Спецслужбы

Тем более рядом Бельгия, штаб-квартира НАТО, продолжил собеседник. «А военный атташе – это представитель министерства обороны на территории иностранного государства. Поэтому, безусловно, всегда будет вызывать интерес его позиция, его действия», – добавил Луговой.
Военный атташе представляет в иностранном государстве вооруженные силы своей страны и их командование. В обязанности этого дипломата входит  всестороннее изучение военного устройства тех государств, которые поручены его наблюдению. С этой целью военный атташе присутствует на парадах, маневрах, теоретически он может посещать минобороны страны пребывания и даже воинские части. Цель работы – сбор и обработка возможно полных, точных и своевременных сведений об армии и вооружениях иностранных государств.
«Надо разобраться, что за аппаратура была обнаружена в машине атташе.  Выполняла ли она функцию только слежения или и другие функции, как, например, прослушивание в салоне автомобиля, где часто могут быть телефонные переговоры или переговоры с кем-то из сотрудников атташе», – отметил Луговой.
Интерес вызывает то, как в машину установили «жучок», указал собеседник. «Это могло быть сделано во время продажи либо покупки автомобиля. Либо это могло быть сделано, например, во время технического осмотра, – отметил эксперт. – Маловероятно, что российское посольство или военный атташе имеет для проведения ТО своих автомобилей собственную техническую мастерскую. Поэтому, когда машина ломается, ее направляют в специализированный салон».
«Я думаю, в любом российском посольстве есть специальные подразделения, которые обеспечивают безопасность. Скорее всего, специальной аппаратурой это и было обнаружено», – добавил собеседник.
«Я могу сказать с уверенностью, что практика подслушивания распространена достаточно широко. Этим занимаются практически все разведывательные службы», – заметил в комментарии газете ВЗГЛЯД бывший постпред СССР в ООН, бывший замглавы МИД СССР Александр Белоногов.
«Причем, когда рухнул Советский Союз и в стране установился новый режим, один из наших политиков, видимо, с разрешения высшего руководства передал американцам схему расположения подслушивающих устройств в их посольстве в Москве», – напомнил Белоногов.
«Кроме того, в нашем новом здании посольства в Вашингтоне было обнаружено много технически сложных подслушивающих устройств», – добавил собеседник.
«Когда я сам работал в Соединенных Штатах в качестве постоянного представителя нашей страны при ООН, то мы очень тщательно следили за тем, чтобы в машинах, которыми мы располагали, никаких серьезных служебных разговоров не велось, – рассказал Белоногов. – Точно так же старались вести себя в незащищенных помещениях нашего представительства, поскольку исходили из того, что американская сторона располагает достаточно серьезными средствами, чтобы осуществлять прослушку». Поэтому все разговоры на серьезные темы велись в специальных защищенных помещениях, подчеркнул собеседник. «В этом плане мы не являемся исключением – такие защищенные апартаменты находятся буквально в каждой дипломатической миссии каждого государства», – отметил бывший замглавы МИД.
«В данном случае какой-то разведке удалось установить прослушивающее устройство в машине нашего дипломатического работника. Ничего особенного в этом нет, но протест против этого вполне закономерен. Так бывает всегда», – пояснил Белоногов. 

Политолог Юрий Светов сказал газете ВЗГЛЯД, что связанная с «Северным потоком» компания имеет обширный круг связей и контактов. «Это многопрофильная структура. Человек мог получать информацию из совершенно разных отраслей и знать, как на самом деле развивается строительство трубопровода, а кто противодействует этому», – полагает собеседник.
По мнению эксперта Фонда национальной энергетической безопасности Игоря Юшкова, вряд ли от задержанного можно было узнать что-то секретное. «Там все довольно открыто, транспарентно. Речь скорее идет о вопросах военно-политического характера.
Если компания занимается сертификацией газопроводов, возможно, они где-то пересекаются с военной инфраструктурой, например, линиями связи», – сказал Юшков газете ВЗГЛЯД.
