Спецслужбы

Вот создал тему, где предлагаю обсуждать новости,связанные со спецслужбами(в частности, разведкой). Помнится, подобная тема была, но там увлеклись конспирологией. Да и тов. Шарк когда-то говорил, что надо бы тему отдельную про разведку создать.

На правах рекламы - ccылка.
Я два года назад выкладывал. Систематизации нет(т.е. рядом с нормальными книжками, там еще опусы Литвиненко)но с другой стороны,до этого не было таких сборников.

В качестве сайтов - кроме официальных сайтов спецслужб и Агентуры, ОЧЕНЬ советую Развединфо.

Уже были подобные ветки:

История спецслужб и роль спецслужб в Истории
http://glav.su/forum…131.0.html

Технические вопросы PsyOps и всё, что рядом
http://glav.su/forum…160.0.html

Взрывы в метро и война с террористическим подпольем
http://glav.su/forum…982.0.html

Информационная атака на Россию. Междуреченск и не только.
http://glav.su/forum…028.0.html

Расследуем 9/11. Кто грохнул ВТЦ и Пентагон?
http://glav.su/forum…315.0.html

Пожалуйста, уточните что Вы собираетесь обсуждать в этой ветке?
Структуру разведок, назначение руководителей разведок, новости в связи с деятльеностью разведок, методологию работы разведок, историю разведок илт что еще. Наверное правильным будет точно определить характер обсуждения,чтобы не перекликалось с другими темами, а то опять в конспирологию ударимся. Тема то интересная.

Деятельность спецслужб для дилетанта такого как я, всегда определяется только информацией в СМИ. Я понимаю что та информация которая попадает в выпуск, контролируется. Но если сопоставлять некоторые данные из тех же новостей становится любопытно. Я противник политики США (не путать не страны, а ее политики, если точнее ее беспринципности и стереотипами проявляющихся в своей крайней неприязненности к России). Соглашусь что разведка о которой мы говорим сейчас, со обоих сторон в своем противостоянии, со стороны США выглядит лучше в отношении Российских спецслужб.

Новость 1 > [/b] http://news.rambler.…d/6817200/ 10 человек арестованы в США за шпионаж в пользу России

Что я понял из этой новостной ленты: Получается где то сидит информатор, притом глубоко в недрах наших спецслужб у самого сердца. Целую сеть (если конечно это правда) вычислить не так то просто, притом еще и доказать. Хотя США никогда и никому не доказывает, просто запрещает въезд, если происходит прецедент, то выгодно его использует (остается догадываться - как?)

Новость 2 > http://news.rambler.…d/6807746/ США будут обучать таджикских военных.

Мы все знаем что происходит в политике той страны где находились Американские инструкторы - в пример можно привести Грузию. Тут no koment. Потому как трудно понять и сопоставить визит Д. Медведева в США с этими новостями, так как они хоть и не произошли в один временной промежуток, но находятся достаточно близко. И не дай бог подумать, что он имеет к ним отношение. Мое мнение простое - США, даже в этом случае не упускают момент и умело продвигает пиар компанию, очень тонкую и естественно не в пользу России и тем более не в пользу действующей власти. Для меня сближение в настоящем с США и России при том же составе в Белом доме и раскладе сил, при тех же целях - преждевременно. Притом мы в этом потеплении сейчас, поддерживаем опять же не свою валюту, а доллар - не зря он сейчас за 31. А все что мы представляем как добрую волю и желание укрепить мир и дружбу, будет перевернуто в победу Белого дома над Россией которая склонила голову в уважении перед победителем.

Интересно если в России американские спецагенты под прикрытием? ^-), работающих не регламентировано, много их или мало, наверное совсем нет, так как я не слышал никаких громких разоблачений или хотя бы коротких упоминаний о том, что кого то поймали, или хотя бы подозревают.  

В это время Россия обрастает дибилами по периметру своих границ, в лице уже не одной страны, в самых высоких постах типа И.О. Молдавии. не буду перечислять кто для этого И.О. пример и подражателем кого он является, сами догадаетесь. Не боятся, значит не уважают, а почему не боятся?

Отрывок из книги "Столетие войны. (Англо-американская нефтяная политика и Новый Мировой Порядок)"

.....................................
Для британского империализма XIX столетия главным было удержать незыблемую монополию и британский контроль над мировой торговлей.

