Спецслужбы

1,319,903 7,946
 

  leecougan ( Слушатель )
04 июл 2010 19:36:57
Тред №233903
новая дискуссия Дискуссия  213

Цитата: Алексей
Вчера в "Постскриптуме" Пушкова прозвучала мысль, что Медведеву плюнули в спину с особым цинизмом. Маловероятно, что Обама, улыбаясь и шутя расплачиваясь за гамбургеры, не знал, что готовится грандиозная провокация. Сначала курятина, боинги, а потом - нате вам.
Интересно, как лично ДАМ это воспринял?
Паскудство это, сколько политики сюда не приплетай.


Боюсь, что в стране по пальцам пересчитать людей, которые точно знают кто в кого плюнул и у кого копыта из-под брюк вылезли.
Пушков говорит, что ему выгодно сказать, Леонтьев - что ему, Эхо - там просто шабаш малолеток-недоумков. А те, кто в курсе может через какое-то время что-то где-то расскажут, дай Бог нам заметить - где.

Думаю, что количество пурги, которое несётся изо всех щелей, говорит о том, что не всё так славно у ФБР с этим делом. Меня в этом убеждает и то, что ветераны нашей разведки по телеку комментируют эти события с "гневной дрожью" в голосе о "пропавших куда-то из СВР полимерах". Первый раз такое вижу, а вы поверите, что бывший разведчик по всероссийскому каналу будет катить баллон на своих людей?
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Mike Smith ( Слушатель )
04 июл 2010 19:53:04
Тред №233905
новая дискуссия Дискуссия  218

Цитата: Алексей
Вчера в "Постскриптуме" Пушкова прозвучала мысль, что Медведеву плюнули в спину с особым цинизмом. Маловероятно, что Обама, улыбаясь и шутя расплачиваясь за гамбургеры, не знал, что готовится грандиозная провокация. Сначала курятина, боинги, а потом - нате вам.
Интересно, как лично ДАМ это воспринял?



Да клал он на это, с пробором.

Если завтра в уругвае-парагвае задержат жуликов, которые жили по подложным паспортам, а после ареста заявившим, что они являются агентами русской разведки - что, Медведу каждый раз вот так расстраиваться??  ;)ПодмигивающийПодмигивающийПодмигивающийПодмигивающий

Я полагаю что Медвед - не насктолько примитивно мыслит и не так подвержен глупым эмоциям..  ;)ПодмигивающийПодмигивающийПодмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Mike Smith ( Слушатель )
04 июл 2010 23:08:51
Тред №233958
новая дискуссия Дискуссия  351

Цитата: Мангуст
Могут и нескольким сотрудникам резидентуры ФБР в Москве хулиганы в темном переулке ноги сломать. Я слышал во Вьетнаме было, когда один сотрудник советской(или российской) резидентуры убегал от наружки постоянно, даже не имея операций, так они разозлились, пришли к нему домой, наклали кучу в его кастрюлю, предварительно съев,все что нашли в холодильнике, и положлили кастрюлю обратно. Разведчик пришел домой и не глядя поставил кастрюлю на плиту - разогреваться. Финал додумайте самиУлыбающийся



Это байка.

А был на самом деле случай, когда один не в меру ретивый третьий секретарь от наружки постоянно отрывался. После очередной вздрючки те не нашли ничего лучшего, чем установить столбик 50 см. из металла чугуния, прям в одной из проходных, по месту следования. Ну и на следующий день спешивший дипломат манданулся так, что вылетел из машины, изрядно помяв свою физиогномию..  Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  КиевлянинЪ ( Слушатель )
04 июл 2010 23:41:01
Тред №233966
новая дискуссия Дискуссия  251

Неа, я в шоке -  журналамеры, что не могут параграфы посмотреть УК США - или как этот сборник федеральных преступлений называется? "Иностранный агент" в США не равняется шпиону! За шпионаж в США дат вышку или пожизненно, кроме того их подозреваемых отдельно, чтобы не было утечек ин-фы! А этим давят на психику - чтобы соглашались на сделку с правосудием - получат 5 лет!

Кроме того, где обвинения подозреваемых в подделке документов/предоставлении лживых сведений под присягой и нарушении визового/паспортного законодательства США - если люди жили под чужими документами - это же серьезная статья! Её до сих пор нет, и не предвидится пока! Странно?

А тот, кто убежал на Кипре (там, кстати, две военных базы британцев, которые использует США - через них летают в Ирак)– некий  Кристофер Роберт Метсос – уже отбыл в США на попутном рейсе. Вот он - и есть провокатор, который имитировал центр СВР и вручал деньги агентам на их работу по "тайному лоббированию"! А официально для ширнармас - он или удрал в Грецию, или ушел на Турецкий Северный Кипр - и ищи ветра в поле!

А вот еще хочу процитировать что пищет по этому поводу один хорошо известный рунетовский блоггер:  http://papasha-muell…95121.html

"... Тут интересны сразу несколько моментов.

1. Всплыло, что это - инициатива Минюста США. Во главе которого стоит, как кто-то где-то указвал, весь из себя последовательный такой про-Обамовец.

2. Далее, Обама знал о предстоящих арестах до встречи с Медведевым, и "не счел нужным упомянуть". Забыл на радостях, кетчупом в голову ударило. Ну или ж побоялся, что Медведев лично с подаренного айфона Ане Чэпмен позвонит, предупредит, что "все пропало, гипс снимают"...

