СССР - мифы, реальности и опыт

558,259 2,874
 

  Senya russia
03 фев 2019 08:04:00
! модераториал
Дискуссия  830

Раз Исторический раздел переходит к вменяемому режиму функционирования, эта ветка возвращается к тому, как она была изначально задумана - для того чтобы делиться личными впечатлениями о жизни в СССР.  Ну или рассказами родных. Всё остальное после этого поста объявляется оффтопиком, со ссылками или без, и из ветки удаляется без предупреждения.
Отредактировано: Senya - 28 сен 2020 20:31:19

Фильтр
Слава333
 
41 год
Слушатель
Карма: -0.04
Регистрация: 01.09.2012
Сообщений: 370
Читатели: 0
Цитата: Слоелолог от 12.10.2017 23:55:05Ну прошу Вас. Это же примитив. Якобы, Троцкий работал на банкирскую мафию? Масштаб личности другой. Такие на чужую мафию не работают, такие свою мафию строят. Что и доказал, движение троцкизм его имени. Проекты и интриги элит, банкиров и прочих всегда были и будут. Но революция это народное творчество, это лава из клокочущего вулкана. И люди герои этого времени совсем не банкирские шестёрки. Склад характера иной.
Был бы он агентом, так не за победу революции старался, а на её проигрыш. после чего страны Антанты страну разорвали бы на куски.

Никакого примитива все сложно.
1. Троцкий был гражданином США и даже связан с американскими банковскими кланами семейными узамиУлыбающийся 
2. Его не выбросила лава - он с соратниками приехал из США с огромными деньгами и оружием.
3. Немцы очень не любили Троцкого поскольку он был против Брестского Мира - не "агент Антанты" говорите?
4. Да были интервенты Антанты но они всерьез с Красной Армией Троцкого не воевали - удивительно.
5. Третий раз - почему на Западе Сталин-демон, чудовище а Троцкий-воин Света? Это железное доказательство, герои на Западе: Тухачевский(применявший химическое оружие против мирного населения), Якир(маньяк-убийца сотен тысяч), Каменев, Зиновьев...и главный Герой это конечно Троцкий.
8. Революция - народное творчество? Я лично видел 2 Майдана в Киеве а в первом даже участвовал, признаюсь)
Отредактировано: Слава333 - 13 окт 2017 00:17:17
  • +0.11 / 3
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: +190.89
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Слава333 от 12.10.2017 19:02:13Сравните США 20-х годов и США 30-х когда от недоедания умерли миллионы американцев - страна то одна.
Что касается СССР то демократы во главе с Горбачевым с 1985 сознательно разваливали экономику и понятно развалили её - ломать не строить, смысл обсуждать преимущества или недостатки сознательно разрушенной страны? Купите Мерседес разбейте его кувалдой а потом обсудите хорошая это машина или плохаяУлыбающийся

Сильно, очень сильно )))
Напомню альтернативным, МСГ генсек ЦК КПСС 1985-1991 г.
Ваша альтернативность - 
Это посилнее Фауста Гете (с) )))
Вы там держитесь, закусывайте иногда )))
  • +0.12 / 8
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: +190.89
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Безыменский188 от 12.10.2017 23:45:53Коммунисты - это те, кто построил ДнепроГЭС и выиграл Войну.
Те, кто их предал, а потом разрушил страну - к ним отношения не имеют, как и любые другие враги.
Наличие в кармане партбилета КПСС в этом смысле - не критерий.
Иначе Вы должны признать, что сейчас мы живем при коммунистической диктатуре (Президент наш по странной случайности тоже был членом партии, и довольно долго. И не он один из нынешней власти, хоть и четверть века прошло).

оборжаться ))
На, вот те фото самого главного коммуниста строившего ДНЕПРОГЕС )))
...