Британские спецслужбы в это время также развивались в необычном направлении. В отличие от Франции или других государств Британия выстраивала свою посленаполеоновскую Империю на в высшей степени изощренном и тесном союзе между банковско-финансовой верхушкой лондонского Сити, Кабинетом министров правительства, главами считавшихся стратегическими для национальных интересов ключевых индустриальных компаний и главами шпионских ведомств.

Типичным представителем этого механизма был наследник лондонского Сити сэр Чарлз Джоселин Хамбро, который был директором Банка Англии с 1928 года до самой своей смерти в 1963 году. Во Вторую мировую войну Хамбро был также исполнительным директором подразделения британской разведывательной службы Управления специальных операций в рамках Министерства экономической войны, которое проводило в военное время экономические диверсии против Германии. Также Хамбро стоял за обучением группы лидеров, из которой родились и послевоенное американское ЦРУ, и элита разведывательного сообщества, включая Уильяма Кейси, Чарльза Киндельбергера, Уолта Ростоу, Роберта Руза; позже — Гарримана, заместителя Секретаря Казначейства в администрации Кеннеди и партнера братьев Браун из верхушки Уолл-Стрита.

Кроме исполнения традиционных обязанностей, получения данных от шпионов в зарубежных столицах, главы британских спецслужб сами были частью тайной сети, подобной масонской, в которой переплетались безмерное могущество британского банковского сектора, судоходство, крупная индустрия и правительство. Вследствие своей скрытности эта сеть получала огромную власть над доверчивыми и ничего не подозревающими иностранными экономиками.

Англоязычный оппозиционный сайт, целиком посвящённый теме торговли ЦРУ наркотиками: http://www.ciadrugs.com/

---

             КАКОЕ ГОСУДАРСТВО, ТАКАЯ И РАЗВЕДКА

РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНЫЕ ВЕДОМСТВА США и ФРГ - ЦРУ и БНД - промышляли сомнительными сделками, утверждает бывший высокопоставленный чиновник в правительстве ФРГ Андреас фон Бюлов. В 1976-1980 годах он занимал пост парламентского статс-секретаря при министре обороны ФРГ, а с 1980 по 1982 год возглавлял министерство по вопросам экономического сотрудничества ФРГ. Свои обвинения он изложил в вышедшей в печати книге "Именем государства: ЦРУ, БНД и криминальные махинации". По утверждению Андреаса фон Бюлова, шпионские ведомства США и ФРГ многие годы участвовали в незаконных финансовых операциях, наркоторговле, поддержке терроризма и организованной преступности, а на полученные деньги финансировали свои "деликатные акции". Так, МГБ ГДР в свое время купило у западногерманской фирмы "Сименс" компьютер, не подлежавший экспорту. При этом, согласно утверждению Андреаса Бюлова, прикрытие сделки, а также обучение работы с компьютером осуществлялось через БНД. Не менее активно внешняя разведка ФРГ /БНД/ при содействии коллег из ЦРУ приторговывала и американскими техническими секретами даже в годы "холодной войны". По этому каналу за границу переправлялась компьютерная техника, экспорт которой был запрещен. При этом в качестве конечных получателей значились не только политические противники на Востоке, но и союзники, в частности Израиль, которые также не прочь были обзавестись передовыми "ноу-хау". Практически беспрепятственно, на глазах западных спецслужб, в Ирак и Ливию уходили оборудование и технологии, который затем использовались для производства оружия массового поражения. Не гнушались западные спецслужбы, пишет Андреас фон Бюлов, связями с политическими террористами. По его данным, в Италии отряды "Красных бригад" находились под контролем ЦРУ и итальянских спецслужб. Однако активных мер по их разгрому не предпринималось по чисто политическим соображениям. "Была поставлена цель: путем актов чрезмерного насилия левых радикалов дискредитировать в глазах общественности левое движение в целом", - пишет Андреас фон Бюлов. По его мнению, это свидетельствует о том, что спецслужбы, прежде всего США, "оказывали влияние на все террористические организации Европы, если не руководили ими полностью или частично".
http://www.duel.ru/199835/?35_7_2

Цитата: Иногда думающий от 29.06.2010 02:48:44
Интересно если в России американские спецагенты под прикрытием? ^-), работающих не регламентировано, много их или мало, наверное совсем нет, так как я не слышал никаких громких разоблачений или хотя бы коротких упоминаний о том, что кого то поймали, или хотя бы подозревают.  