3. И, наконец, все дело фактически разбито на два разных обвинительных заключения - на девятерых людей (четыре супружеские пары плюс кипрский беглец) невнятного происхождения и двух русских - несчастную нанотехнологическую Анну и второго, Семенко.

И вот тут-то начинаются интересные различия. Во-первых, слежение за той девяткой велось чуть ли не 10 лет, и якобы раскрыты как разведчики они были уж несколько лет как, в 2005м. Спрашивается, отчего же столько лет их так тщательно вели, пасли, документировали эти крохи, потом оставили в покое - а сейчас вдруг срочно озаботились, что они якобы могут исчезнуть и в спешке арестовали ? Боялись, что в руки русских попадут новости об ипотечном кризисе ? Цены на недвижимость во Флориде ?

Итак, эта девять и два (тоже мне, кольценосцы, блин), разведены по разным делам и в них не пересекаются. Дело девяти представлено судье Рональду Скотту, а двух русских - судье Джеймсу Эллису. Агентами ФБР, вскрывшими и задокументировавшими скотскую сущность этих русских шпиёнов, соответственно, являются Мария Риччи и Амит Каччия-Патель. Все бы ничего, но эти два разных дела оформлялись двумя разными датами.

Первое, на девятерых, имеет дату (нечетко, но можно различить) 25 июня, второе (на русскую пару) - 27го. Очевидно, этим и объясняются разные судьи, к которым они попали, и разные агенты ФБР, которые перед судьями держали руки на библии.

И все было бы ничего, но в них, в обвинениях, удивительным образом совпадают первый абзац, описывающий злодейства СВР (возможно, взят из некоей вводной брошюры). Более того, - во ВТОРОМ деле цитируется та же самая пресловутая радиограмма (секс-картинкограмма? криптоМорзеграмма? телепатема?), якобы направленная СВР двум из участников ПЕРВОГО дела, не имеющим никакой связи со вторым ("Тоуварисчш ! Ты был послан на проклятый запад с целью..."). То же самое якобы сообщение от 2009 года, которое фигурирует в первом деле (на девятерых) и, если верить ему, адресовано персонально супругам Мёрфи.

По тексту этого сообщения уже достаточно народу проехалось, и я не стану метать бисер перед Госдепом.

Что немаловажно, второе дело (на двух российских граждан, с запозданием признанных таковыми нашим МИДом), судя по всему является бнальнейшей подставой (точней - попыткой подставы) с участием агентов ФБР, работающих под русских разведчиков, осуществленной буквально ЗА ДЕНЬ до ареста, 26-го числа.

Я не стану аналзировать сам текст обвинений - из него следует, что первые из списка якобы проживают в США аж "с середины 90-х". Собственно же СВР была созана в 1992 г и весь год реформировалась (Старик назначен где-то перед самым 91-92м Новым годом), представить себе засылку агентов-нелегалов в США в то время (напомню, когда Ельцин готовился укрываться от путча в посольстве США, в котором демонтировали наши микрофоны по схеме, любезно переданной им тов. Бакатиным - представлется совершенно уж невозможной дьявольской задумкою).

Строго говоря, и - предъявить-то там, по большму счету, нечего. Кроме каких-то загадочных встреч, обрывков переговоров и невнятных посланий. Первое обвинение, как уже отмечалось - даже не отмывание денег - а обвинение в ЗАГОВОРЕ с целью отмывания денег (впрочем, возмоно это особенности национальной юриспруденции), а второе, и общее для обоих дел - в действиях как "агенты иностранного правительства" (в смысле - не секретной службы, а влияния, ну или там торговые).

Ну ладно, те восемь, говорят, промеж собой аж какими-то пакетами обменивались - но чего плохого сотворили для Америки еще двое русских, кроме устанавливания "защищенного" вайфайного соединения (сказки про то, что "коммерческим софтом" можно отследить МАК-адреса - это отдельная песня. Я приглашаю того долбоеба, который это придумал, попробовать вломиться в мою личную сетку, в присутствии прессы и того самого американского судьи) - неясно, размыто. Может, любовными посланиями обменивались, может порнушку с торрентов гнали. Может, к визиту Медведева список русских предпринимателей уточняли...

Ну и вся атрибутика - с паролями про Мальту, 2000 г., да газетами "Таймс" в левой руке, похоже, взята даже не из собственного разведмузея - а из Голливудских же сценариев про русских агентов, причем худшего пошиба, не пошедших производство.
Копирайт-с. а как же ж.

И складывается упорное впечатление, что наспех скроив на коленке первое дело из какого-то старья (видимо - лучшего, что нашлось), подав в суд 25го ("я тебя слепила из того что было"), и не удовлетворившись полученным результатом - срочно 26го кинулись устраивать провокации каким-то случайным людям, о которых в суд понеслось 27го. Может, хотели под занавес встречи Медведева с Обамою выстрелить - да не успели, может на G8 хотелось насрать в карман...
ТщательнЕе надо, Шерлоки болотные.

Словом, все происходящее до боли машет на какие-то говеные внутриамериканские разборки. А уж как апофеоз - любителям пато-конспи - подкину уж совершенно сумасшедшую идейку : это все придумал Черчилль в восемнадцатом году затеял Путин, чтобы подставить Медведева...
А может и вовсе - происки Бритиш Петролеум, вниманье отвлечь, нефтью замазать.
А может сам Обама, посредством своего человека в Гаване, тьфу, Минюсте, неоконам-ястребам сигнализирует "Я свой, буржуинский !"