Светов не исключил, что задержание норвежца и последовавшая высылка российского дипломата «связана с попытками не дать достроить «Северный поток – 2». Напомним, что реализация проекта сдвинулась с мертвой точки в начале июля, когда Дания дала добро на продолжение строительства газопровода с учетом использования новых трубоукладочных судов.
Тем не менее Соединенные Штаты, заинтересованные в продаже европейцам своего сжиженного природного газа (СПГ), продолжают попытки сорвать российский проект. В конце июля США объявили о намерении ужесточить и расширить санкции против «Северного потока – 2», причем под удар попадает не только Россия, но и государства Евросоюза, в первую очередь Германия. В минувшую пятницу 24 из 27 стран ЕС выразили США ноту протеста в связи с планами Вашингтона ввести санкции, связанные с «Северным потоком». В среду правительство немецкой земли Мекленбург – Передняя Померания (где трубы газопровода должны «выйти на сушу») призвало Берлин и Брюссель не допустить шантажа вокруг проекта.
Наконец одновременно с новостями о шпионском скандале в Норвегии стало известно, что Россия привлекла корабли ВМФ для сопровождения трубоукладчика и двух других судов, которые будут задействованы в достройке трубопровода «Северный поток – 2», из-за возможных провокаций со стороны других стран.
До нынешнего момента от норвежцев не ожидали провокаций по отношению к российскому газопроводу – правительству страны принадлежат 30 процентов акций компании Kvaerner, одного из подрядчиков строительства. С другой стороны, Норвегия не входит в Евросоюз (который сейчас выступает единым фронтом в поддержку проекта), но при этом страна связана обязательствами с США в рамках НАТО. Нельзя исключить «союзнического» давления, подобного тому, что США оказывали на немецкие власти.
Шумиха, вызванная арестом норвежского гражданина и высылкой российского дипломата, «даст повод говорить, что Россия не только строит трубопровод, но еще и шпионит», отметил Светов.
«Ведь одна из тем вокруг этого строительства касается того, что Россия якобы не только прокладывает трубы, но устанавливает глубоководные станции, которые позволят следить за подводными лодками США и НАТО. Это круто заваренная каша, в которую вкладывают самые разные ингредиенты», – указал политолог.
Как в свою очередь полагает Юшков, не исключены новые инциденты вокруг «Северного потока – 2», подобные норвежскому шпионскому скандалу. «Для США и противников газопровода в Европе важна политизация темы поставки российских углеводородов в Европу. Если нас в этом обвиняют, то это плохо. В Европе считается, что если за проектом стоят политические цели, то его реализовывать нельзя, что энергетика должна быть деполитизирована. Но на практике мы видим сильную политизацию», – отметил Юшков.
«Американцам может быть выгодно, чтобы в Европе начался раскол в отношениях с Россией, потому что сейчас складывается ощущение, что Европа конструктивно общается с нашей страной. России любой такой конфликт невыгоден и формирует имидж, будто мы повсюду засылаем своих шпионов. Это делает нас токсичным игроком, с которым вообще не надо иметь дела. Это для нас негативно и нужно этому противодействовать», – подчеркнул эксперт.

Когда отключается мозг
Толчком ко всему этому послужило начало переговоров между Москвой и Киевом об обмене удерживаемыми лицами. Украинской стороне нужно было больше людей для обмена, и пытливый ум Бурбы вспомнил старые методы.
Операция готовилась почти год. Масштаб и размах впечатляют. Выяснить личности потенциальных заложников в принципе не сложно, гораздо трудней организовать и срежиссировать легенду. Именно в ней и образовались нестыковки, которые должны были заставить благоразумного человека задуматься.
Итак, некий персонаж, называвший себя «Сергей Петрович», начал обзванивать донбасских ветеранов с предложением поработать в охране нефтегазовых объектов за рубежом. Звонил он с как бы сирийского телефонного номера, который на самом деле был виртуальным, созданным компьютерной программой, но отображался как реальный.