Думаю что есть, и наверняка. То что их не разоблачают, еще не говорит о том что их нет или нашей контрразведке о них неизвестно. Тут такой простор открывается для возможностей. Зачем его арестовывать если ему можно подставить источник информации и через него дезу лить? Можно выявить его связи и выйти на других агентов, можно изучать на нем методы и технику разведки противника на будущее. Если его арестовать то контрразведка противника может всполошится и крота среди своих искать начнет. Брать его стоит только в самом крайнем случае, когда он уже бесполезен станет и в нужный момент, вот как сейчас, наверняка сейчас наши в загашнике пороются и найдут агентов разведки США.  :D

Давайте познакомимся с размахом и структурой штабов разведок в США.
(УРИ) Управление разведки и исследований государственного департамента. Аналитический центр сбора информации и интерпретации. Так же определяет политику в ее распространении между отдельными формированиями и группами.
(РЦМ) или Marine Corps Intelligence Activity (MCIA) Разведывательный центр морской пехоты.
(ONI) Разведывательное управление ВМС США или Office of Naval Intelligence
(РБСВ) или Intelligence and Security Command (INSCOM)Разведка сухопутных войск.
National Reconnaissance Office (NRO) Национальное управление рекогносцировки  - Управление космической разведки США.
National Geospatial Intelligence Agency (NGA). Национальное управление геопространственной разведки  - Управление разведки и картографии.
Counterintelligence Field Activity (CIFA)Департамент оперативной контрразведки США (ДОК) - Подразделение Пентагона, созданное 19.02.2002 директивой секретаря обороны, с целью охраны силовых структур США, подробности департамента засекречены.
Department of Homeland Security (DHS) Министерство внутренней безопасности  - министерство создано с целью управлять всеми разведывательными службами США.
Федеральное бюро расследований США (ФБР) - ведущая служба внутренней безопасности правительства США, в состав ФБР также входит Служба национальной безопасности США.
(РУМО) Defense intelligence agency (DIA) Разведывательное управление США  - Возглавляет и координирует разведслужбы министерства обороны США, входит в разведывательное сообщество США, подчиняется министерству обороны США и ЦРУ.
(АНБ) Агентство национальной безопасности США  - Вероятно самая секретная спецслужба США, до какого то времени даже факт существования АНБ был засекречен.
(ЦРУ) Центральное разведывательное управление США  - Возглавляет разведывательное сообщество США, и вероятно наиболее известная спецслужба в США.
Разведывательное сообщество США - сообщество спецслужб США (на этом месте становится совсем интересно).

Для чего нужно сообщество? Если организованно сообщество при всех выше перечисленных взаимосвязанных структур, есть некая разобщенность и им необходимо между собой договариваться. Мне данное сообщество говорит только об одном, о крайней независимости друг от друга всех вышеперечисленных структур, с отдельными кассами, с отдельными базами данных, и даже можно говорить о возможности коммерческом манипулировании уже готовой интерпретированной информацией. Между этими структурами существует конкуренция, в борьбе за информацию и бюджетные деньги. Так же любая разведка имеет свой независимый штат "Джеймс Бондов" и если эти шпионы работают под прикрытием, как часто они путают друг друга со внешними врагами. Если под прикрытием - то не имеют права дать интерпретировать себя даже дружественной стороне, иначе произойдет раскрытие целой цепочки. Как интересно в этом случае они определяют статус "Свой - Чужой"?

Теперь глядя на структуру организаций направленных на разведывательную работу можно порассуждать о каждой в отдельности. Приглашаю.

ЦитатаАнглоязычный оппозиционный сайт, целиком посвящённый теме торговли ЦРУ наркотиками: http://www.ciadrugs.com

Не советовал бы ходить по подобным сайтам, т.к. достоверной информации вы там не найдете. Это что-то вроде англоязычного left.ru, только рассказывает не о мегакорпорации Фарвест, а о мегакорпорации ЦРУ.

ЦитатаИнтересно если в России американские спецагенты под прикрытием? ^-), работающих не регламентировано, много их или мало, наверное совсем нет, так как я не слышал никаких громких разоблачений или хотя бы коротких упоминаний о том, что кого то поймали, или хотя бы подозревают.