полковник армии США Хью Купер, главный инженер-консультант строительства ДнепроГэса.
Награжден за строительство Трудовым Красным Знаменем.
  • +0.15 / 11
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +1,023.17
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,145
Читатели: 13
Цитата: женяиванов от 13.10.2017 11:23:23Сто процентов -  Кургинянцы =Троцкисты.Жующий попкорн

Переведите, разъясните.Думающий
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.01 / 1
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +19.67
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: женяиванов от 13.10.2017 11:21:13Это сделали не коммунисты, а русский народ.Фига Если бы в войну воевали одни коммунисты, то их разбили бы за три дня или они перешли бы под командование коммуниста Власова.

         И заметьте , безо всяких пряников . Кроме одного . Построения справедливого общества для всех. Выпивающий
  • +0.01 / 1
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +19.67
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: IvanP от 13.10.2017 13:22:40оборжаться ))
На, вот те фото самого главного коммуниста строившего ДНЕПРОГЕС )))
...

полковник армии США Хью Купер, главный инженер-консультант строительства ДнепроГэса.
Награжден за строительство Трудовым Красным Знаменем.

       Этот не считается . Скорее всего просто приличный человек . Работал за деньги . На коммунистов . Выпивающий
  • +0.06 / 3
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +91.57
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: IvanP от 13.10.2017 13:22:40оборжаться ))
На, вот те фото самого главного коммуниста строившего ДНЕПРОГЕС )))
...

полковник армии США Хью Купер, главный инженер-консультант строительства ДнепроГэса.
Награжден за строительство Трудовым Красным Знаменем.

Не лопните, пожалуйста.
Можно еще вспомнить, что ГАЗ строил Форд (правда, орден ему неблагодарные коммунисты зажали). И СТЗ - это тоже американцы. И ЧТЗ.  Если пошукать, то в каждом крупном (и не очень) советском проекте были иностранные специалисты, а тогдашние НИИ вообще были ими набиты под завязку.
И шо?
Это каким-то образом умаляет роль и заслуги тогдашних коммунистов?  
  • +0.13 / 5
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +91.57
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: женяиванов от 13.10.2017 11:21:13Это сделали не коммунисты, а русский народ.Фига Если бы в войну воевали одни коммунисты, то их разбили бы за три дня или они перешли бы под командование коммуниста Власова.

О, Господи...
Я так понял, что если бы в Первую мировую воевал бы один царь (можно вместе с октябристами и Гучковым), то немцы за полгодика до Владивостока дошли бы. При условии, конечно, что по пути через Сибирь их не пожрут местные беспартийные комары.
 
  • +0.08 / 3
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +335.66
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,068
Читатели: 7
Цитата: Слава333 от 12.10.2017 19:02:13Сравните США 20-х годов и США 30-х когда от недоедания умерли миллионы американцев - страна то одна.
Что касается СССР то демократы во главе с Горбачевым с 1985 сознательно разваливали экономику и понятно развалили её - ломать не строить, смысл обсуждать преимущества или недостатки сознательно разрушенной страны? Купите Мерседес разбейте его кувалдой а потом обсудите хорошая это машина или плохаяУлыбающийся

Очередной блеф из города Куева. Может сошлётесь на авторитетный источник. который известил вас о миллионах погибших в США от голода в годы великой
депрессии .
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.22 / 7
  • АУ
Слава333
 
41 год
Слушатель
Карма: -0.04
Регистрация: 01.09.2012
Сообщений: 370
Читатели: 0
Цитата: зарун от 14.10.2017 07:49:07Приведите свои данные. Или кроме очередного вброса нет ничего другого за душой?