В общем, - так, мистеры, леди и гамильтоны !
В следующий раз заказывайте антирусский сценарий мне. Мы с комрадами поработаем - у вас подошвы оторвутся, тАк вы уссытесь и они отмокнут.
И никаких этих ваших, пмаеш, SNAFU, и никакого ущерба вашим спецслужбам.
А то прэсса вон уже смеяться начинает, а народ в блогах - так просто башни отвёртывает, причем по обе стороны океана.

ЗЫ. Надо б, надо нашу прессу на эти слушания, - да побольше.
И чтоб с микрофоном в нос к судье и ФБР-агентам на выходе из зала лезли.
И вопросы поострей, и пикеты. Подозреваю, что и якименковцы сгодятся со знанием аглицкой мовы - тут же из этого говна такую конфетку можно сделать...

ЗЗЫ.
Мой тулз показвает, что собственно документы, выложенные в формате PDF на сайте минюста СШофА, созданы сканером ABBYY. Интересно - лицензированную ли копию российского софта юзают в американском минюсте ? Ребятам стоило бы срочно добавить эту именитую контору в список своих заказчиков...
Кстати, пусть заодно и проапдейтят их там, а то у них версия несвежая.
Хотя как эти юстицыонисты не боятся, что русский софт им в картинку тоже какие-то секретные мессыджи повставляет - ума не приложу.
Кровавый Сталин, - он такой дотягучий..."
Отредактировано: КиевлянинЪ - 04 июл 2010 23:57:01
  • +0.00 / 0
  CRANZ ( Слушатель )
06 июл 2010 10:34:43
Тред №234435
новая дискуссия Дискуссия  227

Западная пресса смеется над "российскими шпионами": это "халтурщики", которые зря проедали миллионы долларов из Москвы

Москва несколько лет тратила несколько миллионов долларов на финансирование "нескольких семей в Нью-Йорке, Бостоне и округе Вашингтон, обеспечивая им жизнь среднего класса и не получая в обмен никакой ценной информации". Такой вывод  делает газета Die Zeit (перевод Inopressa.ru), анализируя детали деятельности задержанных в США "русских шпионов". Всплывающие подробности заставляют сомневаться в том, что речь идет о "высококлассном шпионаже или попытках утонченного влияния на политическую расстановку сил" в США. То, в чем американские власти могут обвинить задержанных, ограничивается незарегистрированной деятельностью на иностранное государство и отмыванием денег.

Если бы не некоторые неоспоримые доказательства соблюдения конспирации, как, например, подложные удостоверения личности, шпионская афера давно бы превратилась в фарс, пишет газета. Что касается Анны Чэпмен, которую американские СМИ уже окрестили "девушкой Бонда" или даже современной "Матой Хари", то она явно не дотягивает до их уровня: под прикрытием собственного бизнеса она жила в Нью-Йорке интересной, лишенной материальных трудностей жизнью.

Похожими наблюдениями делится и французская Le Monde: за годы слежки американские сыщика так и не смогли обнаружить хоть какую-то секретную информацию, переданную задержанными агентами своим нанимателям: в этом шпионском скандале неясно, кто же истинный злодей - шпионы, арестовавшие их полицейские или "сдавшие" их люди из СВР.

Ни одному из задержанных шпионов так никогда и не удалось вступить в контакт с "правящими кругами", большинство из них вели размеренную жизнь и заботливо воспитывали своих детей. Как отмечает автор статьи, "жаждущие зрелищ СМИ нафантазировали, будто у шпионов были какие-то гаджеты а-ля Джеймс Бонд, однако эксперты вскоре пришли к выводу, что ФБР обнаружило у них только "предметы повседневного пользования". Более того, "передаваемая ими в Москву информация до сих пор была удручающе банальной", констатирует издание.

"Отсюда вопрос: какого черта "центр" продолжал платить им "на протяжении нескольких десятилетий", как утверждает ФБР? Так возникает гипотеза, активно муссируемая в США: халтурщиков надо было найти самой Москве", - пишет издание.

Далее Le Monde приводит такую гипотезу. Возможно, что некие чиновники в Москве, обосновывали свою деятельность и сводили концы с концами за счет этих агентов в США. Агенты снабжают этих чиновников "разведданными", не представляющими никакого интереса, но при необходимости "раздутыми". Шпионы "раздувают" свою информацию, московские чиновники их финансируют (отсюда обвинение в "отмывании") и таким образом оправдываются перед начальством, полагает газета.
http://www.polit.ru/…/fake.html
ЗЫ. Почву похоже все же готовят.
Отредактировано: CRANZ - 06 июл 2010 11:10:07
  • +0.00 / 0
  Mike Smith ( Слушатель )
07 июл 2010 13:00:28
Тред №234846
новая дискуссия Дискуссия  237

порвало в хлам:

Анна Чапман не русская, а украинская шпионка!

На её фотках нет ни медведя с балалайкой, ни матешек, ни триколора, даже портрет Путина-Медведева отсутствует. Но зато присутствует флаг незалежной Украины:



В этой связи становится понятным идиотское поведение шпионов, которое не укладывалось в каноны разведки, каковым Россия вполне соответствует. А если предположить что все задержанные "разведчики" - хохлы, все становится на свои места!