Наверняка Вы и не услышите о разоблачениях и т.д. Думаю, что ловят, но наверняка и  американцы ловят "лесников" (СВР) или ГРУшников, вот и обменивают. Заметили, что сейчас ни слуху, ни духу про пойманного нелегала ГРУ в Польше? Наверняка и обменяли.

Арест в США целой группы лиц по подозрению в шпионаже в пользу России стал топ-новостью в Америке, вызвав шок, недоумение и аналогию со временами холодной войны.

Одиннадцати подозреваемым в шпионаже предъявлены обвинения по двум делам, связанным с осуществлением незаконных разведопераций на территории США в пользу РФ, говорится в переданном в РИА Новости сообщении министерства юстиции США.

Большинство американских изданий сосредоточило внимание на описании "шпионских деталей": использование азбуки Морзе, невидимых чернил и прочих трюков, более известных по детективам и художественным фильмам времен холодной войны. Все они были изложены в предъявленном обвинении.

"Нет, это не сюжет романа Джона Ле Карре, это реалии. Инфильтрация российских шпионов в США - отнюдь не паранойя холодной войны", - полагает телеканал CBS.

"Обвинения просто шокируют: четыре пары жили в США, как предполагается, под вымышленными именами, тайно шпионя в пользу России в течение долгого периода и под глубоким прикрытием, чтобы доставлять информацию о ядерном оружии", - утверждает телеканал ABC.

ФБР допускает, что арестованные "возможно, вербовали источники внутри Америки в политических кругах".

Большой, большой секрет

Солидные американские издания сразу отметили, что ФБР, захватывающе живописуя "шпионские детали", не сообщает, какие же именно секреты выведали и передали в Россию арестованные. Телеканал FOX ссылается на то, что арестованные собирали в основном слухи, касающиеся Белого дома, президентских выборов, властных и силовых структур.

Подозреваемым в шпионаже не было выдвинуто обвинения в шпионаже, отмечает газета New York Times.

Им "предъявлены обвинения по таким преступлениям, как отсутствие регистрации как агента иностранного государства и отмывание денег - более серьезного обвинения в шпионаже нет", - сообщает веб-сайт издания.

Газета подчеркивает, что из обнародованных материалов обвинения не ясно, какую именно разведывательную информацию передавали арестованные, и нанесла ли их деятельность какой-либо ущерб интересам и безопасности США.

"Прокуратура не обвиняет группу арестованных в получении секретной или чувствительной для правительства США информации", - сообщает газета Wall Street Journal.

Подножка "перезагрузке"

Многие СМИ отмечают, что шпионский скандал разгорелся всего лишь спустя несколько дней после того, как президенты США и России Барак Обама и Дмитрий Медведев приятельски делили трапезу в одной из американских таверен, что было воспринято как знак еще большего потепления в отношениях между Москвой и Вашингтоном, известного как "перезагрузка".

"Ура, холодная война вернулась назад и она великолепна", - съязвил по поводу "шпионского скандала" веб-сайт Gawker.

Аналитики телеканала CBS задаются вопросом, знал ли Обама во время дружеского застолья с Медведевым о "русской шпионской сети" и не ожидает ли его подобный сюрприз во время планируемого ответного визита в Москву. Хотя телеканал полагает, что массовый арест не окажет решающего влияния на политический процесс сближения двух супердержав.

"Сомнительно, что этот инцидент отметит возвращение к ментальности холодной войны", - комментирует CBS.

Некоторые блогеры также полагают, что скандал может быть отдан на откуп телеканалам и Голливуду, оставаясь за бортом политического процесса между Россией и США.

кампания?

Множество американских блогеров и участников дискуссий на форумах довольно скептически восприняли историю, преподнесенную ФБР как самый захватывающий шпионский триллер.

"О, наконец-то поймали хоть кого-то, кто не шпионит на Израиль! Очаровательное ретро возвращается", - пишет один из участников чата, обсуждающего тему ареста "русских шпионов".

Многие замечают, что история по своей сути смахивает на задержание не шпионов, а "нелегальных мигрантов", вся вина которых состоит в том, что они не сумели легализоваться.

"Нам больше стоит беспокоиться о промышленном шпионаже, который ведут китайские разведывательные агентства. Вот это реальная угроза национальной безопасности", - пишет Дэн.

Некоторые американцы отмечают, что весь скандал на руку только спецслужбам, которые хотят напомнить о своей важности не только в борьбе с терроризмом, но также и на других подзабытых фронтах.