Зачем на личности переходите, за Америку обидно?Улыбающийся
С 1929 по 1939 население США не росло, американская статистика правда показывает небольшой рост но даже по этой фальшивой статистике страна тогда недосчиталась 8 млн граждан. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:US_Census_Population_Graph_from_1790.svg?uselang=ru
Что касается ВВП СССР - неужели непонятно что американцы всегда врали и врут по любому поводу, конечно врали они и про ВВП СССР который якобы был ровно в 2 раза меньше ВВП США, на самом деле ВВП СССР к 1990 составлял примерно 80-90% от ВВП США при гораздо меньшей энергоемкости, то есть на единицу ВВП СССР тратил гораздо меньше электроэнергии и топлива чем США.
"По оценке ЦРУ США, ВНП СССР в 1989 году составлял $2,66 трлн, что равнялось 51 % от аналогичного показателя США. Если в 1960 году объём промышленной продукции СССР по сравнению с США составлял 55 %, то через 20 лет, в 1980 — уже более 80 %. За период с 1950 по 1981 г. ВНП СССР, по данным того же ЦРУ, вырастал в среднем на 4,6% в год, тогда как рост ВНП США за тот же период составил в среднем 3,4% в год.  В 1985-м году на долю экономики СССР приходилось около 20 % мирового промышленного производства. На долю России в 1913-м году 5,3%, РСФСР в 1985-м около 12% ,на долю России в 2000-м году 4,4%, в 2013-м году около 3,2%».
  • -0.08 / 5
  • АУ
Слава333
 
41 год
Слушатель
Карма: -0.04
Регистрация: 01.09.2012
Сообщений: 370
Читатели: 0
Цитата: женяиванов от 14.10.2017 11:48:40Тем же самым, которым Вы и Ваши товарищи умаляете роль русского народа. Если десяток коммунистов участвовало в какой-то стройке. то это коммунисты построили. а не русский народ, а если иностранцы проектировали и руководили стройкой, то это ВСЁ РАВНО коммунисты построили. И по утрам на небе солнце восходит только благодаря коммунистам и приказу лично товарища Ленина.
До тех пор пока Вы с соратниками будете исходить из двойных стандартов, до тех пор все кому не лень, будут вас макать, потому что это забавно. Начните уважать свой народ и народ начнёт уважать Вас.

Коммунисты организовали строительство - их заслуга очевидна, без организации точно ничего бы не было, до революции при монархическом режиме с тем же народом тоже строили заводы и электростанции но строили недостаточно много, наука и техника вообще сильно отставала, монархисты как организаторы показали себя слабо а вот коммунисты СССР показали себя наверное самыми лучшими в мире организаторами их коммунистический режим обеспечил СССР беспрецедентные темпы экономического роста которых никогда не смогли бы добиться монархисты (к тому же встроенные в мировую капиталистическую систему с её кризисами), если Российская Империя в 1913 была на 5 месте в мире по ВВП то СССР к 1939 году увеличил ВВП в 6-8 раз(к 1913) и вышел на 2-3 место и это после Гражданской Войны и разрухи, с 1922 года по 1938 за 16 лет, уровень индустриального производства в СССР вырос в 67 раз.
  • +0.03 / 6
  • АУ
Слава333
 
41 год
Слушатель
Карма: -0.04
Регистрация: 01.09.2012
Сообщений: 370
Читатели: 0
Цитата: женяиванов от 14.10.2017 13:08:32Если сейчас половину страны заставить работать за похлёбку, то заводов и космодромов можно. с сегодняшним уровнем технического прогресса, можно понастроить в разы больше, чем при СССР - это не показатель, показатель это методы и уровень жизни. Уровень жизни людей строивших Днепрогэс и уровень людей строящих Крымский мост или космодром Восточный просто несоизмеримы, хотя бы потому, что при строительстве последних никто не умирает.