«Сергей Петрович» себя изжил (в прямом смысле слова) после того, как известный донбасский ветеран Артем Миляев (позывной «Шаман») согласился на месте в Москве заняться подборкой группы в 180 человек. Тогда «куратора» объявили «погибшим в Ливии», а его место на контакте с Миляевым занял другой персонаж, сотрудник украинской спецслужбы.
Сам он представлялся сотрудником службы безопасности «Роснефти», которой впоследствии пришлось все опровергать. А в разговорах с Миляевым постоянно пытался вытащить из него детали прежнего пребывания в Донбассе, что было, видимо, второстепенной задачей СБУ.
Местом работы называлась Венесуэла. Услуги Миляева были оценены в некруглую сумму в 14 тысяч долларов, которую ему положили на счет наличными через банкомат в Киеве.
Тут надо понимать, что хороший и храбрый солдат – не обязательно великого ума мужчина. Когда вам на счет приходят деньги, в истории банковского приложения, как правило, видно, откуда они пришли. Если они приходят из Киева, вам должно это показаться как минимум странным, если по сути – опасным. Далее поведение Шамана нет смысла комментировать, ибо в рамки здравого смысла оно не укладывается, а объясняется, скорее всего, банальной алчностью и некоторыми психологическими обстоятельствами (о них ниже).
Куратор объявляет маршрут: Минск – Стамбул – Гавана – Каракас. Затем Миляеву на электронную почту пересылают скрины авиабилетов на рейс турецких авиалиний Минск – Стамбул на утро 25 июля. На них указано, что они куплены через интернет-сайт туристического агентства Must Go, расположенного в Киеве в офисном здании на бульваре Вацлава Гавела. Контактный номер телефона – это киевский Vodafone, а зарегистрирован он на туристическую компанию «Тревел Сет». Второй группе билеты покупались через другую, но киевскую же турфирму.
У Шамана было десять дней на то, чтобы понять, что тут что-то не так. Даже если бы разгадать весь хитроумный замысел подчиненных Бурбы по одним только билетам не вышло, должен был сработать хотя бы инстинкт самосохранения – на передовой он ведь как-то выжил, чуйка работала. Но с 14 тысячами долларов в кармане работать перестала, отключилась.
Прибыв в Минск накануне вылета, группа остановилась в гостинице IBB, что логично – не ночевать же в аэропорту. Но утром Миляев получает от куратора сообщение, что вылет отменяется, надо заселиться в пансионат «Белорусочка» и зачем-то уничтожить бумажные распечатки старой брони – билеты будут перебронированы на другую дату. Миляев и в этом абсурдном требовании ничего удивительного не заметил, а рядовые «охранники венесуэльских нефтевышек» вообще ничего этого не знали, просто подчинялись командам Шамана.
На допросах у белорусских следователей они импровизировали как умели. Например, говорили, что летели в Стамбул посмотреть на собор Святой Софии. Это было воспринято либеральной общественностью как издевательство и отсылка к «шпилю в Солсбери».
Главный элемент операции: на рейсе Минск – Стамбул должен был находиться агент СБУ, который через некоторое время после взлета изобразил бы острое недомогание и спровоцировал бы этим экстренную посадку в Киеве.

Совещание у Зеленского
Киевские СМИ утверждают, что генерал Бурба накануне операции докладывал президенту Зеленскому о ее ходе в узком кругу. На этом сверхсекретном совещании глава офиса президента Андрей Ермак потребовал отложить операцию на несколько дней, поскольку на 27 июля было намечено тотальное прекращение огня на линии соприкосновения в Донбассе. Похищение трех десятков донбасских ветеранов могло похоронить не только перемирие, но и весь переговорный процесс.