"Извините, а вы уверены, что все это не рекламная кампания (для ФБР)",- задается риторическим вопросом участница одного из политических чатов.

"Очень грустная новость. Теперь эти парни из спецслужб возденут к небу палец - "Вот, мы ведь говорили!" Чепуха какая-то, СССР больше нет", - еще один отзыв на форуме.


А мужики-то не знают!(с) Наверно,головы полетят либо в Лесу, либо в Аквариуме. Или это реально пиар-акция ФБР.

Цитата: Howl от 29.06.2010 09:38:53
Думаю что есть, и наверняка. То что их не разоблачают, еще не говорит о том что их нет или нашей контрразведке о них неизвестно. Тут такой простор открывается для возможностей. Зачем его арестовывать если ему можно подставить источник информации и через него дезу лить? Можно выявить его связи и выйти на других агентов, можно изучать на нем методы и технику разведки противника на будущее. Если его арестовать то контрразведка противника может всполошится и крота среди своих искать начнет. Брать его стоит только в самом крайнем случае, когда он уже бесполезен станет и в нужный момент, вот как сейчас, наверняка сейчас наши в загашнике пороются и найдут агентов разведки США.  :D

Это заблуждение, там не дурачки сидят и их школа ни как не уступает нашей, скорее превосходит по всем параметрам, особенно по технической оснащенности. Так как мало получить информацию и пытаться держать все под контролем, этой информацией надо уметь пользоваться, последнее у всех получается лучше чем у наших специалистов. Насчет слива дезы, в настоящее время реализовать подлог в виде лжи очень сложно. Кибернетика - никуда от  нее не уйдешь.  

Все понимают что война в больших масштабах не выгодна никому. Локальные конфликты наоборот очень выгодны. Финансирование радикальной стороны к невыгодной так же сулит выигрышной позицией. Думаю сейчас основная задача разведок это сбор информации на основе которых производится создание пиара и приспосабливание под дальноплановые и сиюминутные нужны. Создаются втягивающие и выталкивающие течения в массах в свою пользу. Вся эта индустрия работает на одно - на зарабатывание денег и естественно усиление своего влияния на рынок любыми способами. А геополитика сильна своими людьми в креслах нужных стран и эти страны чаще нужны как промежуточные для решения вопросов более глобального характера. Только работы наших специалистов я не наблюдаю, нам как наступали на пятки, так и наступают несмотря на всевозможные громкие перезагрузки.

Цитата: Мангуст от 29.06.2010 10:16:13


Арест в США целой группы лиц по подозрению в шпионаже в пользу России стал топ-новостью в Америке, вызвав шок, недоумение и аналогию со временами холодной войны.

Одиннадцати подозреваемым в шпионаже предъявлены обвинения по двум делам, связанным с осуществлением незаконных разведопераций на территории США в пользу РФ, говорится в переданном в РИА Новости сообщении министерства юстиции США.

Большинство американских изданий сосредоточило внимание на описании "шпионских деталей": использование азбуки Морзе, невидимых чернил и прочих трюков, более известных по детективам и художественным фильмам времен холодной войны. Все они были изложены в предъявленном обвинении.

"Нет, это не сюжет романа Джона Ле Карре, это реалии. Инфильтрация российских шпионов в США - отнюдь не паранойя холодной войны", - полагает телеканал CBS.

"Обвинения просто шокируют: четыре пары жили в США, как предполагается, под вымышленными именами, тайно шпионя в пользу России в течение долгого периода и под глубоким прикрытием, чтобы доставлять информацию о ядерном оружии", - утверждает телеканал ABC.

ФБР допускает, что арестованные "возможно, вербовали источники внутри Америки в политических кругах".

Большой, большой секрет

Солидные американские издания сразу отметили, что ФБР, захватывающе живописуя "шпионские детали", не сообщает, какие же именно секреты выведали и передали в Россию арестованные. Телеканал FOX ссылается на то, что арестованные собирали в основном слухи, касающиеся Белого дома, президентских выборов, властных и силовых структур.

Подозреваемым в шпионаже не было выдвинуто обвинения в шпионаже, отмечает газета New York Times.

Им "предъявлены обвинения по таким преступлениям, как отсутствие регистрации как агента иностранного государства и отмывание денег - более серьезного обвинения в шпионаже нет", - сообщает веб-сайт издания.

