В какой стране мира жить хорошо?А где плохо?(путешествуем и размышляем)

Цитата: Afonya от 10.07.2010 04:12:33
Решил я "отметится здесь"
Перед прочтением моего "научного труда по обмену опытом проживания в буржуинских странах" даю вводные. Так сказать информация к размышлению. Я не претендую на истину в последней инстанции, но настоятельно  рекомендую всем кто собирается поехать жить "в мир иной"( не подумайте о загробном мире или преисподней ), сохранить мой пост. Это как бы не только мой опыт.
Если где-то буду повторять мысли отдельных товарищей не взыщите.Считайте это коллективным трудом, я только систематизировал и обернул все в понятные формы.
Основная цель , познакомить неискушенного читателя( потенциального эмигранта) с реалиями жизни за бугром.
 Как уже здесь писали ХОРОШО ТАМ ГДЕ НАС НЕТ(С) Буржуины говорят : "У соседа на газоне трава всегда зеленее". Этот расхожий штамп, скажет вам любой эмигрант .  В жизни же все банальнее и прозаичнее. Жизнь сложнее примитивных штампов, сложнее наших представлений.
Первое запомните, судьба каждого эмигранта уникальна, он проходит своей дорогой. Учится на своих ошибках.
Почему люди уезжают? Однозначно на этот вопрос ответить невозможно. Если рассуждать примитивно , то однажды для любого человека наступает период " когда дальше так жизнь нельзя". Если глубоко копнуть тему, то причин очень много экономические , проживание в зоне активных военных действий или техногенных(природных) катастроф + все пять причин беженства по классификации ООН....
Сейчас по статистике большинство экономические(колбасные) эмигранты.
Для успешной эмиграции вы должны обладать следующими качествами прагматик, авантюрист, циник, реалист, цыганская душа( способность вести кочевный образ жизни). Отсутствие у вас подобных качеств весьма затруднит ваш процесс переселения и адаптации в чужой стране.
Очень критичным является ваш возраст (оптимальный 18-30 лет, дальше ваши шансы падают в геометрической прогрессии) Очень критичным является состояние вашего здоровья, наличие хронических заболеваний - явное противопоказание к эмиграции. Открою вам "секрет полишинеля", о нем все догадываются , но боятся произнести в слух: В эмиграции люди живут меньше(лет на пять-десять, кому как повезет). И немудрено пройти процесс эмиграции - это стресс культурный, экономический, социальный , политический, адаптативный, психологический.... Через это проходят все.За все в этой жизни надо платить(С)Эмигранты платят сполна.
С чем придется столкнуться при переезде в другую страну.
Вы будете, как и все, проходить три этапа:
1. ЭЙФОРИЯ - первый месяц после переезда " на землю обетованную"  Все необычно, все новое, все так замечатьно. И все воспринимается через"розовые очки" Вы еще пока ничем не отличаетесь от туриста
2. ОТРЕЗВЛЕНИЕ - прошло уже месяца два-три . Уже видите или интуитивно чувствуете , что
" не все благополучно в Датском королевстве". Престижную ,хорошую, интересную работу практически найти невозможно,местная еда отвратительная, полная дискриминация ваших дипломов и квалификации, бусурманы ведут себя как -то не по Российски , да и климат то в общем не тот. Да и любовь у них какая-то не такая. Вы впадаете в апатию или депрессию. В зависимости от вашего социатипа и наличия бабла в кошелке.
3.  ЖИЗНЬ-ЕСТЬ ЖИЗНЬ Итак проходит еще несколько месяцев,  вы прожираеете все что у вас было. А жизнь продолжается(С) Кушать хочется, организм берет свое. Вы снижаете потребности и запросы, и идете работать мусорщиком, дворником, на конвейер, посудомойкой,на стройку, в пекарню, мойку машин, сиделкой к больному, няней к ребенку,грузчиком, уборщиком территории, уборщиком домов -хом клинер,занимаетесь мытьем стекол. Выбор доступных профессий не так уж и велик(Криминальные и экстремальные варианты бандит, шуллер, вор, проститутка  я здесь рассматривать не буду). И попутно с этими "трудовыми подвигами"  учитесь по вечерам в школе , овладевая языком или новыми профессиями. Причитаете : "О несправедливой судьбе, обделивший вас!"В общем приготовьтесь стать экономическим рабом, и за материальные ценности( современный эквивалент стеклянных бус) повыгоднее себя продать.
Дальше возможно два варианта развития событий . Вы впрягаетесь и как рабочая скотина начинаете пахать "для реализации своей мечты" 7/24  рутина, изо-дня  в день одна и та же рутина. И так до пенсии или устойчивой инвалидности. Судьба 90% эмигрантов.
Есть и более привлекательный путь , но он только для 10% эмигрантов. Если у вас в голове есть амбиции(не бывает неисполнимых, нереальных планов, бывают плохие исполнители)и отсутствие морально-этических комплексов или , вас таким "прохиндеем мама родила". Это для вас...Осмотревшись, вы понимаете, что начать заново жизнь стандартным путем в чужой стране, после 35 лет весьма затратно и проблематично. Да и главное неясные перспективы. И вот тут вас( в меру ваших способностей  разумеется) посещает гениальная мысль. Что деньги ( тем более большие деньги ) можно "заработать", только при помощи 1001 способа Остапа Бендера, путем их легального отъема у других эмигрантов (лохов). И пошло-поехало ....Вы осознаете , "аксиому" Надо заработать как можно больше денег, при наименьших потерях времени и здоровья
За пять лет все , как правило, встают на ноги(например перестают работать дворниками, а начинают заворачивать гайки на заводе)
Кстати первый кто вас обманет ( или заработает на вас) будет ваш соотечественник
( братушка, земляк, соплеменник) Это закон жанра. Не удивляйтесь. Эмигранты по определению были изгоями общества из которого бежали. Многие из них и после переезда "на землю обетованную" остались изгоями. Здесь каждая волна эмиграции живет и паразитирует за счет следующей волны переселенцев.Приготовьтесь "поливать свою Родину грязью" - чтобы оправдать свое переселение. Это типичное поведение лояльного эмигранта. В противном случае вас возьмут под контроль(разработку) спец службы, как представителя пятой колонны. Скорее всего вы поселитесь в стране где господствует явная или латентная русофобия ( Северная Америка, Европа, UK).
Есть два пути выживания в экстремальных условиях эмиграции ассимиляция и проживание в своей субкультуре. Европейцы чаще ассимилируются. Индийцы , китайцы,мусульмане,латиносы - чаще обособляются в чайна тауны, литл индии.... Каким путем пойдете вы, это ваш выбор. Все пути морально затратные , полны стресса и неожиданностей. Но сильные идут дальше(С)