Зеленский с этим доводом согласился, и операция была перенесена на 30 июля. Россиян переселили в «Белорусочку» и велели ждать, пока им перебронируют билеты. Но тут, как уже известно, вмешался белорусский менталитет: администратор санатория почуял тайну в группе молчаливых русских, которые водку не пили, в баню не ходили и девочек с дискотеки не водили, да и позвонил «куда следует». 29 июля всех задержали, поскольку для КГБ Белоруссии они были просто подарком с небес.
Украинские источники теперь утверждают, что, узнав об аресте группы, генерал Бурба устроил скандал в кабинете президента. Он не поверил в случайность срыва и напрямую обвинил Ермака в предательстве. Те же киевские СМИ говорят, что президент занял сторону главы своего офиса, а Бурбу выгнал. Официальных данных об отставке главы военной разведки Украины нет.
Стоит помнить, что Андрей Ермак для радикально настроенной части украинской элиты – постоянный объект травли. Его обвиняют в пораженчестве, в пророссийской позиции и других «смертных грехах», хотя именно Ермак провалил последние переговоры в нормандском формате, но это уже другая история.
Если все было так, как описывает киевская пресса, Бурба просто сложил дважды два. По слухам, он требовал допросить под детектором лжи всех, кто присутствовал на совещании у президента. Скорее всего, от него же исходят утечки и в прессу.

Почти анекдот
Бросается в глаза карикатурность этой истории. Все выглядит как анекдот, что порождает сомнения в правдивости версии. Но это ни разу не анекдот, а вполне себе разумная легенда.
ГРУ ГШ ВСУ и СБУ озаботились разработкой психологического профиля объектов спецоперации, выяснили их слабые стороны и возможную мотивацию, даже патриотическую составляющую привлекли. Миляев и все остальные были убеждены в том, что они летят защищать российские интересы и за это очень хорошо платят.
Больше всего вопросов к переводу денег Миляеву и покупке билетов в киевских турфирмах. Это пахнет вопиющим непрофессионализмом или обычным разгильдяйством. Вариантов несколько, и они могут частично совпадать.
Во-первых, можно предположить, что ни СБУ, ни украинская военная разведка не располагают физическими возможностями на территории РФ. Верится в это с трудом, поскольку разово отправить в РФ курьера с каким-нибудь фальшивым паспортом не сложно. Наверняка где-нибудь есть спящие активисты из фанатиков, готовых оказать «ридной нэньке» услуги и забронировать билеты.
Во-вторых, можно сослаться на человеческий фактор. Вот сидит в киевском офисе подчиненный генерала Бурбы, ему все осточертело, он хочет домой к жене и детям. Поступает задача срочно отправить Миляеву скрины билетов. Подчиненный делает первое, что приходит в голову: набирает в строке поисковика «Минск Стамбул 25 июля билеты». Поисковик выдает ближайшие по геолокации места продажи, после чего билеты выкупаются за казенные деньги, а сотрудник СБУ с чувством выполненного долга идет домой.
В-третьих, переговоры с Миляевым велись от лица легендированных персонажей, якобы постоянно находившихся за пределами России в труднодоступных местах. Такая легенда исключала физический контакт в Москве, что правильно – зачем светиться? Но подобная «работа по удаленке» порождает ошибки и случайности типа покупки билетов в Киеве и видеокамер в банкомате, запечатлевших перевод средств.
Все эти технические вопросы можно было бы решить в Минске. «Белые нитки» не бросались бы в глаза столь явно, но все равно операция выглядела бы ужасной авантюрой, поскольку можно в любой момент прийти в офис «Роснефти» и вкрадчиво поинтересоваться у службы безопасности, как там дела с контрактом.
Миляев не сделал и этого. Обнародованные записи его телефонных разговоров с куратором из СБУ свидетельствуют, что украинский разведчик умело его забалтывал, психологически «раскачивал», находил общие интересы и темы для разговоров, чтобы объект операций поверил в его искренность. Так учили еще в советских разведшколах: поверишь источнику – поверишь и его информации.