Газета подчеркивает, что из обнародованных материалов обвинения не ясно, какую именно разведывательную информацию передавали арестованные, и нанесла ли их деятельность какой-либо ущерб интересам и безопасности США.

"Прокуратура не обвиняет группу арестованных в получении секретной или чувствительной для правительства США информации", - сообщает газета Wall Street Journal.

Подножка "перезагрузке"

Многие СМИ отмечают, что шпионский скандал разгорелся всего лишь спустя несколько дней после того, как президенты США и России Барак Обама и Дмитрий Медведев приятельски делили трапезу в одной из американских таверен, что было воспринято как знак еще большего потепления в отношениях между Москвой и Вашингтоном, известного как "перезагрузка".

"Ура, холодная война вернулась назад и она великолепна", - съязвил по поводу "шпионского скандала" веб-сайт Gawker.

Аналитики телеканала CBS задаются вопросом, знал ли Обама во время дружеского застолья с Медведевым о "русской шпионской сети" и не ожидает ли его подобный сюрприз во время планируемого ответного визита в Москву. Хотя телеканал полагает, что массовый арест не окажет решающего влияния на политический процесс сближения двух супердержав.

"Сомнительно, что этот инцидент отметит возвращение к ментальности холодной войны", - комментирует CBS.

Некоторые блогеры также полагают, что скандал может быть отдан на откуп телеканалам и Голливуду, оставаясь за бортом политического процесса между Россией и США.

кампания?

Множество американских блогеров и участников дискуссий на форумах довольно скептически восприняли историю, преподнесенную ФБР как самый захватывающий шпионский триллер.

"О, наконец-то поймали хоть кого-то, кто не шпионит на Израиль! Очаровательное ретро возвращается", - пишет один из участников чата, обсуждающего тему ареста "русских шпионов".

Многие замечают, что история по своей сути смахивает на задержание не шпионов, а "нелегальных мигрантов", вся вина которых состоит в том, что они не сумели легализоваться.

"Нам больше стоит беспокоиться о промышленном шпионаже, который ведут китайские разведывательные агентства. Вот это реальная угроза национальной безопасности", - пишет Дэн.

Некоторые американцы отмечают, что весь скандал на руку только спецслужбам, которые хотят напомнить о своей важности не только в борьбе с терроризмом, но также и на других подзабытых фронтах.

"Извините, а вы уверены, что все это не рекламная кампания (для ФБР)",- задается риторическим вопросом участница одного из политических чатов.

"Очень грустная новость. Теперь эти парни из спецслужб возденут к небу палец - "Вот, мы ведь говорили!" Чепуха какая-то, СССР больше нет", - еще один отзыв на форуме.


А мужики-то не знают!(с) Наверно,головы полетят либо в Лесу, либо в Аквариуме. Или это реально пиар-акция ФБР.

Это полноценная работа на убойный заголовок в СМИ, сама сила этого заголовка нацелена на американскую и проамериканскую аудиторию (которая все еще как жуть боится красного медведя), для локализации очередного умного хода Д. Медведева (я лично не перестаю им гордиться, очень нынешний президент мне нравится). Думаю популярность в белом свете России в США не выгодна стороне которая зарабатывает деньги на противостоянии.

Цитата: Мангуст
Доказательства есть? Если верить БлэкШарку - в армии сейчас деньги идут и не все так плохо. Исходя из этого, я СИЛЬНО сомневаюсь,что разведку вот так взяли и забросили. Какая техническая оснащенность? Что реально полезного в этом плане есть в Штатах, и чего нет в России? Эшелон давно превратился в громоздкую систему.ИМХО. Задания Эшелона можно выполнять можно из космоса. ГРУшники так и делают.

Думаю новинки для разведывательной деятельности в магазинах США точно не продаются. Но думаю ни для кого не секрет, насколько мы отстали в производстве полупроводниковых и нано структур в приборостроении. У нас только зародыш заложен, опять же благодаря Д. Медведеву, если бы он не был инициатором поддержки новаторских идей оставшихся в меньшинстве энтузиастов, не энтузиасты давно работают за бугром. Вот нашими руками нас и превосходят) А доказательство простые, наше постсоветское пространство не под нашим контролем, хотя оно к нам ближе к телу.

