Российско-белорусский газовый спор

Пожалуй, так будет несколько покомпактнее.. Добро пожаловать! Попкорн приносить с собой...

Итак, судя по последним известиям с поля битвы, "Я приказал сейчас правительству перекрыть транзит через Беларусь, пока не заплатит за транзит «Газпром», - заявил А.ЛУКАШЕНКО."(с)

Лукашенко велел перекрыть транзит российского газа

Цитата22.06.2010 13:23

Президент Беларуси Александр ЛУКАШЕНКО распорядился перекрыть транзит российского газа через Беларусь.

Об этом глава Белорусского государства заявил сегодня на встрече с министром иностранных дел России Сергеем ЛАВРОВЫМ в Минске, передает агентство «БЕЛТА».

По словам А.ЛУКАШЕНКО, на сегодняшний день «Газпром» должен Беларуси 260 млн. долларов за транзит газа.

«Я приказал сейчас правительству перекрыть транзит через Беларусь, пока не заплатит за транзит «Газпром». Они нам за эти полгода ни копейки не заплатили. До какого цинизма и абсурда можно дойти, когда ты должен мне 260 млн. долларов, я тебе - 190 млн. долларов, и ты начинаешь мне за это заворачивать вентиль», - заявил А.ЛУКАШЕНКО.

Президент подчеркнул, что проблема не в том, что Беларусь не выполняет контракт. «Это они не выполняют контракт. Мы молчали, мы об этом не говорили, они там мямлили устами пресс-секретаря, что мы что-то не подписываем и так далее", - сказал А.ЛУКАШЕНКО.

Долг есть и Газпром его не отрицает.

Но заплатить невозможно, поскольку белорусская сторона не подписывает акты о приемке работ.

Дело в том, что в актах указана новая цена газа.

http://kommersant.ua…Id=1390650
Белоруссия со своей стороны продолжала настаивать на наличии у "Газпрома" задолженности за транзит газа в размере $217 млн (эту цифру назвал первый вице-премьер Белоруссии Владимир Семашко).
Вчера господин Семашко пояснил, что проблема в величине транзитной ставки. "Газпром" готов платить текущие $1,45 за прокачку тысячи кубометров на 100 км, тогда как Белоруссия требует $1,74.

saadam,
повесьте, пожалуйста, ссылки на эту ветку на Белоруссии и Газовой ветке.

Цитата: saadam
Угумкх... а правовые основания "требовать" новую ставку на транзит есть? Иль это исключительно эмоции? Вроде как пересматривалась исключительно ЦЕНА на поставляемый газ, а вот об изменении ставки за транзит - впервые слышу...

Пы.Сы. - просветите, уважаемый Грамотей, ежели Вы в теме...

Не встретив понимания «Газпрома» в вопросе снижения цены на газ, Белоруссия решила в одностороннем порядке поднять ставку на транзит. И при этом отказывается подписывать акты с «Газпромом», лишая его возможности оплачивать услуги по действующему тарифу

http://www.vremya.ru…56392.html

Подписанный между компаниями договор на транспортировку не предусматривает пересмотра тарифа в одностороннем порядке.
Если Минск  начнет несанкционированный отбор, а Москва -- полностью прекратит поставки газа в систему этой страны, то немецкие потребители в этом случае могут почувствовать определенный дискомфорт, связанный с изменением пунктов подачи газа. А вот Польша может пострадать более существенно -- за счет газопровода Ямал--Европа поляки удовлетворяют около половины собственных нужд в газе (полностью компенсировать их выпадение за счет поставок через Украину невозможно технически).
http://www.vremya.ru…56307.html

Европа напугана угрозой Белоруссии по газу

Елена Мазнева
Татьяна Сейранян
Ведомости

22.06.2010, 14:25

Еврокомиссия созывает экстренное совещание по газовому спору России и Белоруссии — сегодня днем президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что «Минск нашел деньги и вскоре оплатит российский газ», но распорядился перекрыть транзит газа в Европу. Президент Белоруссии угрожает остановкой транзита до тех пор, пока «Газпром» не оплатит свои счета за транспортировку топлива и предлагает произвести взаимозачет долгов.

Судя по всему, пропаганда Потоков среди Европ включит турбо-режим. Так что погодите бацьку хаять-то, может,он выполняет тайное задание партии и правительства.

Тут есть важное для понимания обстоятельство: суверенитет страны.
И попытка Газпрома представить РБ как сторону договора смешно.
Суверенная страна сама решает кто, что и сколько. Право частной компании согласится или перенести свою деятельность в другую страну.
Т.е. Медведев всенародно признал неполный сувернитет РБ, приказав ограничить РБ отпуск газа. Он юрист и эти тонкости знает.