Для того чтобы у вас создалась полная реалистичная картинка проведем виртуальный тест.
Каждый мысленно представит себе большую клетку в зоопарке со стадом "милых" обезьян бобуинов. Клетка это другая страна + бобуины другой социум. Вас поместили туда ( вы эмигрировали) Теперь оцените свои шансы и перспективы на выживание? Они есть, но отнюдь не такие уж замечательные, как вам казалось до эмиграции. Придется жить по законам стаи бобуинов. Все лучшие места в клетке заняты ( и занять их вам не дадут). Лучшая пайка( работа ) для вас тоже будет в последнюю очередь.Как  к вам будут относиться местные: Да по разному . Прямо как в зоопарке от обнюхивания и заигрывания , до безразличия и скрытой агрессии( понаехали тут). НО большинству будет все равно. Главный принцип : здесь и сейчас урвать от жизни как можно больше, но при этом не создавать проблем для окружающих. Только в теории выглядит безобидно, на практике это СОЦИАЛДАРВИНИЗМ.
Или другой пример. Вам надо влезть в набитую народом электричку. Шанс сделать это есть только используя локти , пинки, плевки , ругань, и вообще в морду соседу рюкзаком - это лучший способ не остаться на перроне( применительно к вам, это упрощенная модель реализовать себя в эмиграции). Так же будут действовать и по отношении к вам.  
Ну а теперь если мои " страшилки " вас не испугали , значит вы действительно сильный человек. И добьетесь своего в жизни , где бы  вы не проживали. Однако учтите, если вы не смогли себя реализовать на Родине(исключение подростки и младенцы), то и в чужой стране вы будете лузером(неудачником).
 