Цитата: Иногда думающий от 29.06.2010 10:38:59
Это заблуждение, там не дурачки сидят и их школа ни как не уступает нашей

Заблуждение ЧТО?
Я нигде не писал что там сидят дураки.
Более чем уверен что ШКОЛА у наших лучше. В подтверждение могу процитировать Роберта Бэра, ветерана ЦРУ:
"Вы должны иметь в виду, что русская разведка в принципе всегда была лучше, чем западная, потому что люди, которые служат в русской разведке, имеют  более высокий уровень образования, чем их коллеги в Штатах. Это более престижно, служить в русской разведке. Если ты был умным в Советском Союзе, ты шел в разведку, если ты умный в Штатах, ты идешь в бизнес."

Цитата: Иногда думающий от 29.06.2010 10:38:59
...скорее превосходит по всем параметрам, особенно по технической оснащенности. Так как мало получить информацию и пытаться держать все под контролем, этой информацией надо уметь пользоваться, последнее у всех получается лучше чем у наших специалистов. Насчет слива дезы, в настоящее время реализовать подлог в виде лжи очень сложно. Кибернетика - никуда от  нее не уйдешь.  

Это все крайне спорные утверждения. И при чет тут кибернетика???

Цитата: Иногда думающий от 29.06.2010 10:38:59
Все понимают что война в больших масштабах не выгодна никому. Локальные конфликты наоборот очень выгодны. Финансирование радикальной стороны к невыгодной так же сулит выигрышной позицией. Думаю сейчас основная задача разведок это сбор информации на основе которых производится создание пиара и приспосабливание под дальноплановые и сиюминутные нужны. Создаются втягивающие и выталкивающие течения в массах в свою пользу. Вся эта индустрия работает на одно - на зарабатывание денег и естественно усиление своего влияния на рынок любыми способами. А геополитика сильна своими людьми в креслах нужных стран и эти страны чаще нужны как промежуточные для решения вопросов более глобального характера. Только работы наших специалистов я не наблюдаю, нам как наступали на пятки, так и наступают несмотря на всевозможные громкие перезагрузки.

Тоже самое, с чего вы так думаете? Цели и задачи разведок мы с вами никогда не узнаем, а то что выплескивается наружу может отличатся от истины в противоположную сторону.

Цитата: Иногда думающий от 29.06.2010 11:04:35
Думаю новинки для разведывательной деятельности в магазинах США точно не продаются. Но думаю ни для кого не секрет, насколько мы отстали в производстве полупроводниковых и нано структур в приборостроении. У нас только зародыш заложен, опять же благодаря Д. Медведеву, если бы он не был инициатором поддержки новаторских идей оставшихся в меньшинстве энтузиастов, не энтузиасты давно работают за бугром. Вот нашими руками нас и превосходят) А доказательство простые, наше постсоветское пространство не под нашим контролем, хотя оно к нам ближе к телу.

А новинки нашей разведки вы в каждом магазине видите?

Цитата: Иногда думающий от 29.06.2010 10:38:59
Это заблуждение, там не дурачки сидят и их школа ни как не уступает нашей, скорее превосходит по всем параметрам, особенно по технической оснащенности.

Это чушь - насчет превосходства школы, уровня работы (тут, скорее, Лес и Аквариум сильнее и сейчас ЛЮБОЙ службы мира). Насчет техоснащенности - как минимум, не хуже.

Говорю как сын полковника разведки, внук генерала контрразведки и друг, знакомый, собутыльник массы отставных или действующих сотрудников спецорганов. В чинах обычно от подполковничьих до генеральских.

Почитайте хоть моего доброго знакомого Виктор Иваныча Черкашина.  Он там подробно расписывает, почему "школа" американцев и даже англичан ( в те годы американская разведка еще писать стоя не научилась, позже опыт появился) "завалила" Пеньковского. Описывает и другие провалы. И наши тоже. Везде одни и те же люди сидят. А люди ошибаются.

А вот английская разведка за последнее десятилетие здорово деградировала.

Цитата: Иногда думающий от 29.06.2010 11:04:35
Думаю новинки для разведывательной деятельности в магазинах США точно не продаются. Но думаю ни для кого не секрет, насколько мы отстали в производстве полупроводниковых и нано структур в приборостроении. У нас только зародыш заложен, опять же благодаря Д. Медведеву, если бы он не был инициатором поддержки новаторских идей оставшихся в меньшинстве энтузиастов, не энтузиасты давно работают за бугром. Вот нашими руками нас и превосходят) А доказательство простые, наше постсоветское пространство не под нашим контролем, хотя оно к нам ближе к телу.