Таким образом, карикатурность этой истории и все ее нестыковки, скорее всего, результат человеческого фактора. Какую легенду могли придумать, такую и придумали. Американцы, которым и принадлежит копирайт на такие провокации, внешней стороной вопроса особенно не заморачиваются – у них один и тот же агент ФБР разрабатывал и Виктора Бута, и летчика Ярошенко. А тут киевлянами был проявлен некий креатив.
Главный недостаток плана в его сложносочиненности. Чем сложнее план, тем больше шансов, что что-то пойдет не так. Обычно подобные легенды очень долго разрабатывают как раз для того, чтобы избежать случайностей, но все предусмотреть нереально: кошка дорогу перейдет, дождь пойдет невовремя, летчик решит повернуть самолет обратно в Минск, а не садиться на территории Украины.
Просьба Ермака на пять дней отсрочить операцию (если таковая действительно была) разрушила всю легенду. В конце концов, кто-то более сообразительный, чем Миляев, мог бы обратить внимание на подозрительность некоторых обстоятельств. Но Шаман хотел заработать, был почти что зомбирован своим куратором, и к тому же он же «пацанам обещал». Как он за десять дней до поездки вдруг скажет: все отменяется, нас обманули? Потеря авторитета.
И уж совершенно точно, что с событиями в Белоруссии вся эта история не связана никак. Транспортный хаб, «серая зона» – не более того. Дата операции назначалась по ходу дела, то есть примерно тогда, когда стало понятно, что удалось набрать значительную группу. Операция оправдывала вложенные в нее средства только при относительной массовости. Повторимся: захваченные нужны были в качестве живого товара для обмена.
Это все очень по-украински и прекрасно характеризует не только генерала Бурбу, но и все украинское руководство, раз уж Зеленский лично курировал операцию. СБУ, конечно, все отрицает, но кто ж им теперь поверит.

— В ноябре прошлого года скончался глава российской военной разведки (ГРУ) Игорь Коробов, его предшественник Игорь Сергун умер в 2016 году при таинственных обстоятельствах: Россия сообщает, что это произошло в санатории около Москвы, США заявляют, что смерть настигла Сергуна в Ливане. Коробов и Сергун заплатили жизнью за провалы своих сотрудников?
— В мире секретных служб, своих или чужих, для агентов, сотрудников каждый день — своеобразная война. Война, которую нам никто не объявлял, но которая идет, не прекращаясь ни на секунду. И как на каждой войне, адреналин и стресс зашкаливают. Постоянный стресс еще никогда и никому не пошел на пользу. Не требуется ни «Новичок», ни пули или полоний, чтобы вас настиг инфаркт или хватил удар.
— Насколько известно, вы работали под дипломатическим прикрытием в нескольких странах: от Африки до Ближнего Востока. Встречались ли вы во время работы с коллегами из советских или российских спецслужб?
— Работа под дипломатическим прикрытием далеко не всегда является удобной для разведывательной деятельности. Во время своей работы под прикрытием я встретил много россиян, по отношению к которым у меня были подозрения, что они являются сотрудниками той или иной российской разведки. Но, что совершенно естественно, никто из них не соизволил сообщить, к какой организации он принадлежит. Однажды в одной далекой и жаркой стране на Ближнем Востоке, на приеме по случаю народного праздника этого государства, к нам — группе поляков — подошли двое русских. Один из них в мундире — военный атташе. Второй, наш хороший приятель, познакомил нас с ним. И вот, представьте себе, тот в шутку заявляет: — Привет, поляки. Шпионите? Ну, мы тоже не лыком шиты и ему хором в ответ: — Конечно, шпионим! После этой шутки все мы, и русские, и поляки, весело посмеялись, но если говорить серьезно, тот второй, о котором я сказал, что он был нашим хорошим приятелем, был из ГРУ.