Заключенные работавшие "за похлебку" составляли лишь несколько процентов рабочей силы трудившейся на стройках первых пятилеток, тот же строитель Днепрогэса с фото "вот фото самого главного коммуниста строившего ДНЕПРОГЕС )))" зарабатывал на наши деньги наверно до 1 млн рублей в месяц, советские рабочие конечно получали не очень много но достаточно чтобы прокормить себя и свои семьи в отличие от многих миллионов рабочих США, Англии и Франции  которые не зарабатывали вообще ничего и их единственной надеждой была миска похлебки. Очередь за супом для безработных в США. Вы сравниваете 1932 с 2017 это неправильно, сравните с 1932 годом в США, я видел интервью американского пенсионера работавшего в те годы за 1 миску бобовой похлебки в день, он жаловался что до сих пор не может есть бобы и плакал вспоминая что те кто не мог выйти на работу умирали - при этом никакого экономического роста в США не было, наоборот был спад на 5-10% ежегодно.
Отредактировано: Слава333 - 14 окт 2017 14:22:03
  • +0.02 / 6
  • АУ
ДедМиши
 
Практикант
Карма: +678.32
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,171
Читатели: 11
Цитата: Слава333 от 14.10.2017 14:35:29Никто не говорит что было легко, представьте масштабы задачи - из аграрной страны сделать индустриальную. 
Сейчас кстати совершить новый рывок гораздо проще ведь от СССР осталась промышленность, инфраструктура и научно-техническая школа, тогда все приходилось делать почти с нуля. 
Вы почему то думаете что все дело в зарплате - если мало платить(миску похлебки) пойдет экономический рост - ничего подобного, экономический рост будет если его хорошо организовать а если не организовывать то ничего не будет - может быть даже спад при голодном населении как в США 30-х или наших лихих 90-х.

Из аграрной стран-экспортера сделать импортера зерна- это надо уметь и стараться, и коммунисты старались.
Прод. Программу я уже застал, 12 лет и вся страна перешла на талоны и картоки, и это через 45 лет после последней большой войны.
Мастера, хули. Подмигивающий
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.59 / 10
  • АУ
Слава333
 
41 год
Слушатель
Карма: -0.04
Регистрация: 01.09.2012
Сообщений: 370
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 14.10.2017 15:35:46Из аграрной стран-экспортера сделать импортера зерна- это надо уметь и стараться, и коммунисты старались.
Прод. Программу я уже застал, 12 лет и вся страна перешла на талоны и картоки, и это через 45 лет после последней большой войны.
Мастера, хули. Подмигивающий
Напомню в СССР все ездили "на картошку", страна закупала ЕДУ заграницей. А к концу своего существования коммунисты довели страну  до ТАЛОНОВ на ЕДУ!  Вдумайтесь!!! Коммунисты довели до того, что в конце 20-го века в стране с 1000-летней историей без стихийных бедствий, ураганов, засух, цунами и т.д. были введены ТАЛОНЫ на ЕДУ!!! Это же дикость и полное фиаско социалистической идеи в принципе!!!

Раньше отвечал, демократ Горбачев сам признается что он с подельниками сознательно "демонтировал"-разрушал СССР, что вы хотите чтобы в разрушаемой стране было изобилие? Понятно демократы разрушали все и в первую очередь систему снабжения населения - чтобы вызвать дефицит и недовольство, при работающей системе никаких карточек в СССР производившем огромное количество продовольствия не было бы, сегодня когда наши страны производят гораздо меньше продуктов дефицита не наблюдается.
Действительно Российская Империя была крупным экспортером зерна однако она была преимущественно аграрной страной поэтому в ней как почти во всех аграрных странах периодически случался голод, - миллионы людей умирающих от голода были очень счастливы что их страна экспортер зерна.
Отредактировано: Слава333 - 14 окт 2017 16:45:11
  • +0.00 / 7
  • АУ
ДедМиши
 
Практикант
Карма: +678.32
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,171
Читатели: 11
Цитата: Слава333 от 14.10.2017 16:43:35Раньше отвечал, демократ Горбачев сам признается что он с подельниками сознательно "демонтировал"-разрушал СССР, что вы хотите чтобы в разрушаемой стране было изобилие? Понятно демократы разрушали все и в первую очередь систему снабжения населения - чтобы вызвать дефицит и недовольство, при работающей системе никаких карточек в СССР производившем огромное количество продовольствия не было бы, сегодня когда наши страны производят гораздо меньше продуктов дефицита не наблюдается.
Действительно Российская Империя была крупным экспортером зерна однако она была преимущественно аграрной страной поэтому в ней как почти во всех аграрных странах периодически случался голод, - миллионы людей умирающих от голода были очень счастливы что их страна экспортер зерна.