Сразу понятно, почему они добывали с позволения сказать такую "сверхценную" информацию - ведь за годы Ющенковской власти и разведчики и СБУ занимались чем угодно - Голодомором, Тарасом Шевченко, но не своими прямыми обязанностями.

Также, становится понятным - почему разведчики-нелегалы использовали поддельные кандаские паспорта - именно в Канаде находится украинская дияспора, и местный хохлорезидент наверняка заверил незадачливых забрасываемых шпионов - что дело на мази, документы честные.. Кстати, так же в своё время поступал и Степан Бандера - забрасываемым в Советский Союз агентов выдали фальшивые баксы, а настоящие он прикарманил.

Ну а американцы не разобрались с братьями-хохлами, и приняли их за россиян - ну кто там в США знает такое слово как "Украина"? Для них все - "русские"..
  • +0.00 / 0
  • АУ
  ПолУхим ( Слушатель )
07 июл 2010 15:25:18
Тред №234885
новая дискуссия Дискуссия  278

во всяком разе на ленте ру появилась инфа, что Сутягина хотят обменять.
  • +0.00 / 0
  leecougan ( Слушатель )
07 июл 2010 17:41:49
Тред №234926
новая дискуссия Дискуссия  198

Обменяют на какого-то единственного. Остальные не "шпионы" - будут выкручиваться сами, т.е. ФБР будет выкручиваться само ))
А Сутягин, вероятно, не зря сидел... но, это так - моё обывательское предположение. Интересно, кого оттуда вытянут. А? Лазаро?
  • +0.00 / 0
  BlackShark ( Слушатель )
07 июл 2010 19:23:17
Тред №234947
новая дискуссия Дискуссия  190

http://www.argumenti…244/66581/

Вот еще тоже подход к снаряду на тему "нелегалов"...
Русские агенты» для Барака Обамы
25(215) от 1 июля 2010 [«Aргументы Недели», Ярослав ВЯТКИН]