Прочитал я и удивился- настолько все запущено

У меня к Вам ряд вопросов:

1. Пишите ли  Вы на соновании собственного опыта?
2. Почему вы опустили очень (нет, правильнее ОЧЕНЬ) большое количество профрссиональной эммиграции. Особенно большое количество профессиональной эмиграции произошло в 90-е годы из науки. По моему опыту и наблюдениям тут Вы очень сильно ошибаетесь:
  - Большинство уехавших по профессиональной эмиграции преуспело в своей профессиональной карьере. Да работать приходится много, но по специальности - абольшинство профессиональной эмиграции за этим и ехало.
  - Поливании России грязью не только не практикуется в среде профессиональной эмиграции, но и часто активно не приемлется. Наиболлее близкая аналогия - это развод: настоящий мужчина уйдя от жены никогда не позволит себе плохо о ней отзываться.
  - При том что профессиональная эмиграция интегрируется в новую страну проживания, ассимиллирования не проишодит, русская культура сохраняется в цемье и передается детям. Большинство эмигрантов сохраняет русское гражданство и часто продолжает и лоббирует сотрудничество с Россией в своей профессиональной сфере.
  - Никакого поливания России грязью для карьеры в науке или на производстве не требуется.
  - Профессиональная эмиграция как правило помогает встраиваться в новую жизнь друг другу и вновь приехавшим соотечественникам.
3. Я описываю на основании СВОЕГО опыта определенную часть эмиграции ( профессиональную эмиграцию) и не претендую на обобщения, как это сделали Вы.


С уважением

Настоятельно рекомендую для тех, кто думает: http://novhron.info/books/107   Новая неожиданная книга о сути Франции. Автор- ректор Сорбонны Ж.-Р.Питт. Переводчик и оригинальный комментатор- Сергей Федулов. Он же описывает в книге и концепцию Глобальных Цивилизаций, появившуюся у него после посещения ста тридцати стран мира. Одной из таких глобальных цивилизаций является Французская.

Битва за Lebensraum в Поросе, Греция. Это самая удобная укрытая от непогоды бухта в дневной переходе из Афин. На сегодня с обеда и назавтра приходит 7-бальник в непрерывными грозами. Так что с 4.5-летней внучкой на борту решил отстояться здесь. Был на месте уже в полшестого и я не один был такой умный --- марина уже была забита па две трети.

Поразился, что в городке сделали с набережной, добавили пирс перепедикулярно набережной, так что число мест выросло  за пять лет, что не заглядывал,  вдесятеро!  Но на муринги  на пирсе денег пока не хватило -- и это ключевое, можно к нему встать только лагом. К остальной отлично благоустроенной под яхтинг набережной встаешь стандартно кормой, кинув с носа якорь. Что мы и сделали.
 
К восьми вечера желающих переждать непогоду стало так много, что в бухте было как селедок в бочке, к пирсу лагом вставали уже во второй ряд, и начали перезадаваться, чтобы уплотниться. Тут влетели немцы, увидели образовавшуюся дырку, тараном пошли в нее кормой, и не обращая на вопли стоявших на якоре  кинули свой поперек наших. Фишка в том, что выбирая около 10 утра свой якорь, немцы имеют все шансы подцепить еще два-три и мы в кандидатах. Якорь на якорь в бухтах кладут часто, но в приличном обществе такое откровенное хамство не принято. 

На пирс пошла делегация в десяток разъяренных во главе с боевитым французом и не без моего участия, прибежали два полицейских и ответственный за парусные дела из горсовета --- прямо рядышком был избирательный участок, вчера греки голосовали. Немец-шкипер нагло держался и даже орал, что не надо было столько травить цепей --- но в преддверии шквалов чем больше, тем лучше, да и при глубине 16 м кинуть 50, как у нас получилось, это просто норма. Француз чуть в драку не лез, он мой сосед, и когда с разборки уходили, выдал весь спектр высказываний об этих пруссаках, сбиваясь с английского на французский. Просто иногда сразу несколько якорных цепей можно запутать так, что стандартными приемами без ныряльщика их не распутать, а кто за него заплатит?