Цитата: Toronaga от 22.06.2010 16:23:13
АГЛ прекрасен

"Мы попросили дать рассрочку. У нас деньги есть, но нет свободных, не можем их взять из бюджета или золотовалютных резервов. Дайте нам две недели собрать 192 млн долларов, но в России сказали, "мы ждать не будем", - сетовал Лукашенко. - "Я одолжил деньги у друзей и в ближайшее время мы рассчитаемся за газовый долг... Чужие люди дали нам эти деньги в течение одного дня, а Россия подождать не может".

можно я немного пофантазирую?  8)

вот интересно:

под какие проценты занял и на какой срок?
а не занял ли те 190 с чем то лямов сегодня с обещанием отдать те 200+ транзитных, что Россия "отдаст завтра" (т.е. тут похоже очень нехилые проценты в день)

для того и перекрыть велел, чтоб быстрее заплатили за транзит. Ибо счетчик включен. А Россия не будет платить (ну там по контракту цены за транзит одни, просят другие суммы)... вопщем будет Россия делать удивленные глаза и просить документы. А счетчик тикает... И ни завтра, ни после завтра денег то и нет.

Короче интересно - что это за друзья, и есть ли у них паяльник? А шо, 90'е годы с его бартером Белоруссия сама предложила вернуть

Цитата: Scarface от 22.06.2010 16:39:45
Тут есть важное для понимания обстоятельство: суверенитет страны.
И попытка Газпрома представить РБ как сторону договора смешно.
Суверенная страна сама решает кто, что и сколько. Право частной компании согласится или перенести свою деятельность в другую страну.
Т.е. Медведев всенародно признал неполный сувернитет РБ, приказав ограничить РБ отпуск газа. Он юрист и эти тонкости знает.

Гаспром тоже суверенная страна, решит , что вам газ не надо продавать и чё кирдык. А Вы решайте сколько и кому, кто ж вас слушать будет.
Похоже болезнь вашего президента заразна, сплошной вертуал.

Провокация срача. Аккуратнее. Начинаете нарабатывать на тролля.
6 часов.
WM

Цитата: Scarface от 22.06.2010 16:39:45
Тут есть важное для понимания обстоятельство: суверенитет страны.
И попытка Газпрома представить РБ как сторону договора смешно.
Суверенная страна сама решает кто, что и сколько. Право частной компании согласится или перенести свою деятельность в другую страну.
Т.е. Медведев всенародно признал неполный сувернитет РБ, приказав ограничить РБ отпуск газа. Он юрист и эти тонкости знает.

Извините, правильно ли я понял вашу мысль: поскольку Белоруссия - суверенная страна, она вправе сама в любой момент устанавливать новые правила игры цены без оглядки на подписанные контракты и обязательства по ним?
То есть, развивая вашу мысль, поскольку Россия - суверенная страна, она вправе, например, установить цену на газ 300 у.е. начиная с 1 мая 2010 года и требовать с Белоруссии платить за потребленный в мае-июне газ по новой цене?
Более того, все это вы считаете нормальным рабочим процессом между двумя суверенными странами?
Я ничего не переврал?

Почти риторический вопрос. За 50% пакет акций Белтрансгаза Газпром получил право вето на любое решение, ну например прекращение транзита?

Зачем официальный Минск провоцирует газовый кризис накануне выборов

Белорусско-российские отношения приближаются к развязке. Именно такой вывод следует из поручения президента России Дмитрия Медведева главе "Газпрома" Алексею Миллеру начать снижение поставок газа Беларуси. Этим шагом Россия в очередной раз дала понять белорусской стороне, и не только ей, что ее решения "не реплика", которая подлежит комментариям, спорам или неким корректировкам, а "в граните высекаются". Конечно, Беларусь рано или поздно заплатит. Однако в плане межгосударственных отношений - доведение простейшей ситуации с оплатой газа до такого кризиса, который российское руководство вряд ли забудет даже в случае подписания Минском Таможенного кодекса 5 июля в Астане, что, с учетом текущего конфликта, становится все менее и менее вероятным, - это, конечно, очередной грубый внешнеполитический провал белорусской дипломатии.

Жесткие и решительные действия российского руководства, которые лучше всего характеризуют "итоги" последнего визита главы белорусского государства в Москву, очень прозрачно намекают белорусской стороне, что именно ее ожидает в самом ближайшем будущем в случае неподписания Таможенного кодекса. Соответственно, в этом их и смысл - если слова и аргументация до белорусских визави не доходят, остается только один способ наставления на "путь истинный" - приблизить ситуацию к максимально реальной, чтобы население республики на собственном опыте оценило прелести жизни без газа по вине собственного руководства.