Барак Обама во время посещения штаб‑квартиры ФБР (FBI)
Сразу после визита Дм. Медведева в США Россия оказалась в центре международного шпионского скандала. Американские власти объявили, что арестовали 10 российских «нелегалов», еще один был задержан на Кипре. Их обвиняют в «заговоре с целью работы в качестве незаконных агентов Российской Федерации на территории Соединенных Штатов».
11 друзей из «Леса»?
В Федеральном бюро расследований США (ФБР) заявили, что двоих арестованных зовут Анна Чэпмен и Михаил Семенко. Четыре супружеские пары, возможно, скрываются под фальшивыми именами: Ричард и Синтия Мерфи, Хуан Лазаро и Вики Пелаес, Майкл Зоттоли и Патрисия Миллс, Дональд Хэтфилд и Трэйси Фоули, а также некий Кристофер Метсос.
Предполагаемые «русские» агенты проживали в различных районах США много лет, некоторые даже с начала 90‑х. Из 11 арестованных 9 предъявлены обвинения в заговоре с целью отмывания денег, полученных от российской разведки. Причем в шпионаже их не обвиняют. Как считают в ФБР, все эти люди являются сотрудниками Службы внешней разведки России (СВР). Кстати, на жаргоне российских разведчиков резиденция СВР называется «Лес», так как расположена в парке Ясенево.
Индийский фильм про разведчиков
Как же американцам удалось задержать такое количество «шпионов»? Обнародованные официальные «доказательства» выглядят так, как будто их взяли из дешевого боевика. Некоторые сюжеты вообще достойны пера индийских киносценаристов.
– Мы с вами не встречались на Мальте в 99‑м?
– Возможно, но я был в Ла‑Валетте в 2000‑м.
ФБР уверяет, что этот диалог не что иное, как реальный пароль и отзыв провалившихся агентов. Сразу вспоминаются легендарный «славянский шкаф» и анекдоты про Штирлица.
Если верить обвинительному документу, для поимки агентов ФБР использовало подставных сотрудников, выдававших себя за «новых кураторов из Центра». В итоге подосланный контрразведчик якобы сумел «купить» одного из подозреваемых вопросом–паролем того же типа, спросив, не виделись ли они в Пекине.
Удивительно, как «разведчики» легко попадались на такие примитивные уловки. Ведь сразу возникает вопрос – куда делись старые кураторы? Куда делась строжайшая, особенно в отношении нелегальной агентуры, отработанная десятилетиями процедура передачи кураторства и проверок, позволяющая отсечь подобные казусы?
Странно звучит рассказ о том, что у одного из подозреваемых при тайном обыске была найдена и сфотографирована бумажка с комбинацией компьютерных клавиш Alt‑Ctrl‑E и 27‑символьным паролем, с помощью которого удалось открыть запароленные флешки и другие электронные носители. Неужели «агент из «Леса» был склеротиком или дураком вроде тех, которые нацарапывают на кредитке не только подпись, но и ПИН‑код? Вряд ли таких берут в нелегальную разведку.
Нелегко поверить и в то, что Анна Чэпмен регулярно встречалась в Нью‑Йорке в находящемся под плотным колпаком ФБР представительстве ООН с неким российским дипломатом. Там они якобы обменивалась информацией путем перекачки зашифрованных файлов по Wi‑Fi. Видимо, лучшего места для этого не нашлось.
Особенно здорово звучит перл про использование в начале XXI века азбуки Морзе для передачи радиограмм в Центр. На самом деле уже очень давно существуют скоростные передатчики кодированных и упакованных посланий, которые за миллисекунды «выстреливают» сообщения в эфир.
Неясно, почему пойманный разведчик хранил секретные радиограммы в своем компьютере. Что они делали среди его электронной почты, почему он не удалил их сразу? Любой программист задрипанного урюпинского банка или мутной фирмы, ожидающей налоговую или УБЭП, знает, как удалить данные с диска так, чтобы их не смогли восстановить никогда. Неужели этому не учат нелегалов в СВР?
Как говорится, ничто не выдавало в Штирлице русского разведчика – ни парашют, ни буденновка на голове.
Болтун – находка для ФБР
А еще некоторые «агенты СВР» сообщают своим «половинам» о «получении радио оттуда». Другие рассказывают женам, с которыми прожили много лет, что «его семья переехала после начала войны в Сибирь». Будто их всех не учили, что никаких разговоров, способных выдать принадлежность к разведке, на территории противника быть не должно. Среднестатистический офицер контрразведки о делах службы не станет говорить у себя дома – в родной стране. А здесь нелегал‑разведчик, которого даже думать учат на языке той страны, за уроженца которой он себя выдает. И видеть сны – тоже.
Мелькают в деле сумки с деньгами, которые «агенты» передают или получают из Центра. Видимо, это единственное, что обвинению более или менее удалось доказать и отследить. Отмывание денег в США карается очень строго – до 20 лет в тюрьме.
Шпионских обвинений предъявить, скорее всего, не удастся. В ФБР считают, что агенты были засланы с целью глубокого внедрения и только потом должны были начать собирать информацию. Непонятно, когда должно было случиться это «потом»? Некоторые живут в стране уже 10–15 лет. Американцы робко пытаются обвинить арестованных в сборе информации о ядерных программах США. Но те сведения, что найдены у подозреваемых, размещены в открытом доступе в Интернете.
Так зачем же вообще СВР было городить настолько неэффективную разведсеть? Если эти люди и вправду являются агентами, то речь может идти лишь о вспомогательной агентуре, о сети «помощников» – связников реальных агентов. С такими биографиями и профессиями прикрытия, как у подозреваемых, к серьезным секретам им было не пробиться. Возможно также, что такая сеть является «прикрывающей» серьезные источники информации.
Аргумент «АН»
Агентов задержали сразу после завершения турне президента Дм. Медведева в США. На переговорах он и Барак Обама играли роли миротворцев, говорили о перезагрузке отношений и делали заявления либерального характера. Популярность президента США падает. Акция с арестом шпионов и последующий медиаскандал являются точно рассчитанным ударом по его политике и репутации.
Агентов не арестовывали раньше, так как они не представляли ценности. Но как только потребовалось, их схватили, так как они были под рукой. «Пинок» Обамы со стороны местных «ястребов» удался.
Как нашли?
Это наиболее сложный вопрос. Вся эта галиматья про «кураторов», «азбуку Морзе», «бумажку с паролем» озвучена американскими властями с одной целью – скрыть настоящий источник информации. Разведчиков наверняка кто‑то предал.
Кто мог выдать? Возможно, это был Сергей Третьяков, офицер СВР, предавший страну в 2000 году. Именно его считают человеком, выдавшим американцам «великого крота» Роберта Ханссена, возглавлявшего «русский отдел» ФБР.
Третьяков с тех пор выпустил книгу, дал много интервью, сделал массу громких заявлений. Возможно, он мог что‑то знать и об этих малозначащих агентах. Но, вероятно, у американцев есть и другой источник. Если арестованные и вправду российские агенты‑нелегалы, его сейчас ищут в СВР.
Наверняка «Лес» уже думает и о способе их освобождения. Все вполне может кончиться, как в истории конца 2006 г. с неким Полом Уильямом Хэмпелом, которого арестовали вместе с фальшивыми документами и массой доказательств незаконной деятельности. Его судили, но доказать принадлежность к российской разведке не удалось. В итоге он был депортирован в Россию, так как заявил, что является гражданином этой страны. Может быть, эти люди тоже будут высланы на родину, а может, их обменяют на кого‑либо, если «неожиданно» в России будут арестованы агенты США. Это станет наиболее реальным доказательством того, что задержанные – действительно российские разведчики‑нелегалы.
  • +0.00 / 0
  • АУ
  BlackShark ( Слушатель )
08 июл 2010 00:29:37
Тред №235017
новая дискуссия Дискуссия  266

Цитата: Мангуст
Очень понравилась статья из Heritage Foundation.


Кроме того,  контрразведчики из ФБР легко выследили российских агентов, а их кураторы так и не заметили слежки. Это заставило некоторых ветеранов разведслужб сделать предположение о том, что данная сеть является ложной имитацией, маскируя собой намного более утонченные шпионские операции в США[/b].





"Легко выследили"УлыбающийсяУлыбающийся. Всего лишь ДЕСЯТЬ ЛЕТ х-ней маялисьУлыбающийсяУлыбающийсяУлыбающийся, выявляя сеть тех, которые никакой РД не занимались!Улыбающийся У меня папа тут сегодня выпивал с коллегами по Ассоциации ветеранов Службы, там тоже были мнения, что имитация это. Ловушка для лохов. И лохи пришли.
  • +0.00 / 0
  maca- ( Слушатель )
08 июл 2010 10:28:02
Тред №235071
новая дискуссия Дискуссия  187

А как обстоят дела с нелегальной разведкой у наших заклятых друзей, причем не только у англичан с американцами применительно к нашей стране?