— До сих пор мы с вами в основном рассуждали о провалах, случайных или неслучайных, военной разведки Российской Федерации. Означает ли это, что другие российские секретные службы не проявляют никакой активности?
— Деятельность секретных служб похожа на айсберг в океане, в основном он под водой, то, что возвышается над уровнем моря, на самом деле — его очень маленькая часть. Готов поставить на кон доллары против земляных орехов, что пока читатель читает эти строчки, где-то в мире разведчики из России вербуют какой-нибудь ценный источник. Скорее всего, не один и не в одной стране. И у Польши, и у стран Балтии общий интерес в том, чтобы подобную активность распознать и определить. В конце концов, если вору удалось незаметно пробраться в наш дом, нужно знать, что он украл, каким образом и почему. Даже если у нас не получится определить, из какой страны были эти воры.
— В прошлом году громкий скандал вызвало убийство в Стамбуле спецслужбами Саудовской Аравии журналиста Джамаля Хашогги, а совсем недавно в России арестовали по обвинению в шпионаже гражданина США, Пола Уилана.
— Операция разведки по высшему классу — это такая операция, которая проходит так, что никто, особенно ее жертвы, не отдает себе ни малейшего отчета, что стали ее жертвой. Все, что оставляет «ненужный» след, заставляет предполагать, что этим занимались или совершенные профаны, или же так было надо. Что касается убийства злосчастного саудовского журналиста, можно предположить, что имела место или ошибка, или невероятное высокомерие исполнителей и заказчиков. Не стоит сбрасывать со счетов и гипотезу о внутренних интригах королевского двора Саудовской Аравии — в таком случае «провал» мог оказаться преднамеренным, не очень удачным предостережением врагам Королевства или как бомба, которой попытались подорвать позиции одного из принцев Аравии.
Но здесь я могу только строить гипотезы, у меня недостаточно данных. Мне хотелось бы отметить, что временами я сомневаюсь, что физическое устранение того или иного человека следует считать чисто разведывательной операцией. Даже если организацией подобной операции занимается исключительно разведка. Лично для меня задача разведки заключается в том, чтобы получить доступ к секретной информации другой стороны, а не в том, чтобы четвертовать представителей оппозиции. Для физического устранения врагов все государства предпочитают использовать военный спецназ (например, спецназ, Navy Seals, Delta Force и так далее). Именно у представителей таких служб, как и у всех военных, есть выданная их государством «лицензия на убийство».
Что же касается Пола Уилана, если принимать во внимание все сопутствующие этому обстоятельства, [его арест], скорее всего, не является провалом разведки США. Более чем правдоподобным мне кажется, то, что Россия собирает козыри для будущего обмена шпионами. Не стоит забывать, что в данный момент в одной из тюрем США отбывают тюремное наказание связанный с российскими спецслужбами торговец оружием Виктор Бут, пилот Константин Ярошенко, который занимался контрабандой наркотиков, и Мария Бутина, которая в суде призналась в том, что в качестве нелегального иностранного агента по поручению из России занималась проникновением в круги республиканцев.
Когда-то польская разведка занималась аналогичной деятельностью — «коллекционировала» американских шпионов, задержанных в Польше и других странах Восточного блока, чтобы впоследствии обменять их на Мариана Захарского и троих других разведчиков, задержанных в США. В той истории, которая уже стала историей, мне довелось внести свой вклад, о котором, кстати, можно будет прочитать в моих мемуарах, которые вскоре появятся на книжных прилавках.
Вернемся к Уилану: даже если этот бывший морской пехотинец и стал каким-то совершенно невероятным образом фигурой в игре какой-то секретной службы, кстати, не обязательно американского ЦРУ, это можно было бы прокомментировать как своеобразное поражение ФСБ. Почему поражение? Да потому, что арестованного шпиона, как мы могли убедиться на примере Скрипаля, можно перевербовать и выслать противнику, но на самом деле это «смех сквозь слезы». Самый лучший шпион тот, о котором никто не знает, что он шпион.
