоже то что у нас в СССР в детстве называлось гигантские шаги но не точно
меньше скорость больше контроля. Немедленно вырабатывается классическая
лунная походочка. вот тут есть рекламное видео

http://www.cite-espace.com/en#accueil

Естественно всем немедленно приходит в голову ужасная мысль если это так
похоже а не сделали ли так же и в программе Аполлон? По крайней мере всем
моим знакомым пришло в голову. Всем кроме администрации музея...
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью

  • +0.00 / 0
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Дискуссия: Тред №235931
Цитата: транаец от 10.09.2014 01:18:18При отсутствии адаптации астронавты должны были ошибаться с силой отталкивания - должны быть на видео прыжки с нулевой высотой и с очень высокой - ну силы не рассчитал )))).  Наблюдаете такое?
 а что касательно кузнечиков - сие можно вычислить - берите модель ноги , мышц, сила мышц что на Луне что на Земле однинакова, устройство ноги тоже. Учтите массу и конструкцию скафандра, то что рюкзак не привязан намертво к астронавту. выкладывайте Ваши рассчеты и можно будет обсуждать. Постарайтесь ссылки приводить - цифры можно обсуждать а фантазии нет.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.00 / 0
Lexx_
 
99 лет
Слушатель
Карма: +78.72
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,763
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №235931
Цитата: ILPetr от 12.11.2014 15:55:09
История с бородой. Те самые шоты, где астранаут поднимается без помощи рук, даже не отталкиваясь.
Все уже наржались вдоволь, но спасибо за повтор.
Кстати, недавно посмотрел "Интерстеллар", так там "русским по белому" американская училка заявила главному герою что-то типа "Теперь мы обучаем детей по новым учебникам, и в них говорится, что высадки на Луну были фейком, чтобы подорвать мощь Советского Союза, который пытался высадить своих космонавтов"
Цитата не дословная, но смысл, надеюсь, понятен. Скажите, ILPetr, а вам уже завезли эти новые учебники, или методичку подправили?

  • +0.00 / 0
чебуратор
 
Россия
25 лет
Слушатель
Карма: +27.57
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 515
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №871602
Да, уважаемые сторонники версии НАСА.

Прокомментируйте эпизод с отрицанием высадки на Луну в фильме "Интерстеллар"
Почему сами американцы решились на такое святотатство?
ПМСМ: смягчить общественный шок, если Кремль выступит с официальным опровержением высадки американцев на Луну,
предъявит факты.
Война есть война, и в ней все средства хороши, кроме ядерных.

П.С. Фильм дорогой, с очень хорошими, звёздными голливудскими актёрами.

Кстати, в фильме красной нитью проходит тема "лжи во благо"

Главный герой не осуждает своего ребёнка, который верит, или хочет верить в лунную аферу НАСА,
защищает свою дочь перед учителями.
И сам становится жертвой такого-же обмана, мечты, надежды.
Верит в сказку о созданном антигравитационном двигателе.
Отредактировано: чебуратор - 06 янв 2015 в 12:03
«Я постараюсь умереть раньше, чем не смогу работать… И вообще я считаю, что самое главное в жизни человека – красиво умереть»

А. и Б. Стругацкие "Стажёры"

  • +0.00 / 0
Lexx_
 
99 лет
Слушатель
Карма: +78.72
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,763
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №871602
Цитата: чебуратор от 05.01.2015 15:31:45Да, уважаемые сторонники версии НАСА.

Прокомментируйте эпизод с отрицанием высадки на Луну в фильме "Интерстеллар"
Почему сами американцы решились на такое святотатство?
....

П.С. Фильм дорогой, с очень хорошими, звёздными голливудскими актёрами.

Кстати, в фильме красной нитью проходит тема "лжи во благо"

...
Верит в сказку о созданном антигравитационном двигателе.
Да не будет ответа. Финансирование порезали Улыбающийся

  • +0.00 / 0
Сообщение № 2900384
walkcat
 
Россия
Иркутск
61 год
Слушатель
Карма: +66.76
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 1,539
Читатели: 2
Дискуссия Новая
Тред №894077
Ну ни как ветка не засохнет.
Да и как, коль не дают забыть сами участники событий.
Вот, новое полешко в костёр:
Камера Нила Армстронга оказалась на Земле.

Да да, та самая, что осталась на Луне, поскольку каждый взлётный грамм был на учёте и везли оттуда лишь плёнки.

PS. особо доставляют коменты. 
Про посадочный модуль в гараже.
Ну а вдруг?
Укры безумны

  • +0.00 / 0
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +916.09
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,341
Читатели: 7
Дискуссия: Тред №894077
Цитата: walkcat от 10.02.2015 12:28:45Камера Нила Армстронга оказалась на Земле.