Применяется ли кем-то и насколько активно? Или идет в основном ставка на резидентуры и посольскую/торговую крышу? Кого-то в сравнительно недавнее время (с 80х например) у нас выявляли?
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Виктор_5ef4d7 ( Слушатель )
08 июл 2010 12:59:39
Тред №235134
новая дискуссия Дискуссия  289

Само по себе событие не заслуживало бы внимания с точки зрения межгосударственных отношений.

Подоплека прозрачна: в высшем руководстве СВР завелся высокопоставленный шпион.

Который сдал на корню реальную сеть нелегалов, заброшенный на длительное оседание. В свое время таким образом забросили в штаты семейную пару якобы латиносов - те купили заброшенную аптеку в песках Аризоны, и много лет продавали там слабительное и презервативы местным аборигенам. Но настал момент "Х", и захолустная аптека выходцев из Аргентины, или откуда-то там, стала ключевым звеном в атомном шпионаже. Именно через нее усочились американские ядерные и термоядерные секреты, СССР благодаря аптеке в Фениксе создал ядерное и термоядерное оружие в смехотворно короткие сроки. Подробнее об этом в мемуарах Судоплатова.

Шансов выловить нынешнее поколение "нелегалов" у ФБР не было никаких, и "десять лет наблюдения" это подтвердило. Сеть, которая не используется для шпионажа, малоуязвима.

Сейчас, в реально критический для США внутриполитический момент, сторонники республиканцев решили реализовать дохлую инфу десятилетней давности, замазав в ней по уши президента США. Специально подгадали под успешный и широко разрекламированный визит в штаты президента России. Чтобы сорвать ратификацю ядерного соглашения.

Но вываливать кучу "дохлой" инфы по нелегалам в привязке к России в такой момент было бы глупо. Обыватель не понял бы сложных долгосрочных конструкций. Понадобилось прикрутить к компашке реальных шпионов какие-то русский "русские уши". В виде всяких эмигрантов Чапман и Семенко.

Ни на секунду не сомневаюсь, что оба из них имели контакты с российскими депломатами, что следует из характера их бизнеса. Иначе бы их и не привязали к этой истории. Но что они из себя представляют, как бы ясно - клоунада. На фоне которой и остальная, почти полностью "латиносская" сеть, смотрится вполне российской.

А почему не называют поименно "кураторов" этих явно русских выхоцев из диппредставительств, тоже понятнее некуда. С поличным никто не пойман, у ФБР ничего юридически-процессуального нет. Стоит раскрыть рот чуть шире желаемого, в момент быстрее собственного визга вылетят из Москвы работники представительства ФБР. Создавали его с большим трудом, выкинут из Москвы именно работников ФБР, что в планы Минюста не входит. Ведь вся огласка - ради внутриамериканских дел, не внешнеполитических.

Общая канва и перспектива "шпионского скандала" - раздуть его внутри страны, загасив во вне.

Билл Клинтон, немедленно после ареста, вдруг отправился в Москву, попросив о визе лично у Путина. В программе визита - посещение мавзолея Ленина (вот уж сто лет оно ему нужно было, за 16 лет он ни единой другой возможности наведаться к Ильичу не было!), и личная конфиденциальная встреча с Путиным. О которой конкретно не сообщается ни-че-гощеньки.

Бывшие президенты в США всегда используются в качестве неофициальных зондажников. Клинтон - однопартиец Обамы. Еще и муж госсекретаря. Госдеп оказался "кинутым" в шпионском скандале, так как Минюст выступил самостоятельно, без согласования с внешнеполитическим ведомством, и вопреки общеамериканским внешне-политическим интересам.

Так что можно предполагать, что Клинтон прилетал гасить в Москве разразившийся скандал. Вполне вероятно, что "возврат" России нелегалов предусмотрен соглашениями с Путиным. Иначе - откуда бы такая "уверенность" в высказываниях адвокатши, которая вообще никто, и звать ее никак.

То есть расклад сейчас простой. Обаме надо как можно быстрее протащить ратификацию ядерного соглашения с Россией через Конгресс и Сенат. И погасить "шпионский скандал". Все остальное - информационный шум.

С уважением,
Виктор
Отредактировано: Виктор - 08 июл 2010 13:01:26
  • +0.00 / 0
  Виктор_5ef4d7 ( Слушатель )
08 июл 2010 14:38:50
Тред №235178
новая дискуссия Дискуссия  249

Цитата: newuser
Пардон, но Сенат — это верхняя палата Конгресса. Ратификация проходит только в Сенате. www.senate.gov/artan…eaties.htm


...где реальный расклад сил уже сейчас для Обамы далеко не столь благоприятен, как в Конгрессе.

С уважением,
Виктор
  • +0.00 / 0
  • АУ
  НикВик ( Слушатель )
08 июл 2010 19:18:01
Тред №235290
новая дискуссия Дискуссия  187

Цитата
Участник "обмена шпионами" Игорь Сутягин доставлен в Вену    
Обмен задержанных по обвинению в шпионаже состоится в Вене. Там уже находится осужденный российскими властями Игорь Сутягин. Об этом сообщает радиостанция "Эхо Москвы" со ссылкой на адвоката ученого Анну Ставицкую.

По ее словам, бывший заведующий сектором военно-технической и военно-экономической политики США в Институте США и Канады РАН был этапирован из архангельской колонии в Москву, а сейчас уже находится в Вене.