Бредить заканчиваем, ладно? Если не знаете нифига - не надо языком молоть. Лучше пишите, когда думаете, раз ИНОГДА думаете. Еще про недофинансирование разведки что-нибудь ляпните (угу, ГРУшникам, окромя нового Аквариума, построили 11 объектов в Мособласти одной, это тех, о которых официально упоминали! по последнему слову техники).

Особенно про заслуги ДАМ в области разведки - не надо. Ладно бы - Путина.

Цитата: Иногда думающий от 29.06.2010 02:48:44


Интересно если в России американские спецагенты под прикрытием? ^-), работающих не регламентировано, много их или мало, наверное совсем нет, так как я не слышал никаких громких разоблачений или хотя бы коротких упоминаний о том, что кого то поймали, или хотя бы подозревают.  

Не знаете - не надо опять же языком молоть. Каждый год пишут в итоговых отчетах ФСБ (в открытом доступе) о задержании, выдворении, приговорах агентам. Десяткам агентов. И завербованных, и под дипприкрытием, которых втихаря выдворяют. Дабы не портить отношения между странами. Скандал в этой сфере возникает тогда и только тогда, когда нужен политруководству страны. Как в "романе с камнями".

Или в истории с Поупом и Бабкиным, который и сдал его как стеклотару давно, и ничего ценного Поуп не увез.

Вот сейчас, возможно, мы услышим (ну, может, не прямо сейчас) о громком разоблачении группы агентов (т.к. в США сделан такой же ход кое-кем, под Обаму копают).

Цитата: BlackShark от 29.06.2010 11:51:42
Это чушь - насчет превосходства школы, уровня работы (тут, скорее, Лес и Аквариум сильнее и сейчас ЛЮБОЙ службы мира). Насчет техоснащенности - как минимум, не хуже.

Говорю как сын полковника разведки, внук генерала контрразведки и друг, знакомый, собутыльник массы отставных или действующих сотрудников спецорганов. В чинах обычно от подполковничьих до генеральских.

Почитайте хоть моего доброго знакомого Виктор Иваныча Черкашина.  Он там подробно расписывает, почему "школа" американцев и даже англичан ( в те годы американская разведка еще писать стоя не научилась, позже опыт появился) "завалила" Пеньковского. Описывает и другие провалы. И наши тоже. Везде одни и те же люди сидят. А люди ошибаются.

А вот английская разведка за последнее десятилетие здорово деградировала.

Это успокаивает, и прошу не принимать к сердцу, я всего лишь отражаю свое мнение на основе доступных данных. Я тут на форуме нахожусь для этого и мне приятно когда меня разубеждают и вселяют надежду, что не все так плохо на самом деле. Мне очень хочется гордится не только спортивными достижениями. Мне противно когда что то происходит в близи наших границ и не в нашу пользу, это как забитый гол в наши ворота.

Цитата: Иногда думающий от 29.06.2010 02:48:44


Что я понял из этой новостной ленты: Получается где то сидит информатор, притом глубоко в недрах наших спецслужб у самого сердца. Целую сеть (если конечно это правда) вычислить не так то просто, притом еще и доказать. Хотя США никогда и никому не доказывает, просто запрещает въезд, если происходит прецедент, то выгодно его использует (остается догадываться - как?)

Почитайте внимательно, КТО эти люди, КАКОВЫ их обвинения, и все такое прочее. На то, что они были серьезными агентами, нет никаких намеков.

А вот на то, что кто-то тупо "лепит горбатого" - есть.

В качестве одного из доказательств обоснованности подозрений приводится текст записки из "московского центра", якобы адресованной обвиняемым, известным под именами Ричард Мерфи и Синтия Мерфи, и расшифрованной агентами ФБР.

"Вы были отправлены в США с долгосрочным заданием. Ваше образование, банковские счета, машина, дом и все прочее служат лишь одной цели - выполнить вашу главную задачу, которая заключается в поиске и разработке связей в политических кругах США и отправке докладов в центр", - говорилось в записке.

Yahoo-ye-yu!
Записка! С напоминанием! О задании!!! А то вдруг забудут!!!!

Напоминает арабский паспорт, который нашли под руинами WTC

Почти не обгоревший в эпицентре взрыва