В свою очередь, белорусское правительство и провластные эксперты в один голос утверждают - "сумма плевая" и непонятно, чего Россия так упирается. Действительно, для белорусско-российских отношений, которые переживали и не такие конфликты, "сумма кризиса" - смешная, решали вопрос и на миллиард долларов (вексель лежит в российском Центробанке). Но если, по словам белорусских провластных экспертов, сумма "плевая" - так какие вопросы могут быть с ее оплатой, тем более, что и население, и предприятия оплачивают газ исправно? В этом случае получается, что задержка происходит уже на уровне государственных структур, а это уже пахнет политикой: получается, это белорусская власть не дает расплатиться населению и предприятиям с "Газпромом", в ответ на что "Газпром" может оставить это самое население и предприятия без газа. Вот только кто виноват будет в этой ситуации?

Сопоставление этих двух точек зрения показывает, что, несмотря на все заявления и призывы сходить в кино, нынешний газовый конфликт официальный Минск устроил и раздувает вполне сознательно. Оценка действий официального Минска после провального визита главы белорусского государства в Москву 11 июня и ответного хода российской стороны в виде заявления-ультиматума президента России Дмитрия Медведева от 14 июня, позволяет выстроить два возможных сценария белорусской игры.

Полный текст - http://www.imperiya.…-7996.html

Минэнерго Белоруссии работает над прекращением транзита газ

Министерство энергетики Белоруссии работает над практической реализацией поручения президента страны Александра Лукашенко о прекращении транзита газа по территории республики, сообщил агентству "Интерфакс-Запад" заместитель министра энергетики Михаил Михадюк. "Транзит пока работает. Мы работаем над этим вопросом (прекращение транзита - ИФ), я только что сам об этом из Интернета узнал", - сказал Михадюк.()

Отвечая на вопрос о необходимости информирования европейских потребителей газа о прекращении транзита, замминистра отметил: "Есть соответствующий порядок, мы по нему работаем".

http://interfax.ru/news.asp?id=142287

Цитата: Alex F от 22.06.2010 16:57:52
Почти риторический вопрос. За 50% пакет акций Белтрансгаза Газпром получил право вето на любое решение, ну например прекращение транзита?

Рб перекрывает не Белтрансгаз, а "Ямал-Европа", который находится в собственности Газпрома, нов  оперативном управлении БТГ. Т.е. это вообще прямое посягательство на чужую собственность.

Министерство энергетики Белоруссии работает над практической реализацией поручения президента страны Александра Лукашенко о прекращении транзита газа по территории республики

Как вариант, еще часов 12 поработают над поручением прэзидента, и мы услышим о следующем поручении, что никакого прекращения транзита со стороны РБ не произойдет, что РБ решила проявить добрую волю, пошла навстречу, несмотря на хронические неплатежи Газпрома за транзит, что дает отсрочку, возможность расплатиться и т.п.

В принципе, если этого не произойдет, то можно со спокойной совестью высылать на К. Маркса, 38 бригаду из Новинок  :)

Европа может спать спокойно

Цитата22 июня 2010, 17:58

Газпром нашел способ транзита газа в Старый Свет и в Калининград так, чтобы обеспечить топливом всех потребителей.

Газпром решил проблему транзита газа в Европу в обход Белоруссии. Компания намерена увеличить прокачку голубого топлива через Украину, задействовать подземные хранилища газа в Европе, а также использовать возможности спотовых рынков. Эксперты считают, что теоретически газотранспортная система Украины способна заместить транзит газа через Белоруссию, но все же останется проблема с Польшей, которая зависима от трубопровода Ямал – Европа.
.................................
«Подтверждение готовности украинской системы уже получено из Киева. Мы намерены задействовать газ из ПХГ и возможности спотовых рынков, - заявил Куприянов. - Мы никаких проблем не видим, наши клиенты в Европе получат необходимые объемы газа по контрактам Газпрома. Потребители Калининграда будут обеспечены через Литву. Все потребители получат газ в полном объеме».
.................................
.................................

Можно запасаться попкорном и наблюдать трагедию батьки...

Таки - по праву инициатора данной ветки - прошу не уподобляться тому разгулу, кой я узрел на ветке "Беларусь:Проблема геополитического выбора"... В рамочках, граждане, держим себя в рамочках!! Пожалуйста! А не то получится очередной УНИАН...

Поддерживаю.
WM

Газпром заявил, что сможет полностью компенсировать транзит газа через соседей РБ. Во сколько ему это обойдется? 1.75 за 100 км? На сколько километров станет дальше?

Цитата: Samogon
Пытаюсь посчитать, сколько в этом конфликте экономики, а сколько эмоций. У Украины транзит в 2 раза дороже? Ведь так?

И газ дороже. Чем больше прокачают, тем больше технического газа сожгут. Плюс Газпром купит на споте газ в данный момент дешевле, чем контрактные цены.