По данным СМИ, И.Сутягин может быть обменян на задержанную в США Анну Чепмэн.
http://top.rbc.ru/in…3042.shtml
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Виктор_5ef4d7 ( Слушатель )
09 июл 2010 03:09:07
Тред №235405
новая дискуссия Дискуссия  277

Ну вот, вроде все и закончилось. Только что в машине по радио новости передавали:

Сегодня в Нью-Йорке состоялся суд над всеми 10-ю шпионами сразу, скопом. Обвинений в шпионаже, и отмыве денег им даже не предъявляли. От первоначальных обвинений осталось только то, что своевременно не зарегистрировались в Минюсте как "агенты иностранного правительства".

Обвиняемые вину признали, получили тюремный срок, равный их фактическому пребываю за решеткой с момента ареста 27 июня. То есть 8 или 9 дней. Еще судья вынес постановление о немедленной депортации всех отсидевших в Россию, и запртил впредь въезжать в США.

Наверное, это самое короткое дело о шпионаже в истории человечества.

Следствие и преступники успели : получить ордер на арест большой группы подозреваемых, арестовать, провести следствие, вынести обвинение, представить обвиняемых перед судом, провести судбный процесс, вынести приговор, отсидеть его, и отправить бывших осужденных восвояси.

И все за 8 дней. Просится в книгу рекордов Гинесса.  :)

С уважением,
Виктор
  • +0.00 / 0
  Виктор_5ef4d7 ( Слушатель )
09 июл 2010 04:18:12
Тред №235408
новая дискуссия Дискуссия  281

Цитата: КиевлянинЪ
Подождем, что опубликуют по этому делу в США!



МИД России подтвердил обмен десяти "шпионов" на четырех осужденных
http://lenta.ru/news/2010/07/09/yes/

Цитата
МИД России в ночь на пятницу подтвердил, что СВР и ЦРУ, "исходя из соображений гуманитарного характера и принципов конструктивного партнерства", осуществляют возвращение в РФ десяти российских граждан, задержанных в США, и одновременную передачу США "четырех лиц, ранее осужденных в РФ". Официальное сообщение передало РИА Новости.

Президент России Дмитрий Медведев уже подписал указ о помиловании граждан РФ Запорожского Александра Ивановича, Василенко Геннадия Семеновича, Скрипаля Сергея Викторовича и Сутягина Игоря Вячеславовича. Как заявила пресс-секретарь главы государства Наталья Тимакова, помилованные обратились с соответствующими прошениями, в которых признали свою вину, передает агентство ИТАР-ТАСС.

Как отметил анонимный источник РИА Новости в администрации президента РФ, при рассмотрении прошений учитывался тот факт, что осужденные уже понесли суровое наказание. Так, Сутягин находился в местах лишения свободы около 11 лет, Запорожский - почти девять лет, Скрипаль - пять с половиной лет.

В МИД подчеркивают, что обмен заключенными был осуществлен "в общем контексте улучшения российско-американских отношений" и "придания им новой динамики". Также отмечается, что СВР и ЦРУ, готовя операцию, выполняли поручение руководства своих стран.

Тем временем Госдепартамент США отметил, что решение о выдаче так называемых "русских шпионов" было принято в интересах национальной безопасности и из тех же соображений гуманитарного характера. Американские власти заключили, что длительное заключение десяти россиян не принесет стране существенной пользы.

Напомним, в четверг Анна Чапман, Михаил Семенко, Майкл Зоттоли (Михаил Куцик), Патрисия Миллз (Наталия Переверзева), Вики Пелаес, Хуан Ласаро (Михаил Васенков), Ричард и Синтия Мерфи (Владимир и Лидия Гуриевы), Дональд Хитфилд (Андрей Безруков) и Трэйси Фоули (Елена Вавилова) были приговорены к срокам, которые уже отбыли в заключении с момента ареста 27 июня 2010 года. Обвинения в отмывании денег с них были сняты, и судья велел им немедленно покинуть страну.

Пока не ясно, как именно будет организована переправка десяти россиян на родину и передача США четырех помилованных.
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Рома Кошелкин ( Слушатель )
09 июл 2010 05:49:17
Тред №235411
новая дискуссия Дискуссия  290

Цитата: КиевлянинЪ
Подождем других документов по ним - не могло же ФБР такой цирк за 10 лет слежки вынести на процесс, который озвучили!



Почему вы считаете что не могли?
Большинство судебных процессов в СШП, если посмотреть внимательно, подобный цирк и есть.
Либо провокация, либо "доказательства" из серии "он сказал что намеревался сделать то то".
А поскольку судят присяжные с запллышим жиром мозгамии верой в непогрешимость своих спецслужб то любую подобную лубуду схавают на ура.
  • +0.00 / 0
  • АУ
  CRANZ ( Слушатель )
09 июл 2010 12:16:44
Тред №235477
новая дискуссия Дискуссия  279

Задержанных в США сотрудников российских спецслужб доставят в Москву американским спецбортом

Евгений Евгеньев
Опубликовано на сайте rg.ru 9 июля 2010 г.