Не надо мне про Горбачёва. Продпрограмма с 1978, я в теме, занимался авточастью её, Кутаисское чудо, результат всего видел, как и процесс.
Отредактировано: ДедМиши - 14 окт 2017 16:47:46
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.64 / 10
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +471.14
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,479
Читатели: 2
Цитата: Маликар от 14.10.2017 23:34:50Этакая  незамутненность  Вашего оппонента вызывает оторопь. "СССР пришлось начинать с нуля"- да, большевический режим оч. уж постарался  уничтожить сильных русского народа - его элиту:промышленников, инженеров. профессуру, офицеров , т.н. кулаков. Вместо того, чтобы трудится на благо России, такие люди трудились на процветание и могущество, например, США: Сикорский, Северский, Картвели, Леонтьев и т.д.

а Вы тут всё страдаете фантомными болями?
Одни потеряли Императорскую Россию, Другие СССР. Может хватит? Направьте ваши усилия на то. чтобы понять как жить дальше, а не как плакать по прошлому.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.09 / 2
  • АУ
Слава333
 
41 год
Слушатель
Карма: -0.04
Регистрация: 01.09.2012
Сообщений: 370
Читатели: 0
Цитата: olenevod от 15.10.2017 20:33:31а Вы тут всё страдаете фантомными болями?
Одни потеряли Императорскую Россию, Другие СССР. Может хватит? Направьте ваши усилия на то. чтобы понять как жить дальше, а не как плакать по прошлому.

1.Тема про СССР.
2. Есть такие долгожители которые потеряли Российскую Империю?Улыбающийся 
3. Если бы даже были, РИ была огромной но отсталой аграрной страной, просто Великой Державой, а СССР времен расцвета развитой научно промышленной Сверхдержавой.
4. Как жить дальше? - что делать?  - ответ очевиден.
  • +0.03 / 2
  • АУ
женяиванов   женяиванов
  16 окт 2017 10:53:45
...
  женяиванов
Цитата: Слава333 от 16.10.2017 10:17:491.Тема про СССР.
2. Есть такие долгожители которые потеряли Российскую Империю?Улыбающийся 
3. Если бы даже были, РИ была огромной но отсталой аграрной страной, просто Великой Державой, а СССР времен расцвета развитой научно промышленной Сверхдержавой.
4. Как жить дальше? - что делать?  - ответ очевиден.

Подмигивающий

Скрытый текст
Отредактировано: женяиванов - 16 окт 2017 10:53:59
  • +0.42 / 9
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: +190.89
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: женяиванов от 16.10.2017 10:53:45Подмигивающий

Скрытый текст

Ща прискочет Завхоз и как всегда что нить скажет про то что ето все Ольденбургские ))
Или приканают его оппоненты и начнут утверждать что ето все сделали коммунисты ))
..
В опщим и у тех и у этих величие Руси строили все кто угодно только не русские ))
  • +0.02 / 3
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +91.57
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: женяиванов от 16.10.2017 10:53:45Подмигивающий

Скрытый текст

И шо?
Кто-нибудь отрицает величие Русской истории? (ну кроме потомственных профессиональных предателей либералов и "бывших коммунистов")

Исаак Ньютон, правда по другому поводу, очень удачно выразился:
"Я видел дальше, потому что стоял на плечах гигантов".

Эта его фраза как-то понизила величие самого Ньютона? 
Типа, "а не еврей ли он?" "а хто он ваще такой?" и "Евклид с Анаксагором  нааамного гениальнее будуть..."  
Отредактировано: Безыменский188 - 16 окт 2017 13:46:51
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1