В 8 утра было чистое небо, сейчас уже заволокло тучами, шквалов пока еще нет, но пять баллов с заходами в шесть уже тянет.

Через полчаса посмотрим, как нас немцы развлекут. Если зацепили нас, то под мотором натянем швартовые и выстоим, они наш якорь сбросят, мы его поднимем и закинем по-новой.

Пришел порыв в 8 ! пошел наверх!
 

Цитата: ВК от 11.11.2015 16:31:19во всей европе с женской красотой туговато. Когда они к нам приезжают- офигевают просто

А мы офигиваем, когда попадаем к ним.  Глаз не на ком задержать, все отвернуться хочется и домой,домой...

Цитата: Provinsialka от 11.11.2015 21:09:58Хоть и не пятница, но раз уж затронули тему... Что называется, на вкус и цвет  Лирическое отступление, он же оффтоп (жуткий)
ГЮЛЬЧАТАЙ, ЗАКРОЙ ЛИЧИКО! Ссылка

Очень познавательно, спасибо. Но возник вопросик глядючи на этих усатых женщин: а может они мужчины?
А что?  Уж если позволять себе, так позволять всё.

Цитата: andrey_pd от 27.11.2015 18:57:56Один момент теперь.
Пускай русский похвалит отдых в турции в 2015 году.
Думаю все дружно будут халить.
И попробуй похвастаться, что в турии был.

В 2009 мой чартер был в Турции. Похвалю Турцию за то, что культура помыться у них выше греческой на порядок, когда грекам сказал об этом, то ответ был: "Мы от турков отстаем на полвека". А вот сосиски и колбасы в сельпо у греков намного вкуснее.

Цитата: ИРС от 27.11.2015 19:21:34и возражу Добряку - на севере вы бы не почувствовали разницу в привычках к водным процедурам у греков и турков

Когда зашел куда на ночь после штормового моря, то первое желание --- отмыться от соли. На греческих островах до недавнего времени под душ надо было снять номер в гостинице --- сегодня неказистые души стали появляться при ресторанах. В Турции того 2009 г у причала в любой дыре было с пяток и более стрелок с "Душ" огромными буквами и мелкими название ресторана. Душ всегда чистенький и всегда бесплатный --- а уж как вышел из него, то само собой сел за пиво там же, и оно перешло в ужин там же. Прошлись каботажем от Мармариса до Бодрума и обратно, и по греческим островам (самый любимый Сими) --- дети были в восторге, что без виз. На воду в море жаловаться было грех, а по удобству стоянок турки греков тогда опережали. Правда, за последние года прогресс с  маринами в Греции просто немыслимый, и они по-прежнему крайне недорогие --- турки обирать яхтсменов научились сильно раньше.

На черноморском побережье Турции не бывал, и за медицинском помощью обращаться с 2000-го, как освоили Эгейское море, не приходилось нигде ни разу ---- тук-тук по деревяшке!

Россия и Сейшелы взаимно отменили визы
16.12.2015 11:46

МОСКВА. 16 ДЕКАБРЯ. ИНТЕРФАКС — Россия и Сейшельские острова ввели безвизовый режим для взаимных краткосрочных поездок граждан.

Соответствующее межправительственное соглашение, опубликованное на официальном интернет-портале правовой информации, вступило в силу 14 декабря текущего года.

Соглашение освобождает граждан РФ и Сейшел от необходимости получения виз для въезда, пребывания, выезда и следования транзитом через территорию России и территорию островов, если срок каждого такого пребывания не превышает 30 дней.

Соглашение было подписано на Сейшелах 2 сентября 2015 года.