"Шпионская история" подходит к своему логическому концу. В пятницу десять человек, задержанных за шпионаж в пользу России, признали свою вину на судебном заседании в Нью-Йорке. Они сообщили о том, что действовали в качестве незарегистрированных агентов иностранного государства. Тем самым были сняты последние препятствия на пути к депортации задержанных  в Россию. Ранее сообщалось об обмене, который проведут спецслужбы. В ночь на пятницу МИД РФ подтвердил, что задержанных в США людей обменяют на "четырех лиц, которые были  осуждены в РФ". Президент Дмитрий Медведев  помиловал Игоря Сутягина, Сергея Скрипаля, Александра Запорожского и Геннадия Василенко. Они также признали свою вину в сотрудничестве с иностранными разведками.

С задержанных в США россиян были сняты обвинения в отмывании денег. Судья формально приговорила их  к срокам, которые те уже отбыли в заключении, после чего распорядилась немедленно депортировать всех десятерых. Им запрещено предпринимать какие-либо попытки вернуться на территорию США. Дети высланных "шпионов" также получили возможность покинуть США в любое время, в соответствии с желанием родителей и требованиями закона. По словам адвоката Вики Пелаес, российские власти готовы выдать ее детям российские визы. Сама Пелаес сможет покинуть в будущем Россию и переехать в любую страну. Она получит ежемесячную пожизненную пенсию в размере 2 тысяч долларов.

http://www.rg.ru/201…anons.html
ЗЫ. Движухи непонятные какие-то. Срок дали какой-то непонятный. И дальше мелкооптовый обмен одних шпиенов на других, причем те другие с русскими фамилиями и в соотношении 10:4. Ну, тех 4-х мы наверняка засылаем отрабатывать грехиСмеющийся Ну точно, юмор у американцев, как у диссидента Войновича "Москва 2042"



- Я тебя не понимаю, - сказал я. - Если это так, то куда же смотрит ваше БЕЗО?

- Ах, дорогуша, - огорченно махнул рукой Дзержин. Тебе это все понять очень трудно. Ты человек здесь все-таки новый. Дело в том, что у нас все БЕЗО состоит сплошь из агентов американского ЦРУ.

- Слушай, - рассердился я, - что ты мне плетешь какую-то, извини за выражение, хреновину. Я понимаю, что вражеские агенты могли проникнуть в БЕЗО, но чтобы все БЕЗО сплошь состояло только из них, это, по-моему, просто чушь!

- Увы! - ласково прижмурился Дзержин. Какой ты все-таки еще наивный. К сожалению, то, что я тебе говорю, вовсе не чушь, а чистая и печальная правда.

Правда, рассказанная мне Сиромахиным, состояла в том, что агенты ЦРУ проникали в БЕЗО постепенно в течение многих лет.

- Это, понимаешь, как рак, научно объяснял мне Дзержин. - Сначала клетки накапливаются медленно. Но когда их количество перейдет критическую грань, они захватывают все. Так и агенты ЦРУ. Они сначала проникали по одному. А потом, когда в руководстве их оказалось большинство, они захватили все и везде расставили только своих людей. Их нахальство дошло до того, что теперь уже в БЕЗО уборщицу нельзя нанять без согласия Вашингтона.

- Не могу себе этого даже представить, сказал я.

- Да, - согласился Дзержин. - Представить это, прямо скажем, не просто.

- Но если все то, что ты говоришь, правда и вы знаете, что все агенты БЕЗО на самом деле агенты ЦРУ, почему вы их не арестуете?

- Надо же! - засмеялся Дзержин. - Они хотя и состоят из людей ЦРУ, но называются БЕЗО и под видом БЕЗО сами могут арестовать кого угодно.

- Да, - подумал я вслух Интересно. А куда же смотрит ваша армия? Она что, с ними тоже не может справиться?

- Нет, она могла бы. Хотя там цэрэушников тоже порядочно, но армия все-таки что- то сделать могла бы.

- Ну и что? - спросил я нетерпеливо.

- Неужели не понимаешь? Если наша армия разгромит БЕЗО, то американцы в свою очередь разгромят ЦРУ, которое сплошь состоит из агентов БЕЗО, а это нам ни к чему.
Конечно, картина, нарисованная моим собеседником, в моем мозгу уложиться никак не могла.(С)
Отредактировано: CRANZ - 09 июл 2010 12:33:28
  • +0.00 / 0
  • АУ
  D9ID9I ALT2 ( Слушатель )
09 июл 2010 12:31:46
Тред №235482
новая дискуссия Дискуссия  415

Сопсно, по конфигурации обмена можно сказать, что несколько человек из этих "Оушенс илевэн" были кадровыми а остальные просто контактёры на вырост, не более.
Имхо, чувак, который сдал кадровых, как раз и улетел встречным рейсом.
А одиннадцатый наверное уже чаек в "лесу" попивает  :D
Отредактировано: D9ID9I ALT2 - 09 июл 2010 13:01:33
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Прасковья ( Слушатель )
09 июл 2010 16:26:35
Тред №235573
новая дискуссия Дискуссия  187

Граждане разбирающиеся, поясните, пожалуйста, чайнику.

Мне кажется, логично менять после суда, когда вина доказана и приговор вынесен.
Потому что мало ли, может в результате и так не более чем высылка, а то и вовсе оправдание.
А уже посаженных у нас придержать для более выгодного обмена.

Или важно как раз не допустить суда и углубления разбирательства, поэтому так торопились?
С другой стороны, если этих 10 пасли уже столько лет, то наверное уже про них и так все ясно?
Или одно дело, когда пасут, а другое - когда допрашивают?
  • +0.00 / 0
  • АУ