Оптимальным решением для контрразведки после идентификации шпиона является определение всех его контактов. В таком случае можно начать с противником операционную игру, используя наши знания о способностях противника на нашей же территории. В этом случае вся мощь нашего государства находится на нашей стороне. У контрразведки колоссальное преимущество по отношению к одинокому агенту. Тем не менее, иногда дела заходят слишком далеко, и продолжение наблюдения, а также дезинформация агента и его окружения становятся слишком дорогостоящим или слишком сложным предприятием, и тогда контрразведка принимает решение задержать его. После чего ход событий предсказать трудно.
— Российская Федерация — не единственная страна, заинтересованная в том, чтобы оказывать политическое и экономическое влияние на страны Запада и США. Как аналитик разведки могли бы вы привести пример, какие еще страны заинтересованы в этом?
— Основной игрок — это США, за которым внимательно следят все остальные. Остальные крупные игроки старательно отслеживают деятельность друг друга, никто не недооценивает Россию, но ведь есть Китай, Бразилия, Пакистан и Индия, к этому надо добавить множество других мелких игроков. Чтобы вам было легче представить, с чем мы в разведке имеем дело, попробуйте представить себе сотни шахматных досок разной величины, движение на одной приводит в действие фигуры на других.
Когда-то команда аналитиков одной крупной международной нефтедобывающей корпорации занималась активными поисками новых нефтяных месторождений, естественно, что ресурсы нефти в советских республиках казались лакомым кусочком — но вот незадача, они находились на территории Советского Союза. В конечном счете аналитики пришли к выводу, что к месторождениям они смогут получить доступ только тогда, когда Советский Союз развалится.
В результате аналитики попытались определить, а затем проверить, благодаря влиянию каких факторов это государство могло бы распасться. Следующим шагом было определение признаков начала пути СССР к печальному концу. Насколько мне известно, команда аналитиков справилась с задачей без особых проблем, гораздо более серьезной задачей было убедить руководство концерна в том, что крушение СССР возможно и что, как только оно начнется, действовать потребуется незамедлительно.
«Жадные капиталисты» хотя и сомневались, но согласились с стратегией, предложенной аналитиками. Прошло несколько лет, и корпорация, о которой я вам говорю, одной из первых получила доступ к нефтяным месторождениям бывшего СССР. В настоящий момент я с большим вниманием наблюдаю за деятельностью Китая. Власти Китая прагматичны, можно только догадываться, что аналитики, которые на них работают, по крайней мере настолько хороши, насколько были у той корпорации, о которой я вам рассказал. Скорее всего, китайцы уже знают, когда и почему Европейский союз прекратит свое существование. Кстати, те же китайцы практически беспрепятственно инвестируют в Африке. Китайцы пытаются также инвестировать и в Европе, но без особого успеха, именно поэтому они придумали новый «Шелковый путь».
— Западные средства массовой информации зачастую сосредотачиваются на соперничестве спецслужб США и Российской Федерации, тем временем Китай, о котором вы только что говорили с таким уважением, кажется, готов бросить вызов и Москве, и Вашингтону.
— Как офицер польской разведки в отставке, я уважаю многих противников в игре секретных служб. Россия, США и Китай — игроки высшего класса. У каждого из них есть в распоряжении разнообразные и очень серьезные козыри. Они обладают практически неограниченными материальными резервами, объем которых зависит лишь от политических решений руководства этих стран. У них есть человеческие ресурсы, благодаря которым они могут определить соответствующую группу талантливых кандидатов, готовых посвятить свою жизнь служению Родине. Опять-таки, у каждого из этих государств интересы повсюду, поэтому очень нелегко определить, кто из соперников победит. Китай продемонстрировал миру, что в состоянии плавно перейти от коммунистической уравниловки Мао Цзэдуна к государственному капитализму. Китай сегодня — это экономическая держава и глобальный игрок. Россия, ранее в качестве Советского Союза участница холодной войны, предпринимает титанические усилия, чтобы вернуться на прежний уровень — уровень сверхдержавы.