Однако и до сих пор российским туристам для посещения Сейшельских островов не требовалось оформлять визу. Для граждан России и стран СНГ на Сейшельские острова был предусмотрен безвизовый въезд, если срок пребывания не превышал 30 дней. По прибытии в международный аэропорт Сейшел на пограничном контроле необходимо было предъявить загранпаспорт, действительный не менее 6 месяцев со дня окончания поездки, обратные билеты, подтверждение бронирования отеля или ваучер. В отдельных случаях могло потребоваться предъявить доказательство наличия достаточных денежных средств на весь период поездки (не менее $150 в сутки на человека). После этого в паспорт проставлялся штамп о въезде, дающий право на месячное пребывание в стране.

Интерфакс

Новый кандидат на переезд?

Актёр Келси Грэммер рассказал, что восхищается Владимиром Путиным
25 июня 2016, 12:26

Американский актёр и комик Келси Грэммер, отвечая на вопрос журналиста о том, кто его восхищает больше всего, рассказал, что из всех живущих на планете людей больше всего его восхищает президент России Владимир Путин.

«Путин», — коротко ответил Грэммер на вопрос журналиста, уточнив, что восхищается им за его самобытность, сообщает The Guardian.

Келси Грэммер родился 21 февраля 1955 года на Виргинских островах в США. Широкую известность получил благодаря роли Фрейзьера Крейна в популярных комедийных телесериалах NBC «Весёлая компания» и «Фрейзьер». Так же является лауреатом премий «Золотой глобус» (1996, 2001, 2012) и «Эмми» (1994, 1995, 1998, 2004, 2006).

RT

Цитата: jako от 31.07.2017 21:13:53О домах. В Штатах я занимался компьютерной графикой, версткой журналов и газет. Большинство же моих приятелей занимались строительным бизнесом: руфингом (крыши из шинглз) или сайдингом. Бывая у них на объекте, меня поразило из чего строятся дома, которые стоят 300 штук баксов. Каркас из тубайфоров (2х4) или тубайсиксов (2х6), фанеры 10 мм, тайвекса, сайдинга и шинглз. Получается какой-то дом, как у поросенка Наф-наф (или Ниф-ниф). Тогда я понял, что 75 наших килотонн (не дай, Бог) превратят в пустыню полштата Нью-Джерси. Но это было еще не дно моих познаний американских домов. В процессе ремонта 30-50 летних домов моими приятелями я увидел, что собраны они даже не из фанеры, а из прессованной целлюлозы (помните, как в советские времена почта, с целью экономии фанеры, в деревянных ящиках посылках использовала прессованную целлюлозу для боковых стенок). В Штатах же из этого материала строили дома. Главная проблема у сайдингистов была не пробить стену дома молотком, устанавливая сайдинг! Тогда я понял окончательно, что в случае заварушки старинный куплет:
Хмелел солдат, слеза катилась,
Играл трофейный саксофон,
А на груди его светилась,
Медаль за город Вашингтон.
Не такая уж несбыточная идея. Просто у америкосов нет рубежей для обороны. 90% - это фанера и целлюлоза одноэтажной америки! И только 10% - это небоскребы в даунтаунах мегаполисов. А Вы друзья были в Подмосковье? Да там, что ни дом, то крепость. Если бы это было в 1941 году фрицы к Москве и за пару сотен км не подошли. Так что за нашу столицу и за нас я спокоен!

Я как-то останавливался на несколько дней в Беверли Хиллс (довольно раскрученное местечко в Лос-Анжелесе) и тоже обратил внимание что там строят дома точно также, из фанеры. А стоят они там не как Вы написали 300 тыс.$, а в разы больше. Так что это жильё не для бедных в описываете.

PS:
Да что там дома в подмосковье... В подмосковье заборы зачастую мощнее такого дома.

Цитата: lucent от 31.07.2017 22:33:17Да обычный каркасник, чего нового. Я бы предпочёл, чтобы у нас для людей такие же массово строили в качестве жилья эконом класса,  вместо того, чтобы на окраинах Москвы и Петербурга, такой трындец возводить:

А-то земли полно, газа для обогрева тоже, а население жмут в муравейники...

И какой же площади была бы Москва? И метро? И вообще, транспорт... Ах, да, легко представить по пятничному вечеру, когда народ на дачи ломится. А теперь представим, что так каждый день ))
Хотя, конечно, за дома, смотрящие друг другу в окна, отстранять от профессии надо навсегда. 