Да да, та самая, что осталась на Луне, поскольку каждый взлётный грамм был на учёте и везли оттуда лишь плёнки.
Класс!
 Под столом
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

  • +0.00 / 0
Lexx_
 
99 лет
Слушатель
Карма: +78.72
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,763
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №894077
Цитата: N.A. от 10.02.2015 23:09:33Поправочка: как правило не дают забыть крендели, неспособные понять смысл прочитанного, и регулярно доставляющие нестыковками, обнаруженными в собственной набитой тараканами головушке. 
Чучело гороховое, попробуйте-ка пораскинуть мозгами и объяснить - хотя бы самому себе - как Вы додумались до того, что камера, о которой идет речь (16мм DAC), на которую были сняты из LM (например) взлет с Луны и сближение с CSM, могла "остаться на Луне"?
Мне правда интересно. Подмигивающий
Да-да, все мы неоднократно видели и посадку, и фото кацманавтов после посадки, а так же помещение в карантинную капсулу. Очевидно, он пронес нее в себе, а потом часто посещал проктолога. Подмигивающий
Но это privacy, и мы все чтим это самое privacy.
Ведь так? Веселый

  • +0.00 / 0
walkcat
 
Россия
Иркутск
61 год
Слушатель
Карма: +66.76
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 1,539
Читатели: 2
Дискуссия: Тред №894077
Цитата: N.A. от 10.02.2015 23:09:33Поправочка: как правило не дают забыть крендели, неспособные понять смысл прочитанного, и регулярно доставляющие нестыковками, обнаруженными в собственной набитой тараканами головушке. 
Чучело гороховое, попробуйте-ка пораскинуть мозгами и объяснить - хотя бы самому себе - как Вы додумались до того, что камера, о которой идет речь (16мм DAC), на которую были сняты из LM (например) взлет с Луны и сближение с CSM, могла "остаться на Луне"?
Мне правда интересно. Подмигивающий
Выделенное болдом опустим. Ну хочется че-ку свои комплексы на других проецировать - пусть его.
Авторы текста на Ленте.ру как-то скромно обошли предназначение камеры; фото- или кино-. Вы как-то сразу определили марку, видимо по фото в статье? 
Цитата: ЦитатаПри помощи этой камеры, как считается, проводилась съемка первой высадки человека на поверхность спутника Земли, в частности на нее был снят «маленький шаг» (отпечаток подошвы) и американский флаг, оставленный на Луне.

Я теряюсь в догадках, что имелось в виду?
Это?

Или это?

Ладно, зная Ленту, их "проффесианальность" можно не заморачиваться по этому вопросу. 
16 мм Кинокамера.
Но вот вольность астронавтов, людей военных, обязанных подчиняться приказам беспрекословно, в вопросе жизненно важном для них всех, меня поражает.
Как там пишут?
Цитата: ЦитатаThe camera would have stayed on the lunar module, which crashed on the lunar surface after delivering the astronauts back to the orbiter, Needell said, but Armstrong, Buzz Aldrin and Michael Collins "decided to take some souvenirs home with them."

Это заявляет Allan Needell, a curator in space history at the National Air and Space Museum.
Просто замечательно, майоры (или полковники?) кладут на приказ оставить камеру и тащат сувенир на Землю. По тексту можно понять, что камера была не единственным "сувениром". И всё это "богатство" астронавты, как было замечено выше, протащили через карантин методом Дж.МакКейна?
Однако... (цитата не из М.Леонтева)
Укры безумны

  • +0.00 / 0
Cyclop
 
Белоруссия
Минск
46 лет
Слушатель
Карма: +72.71
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,346
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №894077
Цитата: walkcat от 10.02.2015 12:28:45Ну ни как ветка не засохнет.
Да и как, коль не дают забыть сами участники событий.
Вот, новое полешко в костёр:
Камера Нила Армстронга оказалась на Земле.

Да да, та самая, что осталась на Луне, поскольку каждый взлётный грамм был на учёте и везли оттуда лишь плёнки.

PS. особо доставляют коменты. 
Про посадочный модуль в гараже.
Ну а вдруг?
Не только камера.


  • +0.00 / 0
Lexx_
 
99 лет
Слушатель
Карма: +78.72
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,763
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №894077
Цитата: Cyclop от 11.02.2015 10:37:18Не только камера.
Вы хотите нас уверить, что все эти разнообразные предметы он таки именно туда и засунул?
Дальнейшие ваши рассуждения тоже понятны - годы тренировок в памперсах; какание в мешочек, прилепленный скотчем, и тому подобные вещи закаляют характер, потому астронавты могут засунуть туда гораздо больше, чем не только лишь все остальные люди.

  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 6, Ботов: 6
×

Подписка на ветку
В избранном у 16 пользователей

Календарь
<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031