— Китай может стать угрозой?
— И да, и нет. Мне бы хотелось привести вам любопытный пример. Несколько лет назад мы и дружественно по отношению к нам настроенные разведслужбы других государств обменивались информацией по Китаю. Демографический анализ ситуации этой страны в тот период времени оказался просто невероятным. Возрастная группа 20-40-летних в Китае включала около 210 миллионов женщин и чуть больше 225 миллионов мужчин. Предлагаю вам, читатели, на минуту подумать, что это число означает, и как его интерпретируем мы, аналитики разведслужб, вне зависимости от ведомств и стран. Грубо говоря с военной точки зрения, это означает, что в тот момент Китай мог себе позволить сформировать 15-миллионную армию, состоящую из мужчин, и бросить ее в бой, примирившись с тем, что все они погибнут. С их точки зрения, так или иначе, даже после сокрушительного поражения, каждая китайская женщина, способная рожать, сможет найти себе партнера среди тех мужчин, кого не призвали в действующую армию. Уже тогда для нас, людей из разведки, это означало, что у Китая было огромное преимущество по отношению ко всему остальному миру. Тем не менее, все вышеперечисленное вовсе не означает, что Китай был готов пуститься на военную авантюру. Более того, некоторые наши партнеры предпочитали рассматривать Китай не как угрозу, а как шанс. Возвращаясь к вашему вопросу, уверен, что хорошо информированные китайцы вовсе не будут стремиться неожиданным броском захватить Европу…. Зачем? Им хватает торговых отношений. Я бы посоветовал американскому ЦРУ и российской СВР еще раз внимательно изучить работы Сунь Цзы, китайцы знают их наизусть, и я более чем уверен, что они воплощают их в жизнь.
— Политики и средства массовой информации пространно рассуждают о сотрудничестве западных государств в области разведки. Это действительно так, или сотрудничество заканчивается на борьбе с терроризмом и противодействии России, а дальше в ход идут методы Холодной войны — взаимный шпионаж?
— По отношению к союзным странам, в общем-то, не следует применять агрессивных разведывательных мер. Почему? Потому, что подобная деятельность будет воспринята враждебно, и у него будут последствия. Какие? Да хотя бы зеркальные. Вы вербуете наших чиновников, а мы будем вербовать ваших. И это не считая других, политических и дипломатических последствий. Именно поэтому огромная ответственность ложится на плечи аналитиков разведки, которые стараются определить, о чем же все-таки думают не только соперники, но и союзники.
— Правду ли говорят, что из разведки уйти невозможно, и, даже уйдя на пенсию, вы продолжаете оставаться в рядах разведывательных служб?
— По моему мнению, да. В том смысле, что люди за время службы становятся доверенными лицами своего государства. И даже когда увольняются, то продолжают хранить эти секреты, ради блага и своей страны, и своего собственного.

Войцех Мартынович, подполковник Агентства разведки Польши. Выпускник факультета Социологии Варшавского Университета (1977 г.) и Учебного центра персонала Разведки Польши (1979 г.). Аналитик и офицер разведки. Служил в штаб-квартире I департамента тогдашнего Министерства внутренних дел Польши (разведка) и работал под прикрытием в других странах. В 1990 году уволился, работал в частной коммерческой фирме. В 1993 году по запросу руководства Управления охраны государства вернулся обратно на службу, работал — в том числе и в Агентстве разведки. Пять лет проработал под дипломатическим прикрытием в одной из «горячих точек», после того, как страна превратилась в зону военных действий — проработал там еще год. Ушел в запас по семейным обстоятельствам в 2007 году. На сегодняшний день является экспертом и консультантом в области передовых методов анализа и работы с массивами информации в условиях ограниченных данных и времени.