Цитата: lucent от 31.07.2017 22:33:17Да обычный каркасник, чего нового. Я бы предпочёл, чтобы у нас для людей такие же массово строили в качестве жилья эконом класса,  вместо того, чтобы на окраинах Москвы и Петербурга, такой трындец возводить:

А-то земли полно, газа для обогрева тоже, а население жмут в муравейники...

Вы уже не первый раз довольно странно рассуждаете - как человек, живущий за пределами России, позиционируя при этом себя живущим в ней русским.
Это я вам как психолог психологу - менталитет у вас не русский.
А если ближе к теме - живущие в России знают с пеленок, что у нас в городах центральное отопление. Во всех - климат такой. 
Поэтому не только на Крайнем Севере, а даже там, где считается Крайний Юг. )
И вот это вот центральное отопление не в пример рентабельнее, чем индивидуальное, равно как и связанное с этим строительство многоквартирного жилья. А значит, и дешевле для потребителей, и ресурсобережливее для государства. 

И это - только один довод в его пользу. Есть еще два - ищите. Показали уже себя неглупым человеком, найдете.

А вот рассказывать про всякие новейшие технологии в энергосбережении и прочем - не надо. Тут собрались неглупые и хорошо образованные люди, которые успели
все это не раз оценить и просчитать затратность, с момента втыкания лопаты в землю для поиска руды - поищите тред, найдете.
Ну и дискуссию затевать вовсе не обязательно - это был повод задуматься, а не начало спора.

Цитата: Cubitor от 01.08.2017 00:08:05И вот это вот центральное отопление не в пример рентабельнее, чем индивидуальное, равно как и связанное с этим строительство многоквартирного жилья. А значит, и дешевле для потребителей, и ресурсобережливее для государства.

Что значит - рентабельнее? Нет денег на собственный дом - живешь в муравейнике в Реутово.
Если есть - в собственном доме в хорошем поселке по Новой Риге.

Цитата: Советчик от 01.08.2017 00:40:28Никто не запрещает прикупить домик в деревне. Но геморрой с логистикой придется решать самостоятельно.

Если в деревне - то придется решать геморрой еще и с пьющими соседями, воровством и и т.д.
Это посложнее газа будут.
А вот в поселке с желающими жить за пределами муравейников - купить да, никто не запрещает.

Цитата: Gench от 01.08.2017 01:36:00

"... Район, который планируется создать в северной части Лючжоу, будет связан с остальной частью города посредством железной дороги. На его
территории будет построено две школы, госпиталь, жилые и коммерческие районы и парки. Здания, покрытые деревьями, будут повторять форму
соседних холмов. ..." http://mixstuff.ru/archives/132260

Я б в таком жил.
У нас одна проблема - зима 7 месяцев в году, снег, слякоть и говнище.
Думаю если воткнуть то, что на изображении в широту Москвы и сфоткать в ноябре - зрелище будет еще то. 
Разве что соснами все засаживать.

Цитата: Cubitor от 01.08.2017 00:08:05Вы уже не первый раз довольно странно рассуждаете - как человек, живущий за пределами России, позиционируя при этом себя живущим в ней русским.
Это я вам как психолог психологу - менталитет у вас не русский.
А если ближе к теме - живущие в России знают с пеленок, что у нас в городах центральное отопление. Во всех - климат такой. 
Поэтому не только на Крайнем Севере, а даже там, где считается Крайний Юг. )
И вот это вот центральное отопление не в пример рентабельнее, чем индивидуальное, равно как и связанное с этим строительство многоквартирного жилья. А значит, и дешевле для потребителей, и ресурсобережливее для государства. 

И это - только один довод в его пользу. Есть еще два - ищите. Показали уже себя неглупым человеком, найдете.

А вот рассказывать про всякие новейшие технологии в энергосбережении и прочем - не надо. Тут собрались неглупые и хорошо образованные люди, которые успели
все это не раз оценить и просчитать затратность, с момента втыкания лопаты в землю для поиска руды - поищите тред, найдете.
Ну и дискуссию затевать вовсе не обязательно - это был повод задуматься, а не начало спора.

С нашими газовыми ресурсами, лесом и другими богатствами вполне можно было бы эффективно селить и согревать людей в просторных (или допускающих увеличение при поощряемом росте семьи) индивидуальных и малоэтажных домах. Конечно, дешевле, собрать всех в муравейники, где люди и машины друг на друге размещаются, и отсюда - болезни, стрессы, криминал, проблемы логистики (пробки) и инфраструктуры (переполненные сады, школы, поликлиники), разрушенная экология. Но эффективность должна не деньгами измеряться (античеловеческий либерально-монетаристский подход), а эффективностью для людей, с точки зрения сбережения и умножения народа, его морального и материального благополучия.

Цитата: Igor_FF от 01.08.2017 05:36:19Этот бред перестаёт быть бредом когда понимаешь, что Москва по населению - это  треть Германии. Можно застроить Москву и такими домиками. Но тогда по площади это и будет треть Германии. В общем: жить в таком доме - это равнозначно жить в машине. В Москве той же весь город в шаговой доступности: 30 километров диаметра МКАД и 40 километров диаметра Питерского КАД это меньше 60 км диаметра Berliner Ring'а при том, что население в Берлине меньше.

Так не надо собирать в городах по 20 млн. человек - мы не Китай. Переселили вот Газпром в Питер, так надо и дальше действовать - Роснефть в Приморский край, поближе к дружественному клиенту из Поднебесной, Грефа в Симферополь, Чубайса - в Магадан (там тоже море и сопки) и так далее.

Цитата: АрктикЪ от 01.08.2017 01:51:33у меня есть давняя мечта - при случае набить хлебальники великим зодчим... создавшим вот такую красотень...

Скрытый текст

солдатским дембельским сапогом с разворота... в хлебало... раз 20-25...
а потом наклониться к телу и спросить "коллега, что побудило вас к выбору данного цветового решения?"...
ну просто непреодолимое желание...

только вот претензии к 'зодчим " тут мимо.
Это типовые проекты 70х/80х годов прошлого столетия,  сильно ухудшенные увеличенной этажностью и отсутсвием пресловутой "комплексной застройки микрорайона". 
Просто господа застройщики и прочие Агаларовы продают вам советский говнострой по цене за кв м на уровне предместий Парижа или Лондона, а вы естественно не понимаете "почему" .  или делаете вид, виня абстарктных "зодчих".
вот у "мамедовых/агаларовых", а так же у их подельников в лице местных администраций  и надо спрашивать,  что побудило их к такому выбору 'дизайна'.
Предполагаю, что ответ сложится сам собой.

Цитата: barclay от 01.08.2017 13:39:00Мехико, Каир, Рио

Достойные страны.

Цитата: Andrew Carleet от 01.08.2017 02:46:14

Скрытый текст

В Канаде также строят

балки 2х4 дюйма, обшиваются ДВП, внутри стен уложен утеплитель, наружные стены выложены кирпичом в четверть кирпича.
На чердак заливается около метра пенного утеплителя

Насколько я вижу в сравнении с США, у нас почти все дома обложены кирпичом, в Штатах - обшиты сайдингом. Пересекаешь границу между Niagara Falls, ON и Niagara Falls, NY и видишь разницу невооруженным глазом.
А так - все одинаково

Скрытый текст

P.S. О контроле: сам купил дом от строителей - на любом этапе можно появиться на стройке и посмотреть, что они делают. Шастать по дому без сопровождающего нельзя, но и со стороны все видно. Жалобу самим строителям не выпишешь, а вот с прорабом поговорить можно.
P.P.S. А вот дом купленный уже у владельца - не проверишь - что там где уложено. Ну, кроме чердака

Кстати, о Ниагаре... Сообщают что там сегодня ЧП. Вот фото почерневшего и, как говорят свидетели, приобретшего неприятный запах Ниагарского водопада. Всё из-за поломки очистных сооружений предприятия, находящегося неподалёку от водопада: