Закрыта в Пользователском, открыта в Политическом Внутренние проблемы России, причины и возможные решения

к вопросу "кому это надо?"

в некое отд милиции доставлены 7 дагов, кто пустой, кто с травматом, кто с ножом
пальцы прокатали
кого отпустили, кого нет
не в этом дело

на вопрос, что делали на киевской
практически один ответ
передавал посылку, научены
приехали накануне поездом
реально с гор, то есть, скажем так, не богатые "дехкане"
еще пару автобусов завернули на подъезде таких же, факт, ссылку не дам на все это

вопрос, а откуда у них у всех деньги на проезд сюда и обратно и проживание? это как с шахтерами в Кемерово ...
откуда у этого наследника пары баранов, никогда не видевшего русского, да и по русски то с трудом, "национальная нетерпимость"?
кто ему в уши вдул все это?

Цитата: xsw от 16.12.2010 16:21:51
Для просмотра ролика требуется регистрация на Трубе, либо можно посмотреть у Гоблина, откуда и утащено.

Зато окружающие смогли оценить широту творческой натуры.

ролик явно с середины проишествия только, что там в начале было - неизвестно.
так что не удивлюсь если парня спровоцировали чем-то раньше + шок после ДТП...

Цитата: ахмадинежад
русская диаспора будет?  ;)

Я таки переживаю весь, нет ли здесь состава преступления предусмотренного статьей 282?
Успокойте уже меня, пожалуйста.

Какой народ темный. Толкают, пинают - не понимает. Неужели так трудно понять:
- русской диаспоры нет и не будет;
- необходима диаспора кривичей;
- необходима диаспора вятичей;
- необходима диаспора псковичей;
...

Медведев требует крови. (Медведев требует уголовной ответственности для участников беспорядков)
Похоже худшие опасения оправдываются и он просто тупо не понял, что именно произошло. Печально...

Обращение работников ГКНПЦ им. Хруничева к президенту РФ Дмитрию Медведеву.


Мы, работники ГКНПЦ им. М.В. Хруничева хотим узнать, когда придёт конец беспорядку, который творится у нас на предприятии. Руководство предприятия некомпетентно. Ключевыми менеджерами предприятия не озвучено ни одной программы, позволяющей исправить ситуацию или хотя бы стабилизировать её. Покупаются офисные и производственные атрибуты по цене в два, а то и в три раза выше рыночной стоимости, производится ремонт со сметой затрат, соизмеримой со строительством дворца. Для того чтобы отчитаться за потраченные деньги, создаётся показной цех, в котором даже установлен маленький водопад. Притом в других цехах текут крыши, заливая дорогостоящее оборудование. Приобретаются новые станки и используются не по назначению, либо простаивают по причине отсутствия режущего инструмента и запчастей. Ни один человек не понес ответственности за неразумное использование финансовых средств.
Отдельного разговора заслуживают условия труда и заработная плата рабочих. Почему сокращение затрат на нашем предприятии всегда происходит за счет рабочих? Почему повышается объем работ, но не повышается тариф? Не регулярно индексируется зарплата, все доходы съедает инфляция. Молодые специалисты уходят с завода, а те, кто остается, вынуждены работать по 60 часов в неделю, чтобы обеспечить свои семьи. При этом, руководство не предпринимает никаких действий, чтобы простимулировать рабочих. Профсоюз не выполняет своих обязанностей по защите интересов рабочих. Профсоюз даже не пытается требовать от руководства выполнения условий коллективного договора, например по части заработной платы. Непорядок творится в столовой завода, цены явно завышены, а уровень обслуживания и продукции оставляют желать много лучшего.
Уважаемый Президент! Мы знаем, как для России важен космос и поэтому просим Вас, внимательно отреагировать на данное письмо. Сложившаяся ситуация требует немедленного разрешения, иначе нынешнее руководство заведет предприятие в тупик.

С уважением рабочий коллектив ГКНПЦ им. М.В. Хруничева.

http://poltora-bobra…24677.html

Цитата: Auriga от 16.12.2010 16:21:17
Не было ответа. Повторю вопрос: Что же должен был по Вашему мнению делать президент 14-15 декабря?

Тезисно это значит одно- два предложения. Вы написали уже кучу постов, но ответить не ответили. Утверждали, что в треде есть ответ. Я просмотрел его назад на несколько страниц. Смотреть то что было до 11ого числа вообще не актуально, т.к. там такового ответа впринципе быть не может. События еще не развернулись.
Смотрите: Вы утверждаете, что Вы знаете, что же президент должен был делать, я сомневаюсь в этом. Вы предлагаете мне самому найти доказательство того, что Вы не лукавите. Довольно странно, не так ли?
Итак?

Слушайте, ну это несерьезно, Вы все так же внимательно делаете, как читаете эту ветку?

Цитата: Leksa от 16.12.2010 12:08:29
Итак, что должен был сделать президент.
Президент должен был отреагировать еще тогда, когда спартаковские болельщики вышли на улицы.
Тогда не обязательно было делать официальные заявления, достаточно было дать определенные поручения уполномоченным лицам не спускать убийство на тормозах и провести соответствующие разъяснения в среде спартаковского сообщества.
Этого сделано не было и преступники продолжали гулять на свободе, а милицейское начальство на голубом глазу вещало, что отпустили непричастных к убийству. Тогда же активно педалировалась тема, что задержанный убийца настаивает на самообороне, из чего, естественно, многие сделали выводы, что, в конечном итоге, и его отпустят, а потом ограничатся формальным наказанием за превышение самообороны.
Второй сигнал президенту был дан тогда, когда болельщики "Спартака" сорвали матч с "Жилиной".
И даже после этого президент не отреагировал, а ведь Россия только что завоевала право проведения ЧМ по футболу в  2018 году и реагировать было необходимо уже и из-за этого события.
Реакции от властей не последовало и возмущение стало стихийно нарастать, выйдя далеко за пределы среды болельщиков.
Было совершенно очевидно, что акцией памяти, которую провели болельщики "Спартака", воспользуются все заинтересованны силы и будут провокации. Власть ничего не сделала, чтобы этого избежать.
А необходимо было уже открыто призвать митингующих к диалогу. Попросить сформировать инициативную группу, которая бы в дальнейшем контактировала с представителями власти. Все претензии должны были озвучиваться вслух, а власти должны были взять на себя обязательства совместно инициативной группой прийти к компромиссу по всем волнующим вопросам.
Но Медведев решил, что сейчас ОМОН накостыляет всем митингующим, он лично объявит всех фашистами и на этом дело закончится. Почему он так решил? Неужели, и правда думал, что митинговали радикалы? Или все-таки был уверен, что запугав недовольных и навесив на них ярлык фашистов, он их остановит?
Как мы видим, президент просчитался, запугать не просто не удалось, митингующих поддержало большая часть населения страны, причем не только русские. Свои заявления сделали и татары, и осетины и армяне. Неужели они все тоже фашисты?
Более того, симпатии милиции оказались на стороне митингующих, о чем мы имеем много подтверждений.
Что должен был сделать президент после событий на Манежной площади:
1. Заявить, что будут проведены орг. выводы и преступление не спустят на тормозах и дать СВОИ гарантии;
2. Сказать, что среди митингующих было большинство неравнодушных людей, проблемы которых он понимает и готов к диалогу со всеми сторонами конфликта;
3. Предложить средства коммуникации общества и власти и дать возможность людям предложить свой формат диалога.
4. Не говорить о национализме, а говорить о проблеме взаимоотношений двух культур и призвать совместно находить пути интеграции;
5. Заявить о недопустимости применения силы с ОБЕИХ сторон. Сказать, что к нарушителям закона будут применяться жесткие методы, и сказать это только после того, как он предложил бы вместе искать методы решения межнациональных проблем. Проще говоря, нужно было предложить диалог, а тем, кто не захочет мирно решать проблемы и предлагать механизмы, пригрозить наказанием за нарушение законов.
Но президент и сегодня продолжает делать вид, что беспорядки во многих городах России устраивают провокаторы и радикалы.
Не понятно, если завтра на улицу протестовать выйдут матери этих пацанов, их тоже назовут радикальными националистками? А ведь они и этого дождутся, если не обозначат проблему и не предложат диалог.
Кто сказал, что те, кто недоволен ЛКН не правы, почему предполагается, что нужно по-умолчанию терпеть любые их преступления и закидоны?
Гости с Кавказа не будут уважать такую власть. Если бы нужные слова нашли после конфликта на Манежной, вчера бы ничего не произошло и ЛНК не кинули бы вызов русским!

Цитата: dan_li от 16.12.2010 16:45:01
ролик явно с середины проишествия только, что там в начале было - неизвестно.
так что не удивлюсь если парня спровоцировали чем-то раньше + шок после ДТП...

Говорят, что перед этим интеллигент выступил в подобном стиле на Сухаревке. Пытался скрыться, но попал в затор - с этого места и начинается ролик.
А так да, суд проведет разбирательство.

Меня восхищает поведение "героя с тонкой душевной организацией", наглядно демонстрирующее "рост Правосознания".

Организационный камент ремарка.

Убедительная посьба. Перестаньте зафлуживать ветку !!!

Для анализа выступлений ВВП создайте свою ветку . Для Ментовских сводок другую.
Иначе все притензии к идеологическим флудерастам буржуинам и местным из пятой колонны не  будут иметь никакого смысла. Вы тоже испортили ветку используя их же методологию.

Теперь по теме межнациональных отношений.
Они весьма специфические . Ну нет вражды между русскими и татарами, чукчами  и евреями,  коряками и башкирами....на просторах нашей Родины.
IMHO проблемы существуют только со зверями с Северного Кавказа. Другие этнические конфликты вообще  это точно бытовые. Нет притензий на совершенство и лидерство у других национальностей в РФ. Разжиганием межнациональной вражды занимаются только выходцы с Северного Кавказа.

Причины. За время двух чеченских войн выросло дикое борзое поколение на Северном Кавказе. Амнистии боевикам и слабость власти в Кремле спровоцировали бандитский беспредел иих безнаказанность . Вначале только в регионе Северного Кавказа, затем в Ставрополье. Ну и теперь Кондопога, Олонец, Москва, Петербург... практически вся страна . Это экспансия этнического бандитизма на всю территории Российской Федерации.
При этом на протяжении многих лет проводилась ущербная политика дотаций из Кремля( налог на лояльность) диаспор с Северного Кавказа. Что ввергло их в шантаж региональной власти и Кремля. Логика проста , чем больше бузим ,... тем больше денег поступит из центра. К этой игре подключились следом за вайнахами даги и кабардинцы и другие.
Мечтатели в Кремле пошли дальше. Стали развиать инфраструктуру на Сверном Кавказе, в надежде что дикие горцы обрадуются и пойдут работать за зарплату... Сейчас, держи карман шире. Променять высокодоходный бандитский бизнес на работу на заводе??? Кто-то из реформаторов-инноваторов точно нюх потерял...  Вы знаете что такое национальные традиции? Можно дли заставить вора в законе работать?
Надо признать что сейчас по всей стране орудуют Организованные Преступные Этнические Группировки (ОПЭГ) с Северного Кавказа. Которые получили от власти индульгенцию за свой беспредел. По сути Северо Кавказкие диаспоры  - это ОПЭГ и параллельные структуры. Такие существуют только на зоне где из вне контролируют Кум и вохры,  а из нутри паханы. Простите уж за столь пикантное сравнение. Кроме того эти диаспоры захватывают ключевые посты в бизнесе , прокуратуре, милиции и др структурах... происходит сращивание этнического криминала и бизнеса и исполнительной власти.

Кто виноват разобрали. Теперь актуальный вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ?
Не ждите что все разсосется в один момент, успокоится и этнический бандитизм изчезнет. Не ждите помощи . Решайте проблемы на своем уровне.

Это наша страна. Это наш город,деревня,поселок. Это наша улица, двор, дом,квартира. И везде должен быть ЗАКОН и ПОРЯДОК.

Способов решения много. На уровне милиции гнобить диаспоры, возбуждать дела за бандитизм(!) не за разжигание межнациональной вражды. Разрушать материальнуюи финансовую  базу  диаспор- проверки и закрытие рынков, ресторанов, кафе, магазинов, шаверм,ларьков,контролируемых этническими преступниками с Северного Кавказа. Конфискации непосильно нажитого движимого и не движимого имущества. Виновных в нарушении закона судить и отправлять на зону на максимальные сроки.Консолидированная ответственность диаспоры за преступления как ОПЭГ.

На уровне исполнительной и законодательной власти. Ужесточить законодательство за бандитизм и коррупцию. И ответственность милиции и прокуратуры за бездействие и укрывательство . Снизить все дотации на Северный Кавказ до минимума. Ввести фильтры на границе региона. Полный контроль за исполнением бюджета из Центра. Убрать специальные квоты для ВУЗОВ для гордых жителей Северного Кавказа. Декларировать и исполнять  равенство всех перед законом.

На уровне СМИ не забалнывание или замыливание проблемы, а разумная пропагада равенства всех перед законом, уважения традиций страны проживания. Демонстрация наказаний смутьянов. Трансляция из залов СУДА по громким этническим преступлениям. Запретить диаспорам с Северного Кавказа доступ в СМИ до нормализации ситуации.
Формирование единой национальной политики для всех. Воспитания гордости за всою странну. А то один ифрей- пгафозащечник сказал: "Что гордость за свою страну  -это фошизм" Дак вот таких пгавозащечников судить публично. Очистить СМИ от пятой колонны, Да и страну тоже... чемодан-вокзал-Хайфа-Брайтон Бич

На уровне плебса самоорганизация в Дружины по охране правопорядка и добровольных помощников милиции. Контролировать снизу исполнительную и законодательную власть в вашем муниципалитете, регионе.
Если бандиты чечены заселили ваш дом и выселили всех обитателей, в этом вы тоже виноваты.Увидел соседа наркомана-наркодиллера(вора,взяточника ) заложи в ментовку, прокуратуру,

Надежны на Кремь у меня особой нет. Поймите правильно. Не то что они не хотят что-то изменить. Они не могут. Пороблемы существуют давно. Объединять нацию.... страншно. Даже нестолько из боязни фошизма(С)...это явная фобия. А то что пассионарии сметут заворовавшихся товарищей в регионах нафиг ...а то и в Москве...страншно однако. И куда эта кривая дорожка выведет? Но если будут замалчивать и потворствовать этническому бандитизму... пропала страна. Будет русский бунт кровавый и бессмысленный(С)

Кстати на последок... есть теория или версия что отдельные несознательные политики с помощью террора этнобандитов с Северного Кавказа решали и решают свои мерзопакостные личные политические , экономические и финансовые проблемы на территории Российской Федерации.
Дак за это же.... на муровейник голой попой сажают.

Цитата: PallMall
Давайте вернёмся к контексту,

Давайте. Прежде всего, против 282 статьи выступают люди совершенно разных политических взглядов, совсем не обязательно это националисты, понимая опасность её существования для общества. Эта статья имеет настолько расширительное толкование, что под неё можно подвести практически всё, что угодно. К примеру, критика начальства — это экстремизм чистой воды.

В натуре,  все оппозиционеры могут быть по этой статье привлечены — от националистов до коммунистов, тут даже не нужно быть юристом, чтобы сообразить. И процессы по статье 282 идут стабильно и непрерывно, по всей стране. Это политическая статья времён махрового коммунизма и ни что иное. Вроде как,  декларируют, что можно мыслить, за мысли нельзя сажать, можно даже излагать свои мнения и оценки….. И вроде это всё записали в международных документах ….  Кто-то тут Европу вспоминал давича….

Вот, смотрите, на телевидении буквально вчерась обсуждались   последние события в столице. Часто звучала фраза "Депортировать нелегальных иммигрантов". Что такое депортация? Это высылка человека из страны помимо его воли. Всё, материал для возбуждения уголовного дела готов: призыв к насильственным действиям к лицам, выходцам из других народов на лицо.  

Давайте теперь обратимся к вопросу – зачем совсем не давно в УК была введена вышеозначенная очень сырая статья? ИМХО ответ очевиден – существующему режиму необходимо иметь статью, по которой можно сажать легко и не напрягаясь, чтобы остальные люди призадумались — стоит ли участвовать в политике? 282-я позволяет давить весь политический спектр (см. пример выше).

Почему сажают русских? Нонче наш народ, — это обнищание, вымирание, отстранение от власти — да вы сами всё знаете. И естественно, русским активистам необходимо заткнуть рот, иначе что будет, если русские осознают себя государствообразующим народом? Так и делается, 282 статья, кстати, появилась в одно время с разгромом русских партий в Думе. То, есть тех партий, через которые, по идее, власть должна была общаться с народом. Связь прервалась, диалог стал не возможен.

Отсюда – Манежная площадь, события на которой есть прямое следствие и 282 статьи в частности. А, вы говорите третьесортная задача!  Это же очевидно: если политически активные люди не могут цивилизованно выразить свой протест на митинге, через газету, через СМИ, то получите Манежную площадь!

И как таких идиотов земля носит?

http://www.sterligoff.ru/node/88

Цитата: воффка1 от 16.12.2010 15:50:54
Извините - разве Ульмана убили?

Объявили в федеральный розыск.

Цитата: lucent от 16.12.2010 16:52:55
Медведев требует крови. (Медведев требует уголовной ответственности для участников беспорядков)
Похоже худшие опасения оправдываются и он просто тупо не понял, что именно произошло. Печально...

Для начала надо понять простую вещь - за Медведевым стоит государство со всеми доступными ему ресурсами.
Потом задать себе вопрос: а что есть я?
После непродолжительных размышлений, возможно будет получен ответ - ресурс, находящийся в ведении государства.
Это к тому, кто есть "Я" и кто есть "Медведев".
Что касается опасений, то возможно у багдыханчика несколько иные цели и ты их не понимаешь. Отсюда, может быть прекрасно оценив обстановку, осознавая источник, причину и оценив последствия произошедшего государством приняты решения(как правило, подготовленные заранее) и начинается их реализация?
Тебе не нравится Медведев? Не беда - скоро выборы! Выберешь из двух или более назначенных кандидатов. Не нравится политика? Тебе не нравится, а кому-то нравится и, вообще: Политика - грязное дело! Брось ка-ку, включи телевизор.
Демократия прекрасна, а ты ведь именно ее и хотел, ради нее ты боролся с ненавистным совком.
Наслаждайся.

слыш Москва, а слабо замутить ЗАБАСТОВКУ
с лозунгом " пусть за меня приезжие работают"

Цитата: простой от 16.12.2010 17:17:09
слыш Москва, а слабо замутить ЗАБАСТОВКУ

К беспорядкам призыв вижу я!

Внутренние проблемы России. Причины и возможные решения.

Так называется тема. Обращаю внимание на последнее слово. Каковы могут быть решения? Я вижу только одно, создание общественной организации, деятельность которой будет выражаться в словах "Закон - един для ВСЕХ". Но, я не вижу кто может потянуть такую ношу. Да и судя по всему никто и не хочет, значит еще рано...

Цитата: Viatcheslav от 16.12.2010 15:07:19
melatonin,
возражаю. Все действительно тихо. После того, как прошлым вечером нескольким тысячам гоблинов не дали помахаться и побить честных граждан (милиции города Москвы - благодарность!), с утра 99,999% работающих москвичей поехали на работу, как каждый день до того.
Что, собственно, говорит о том, что зря вы за народ распаляетесь. Народ, если уж на то пошло, считает, что милиция наконец пошевелилась и сделала свое дело, а следовательно, можно спокойно жить дальше.

Я и не спорю, что на улицах все стало тихо на данный момент. Но мне не нравится нарочитое акцентирование на этом внимания - дескать "че вы тут бурлите, гляньте - все ведь под контролем". И я объяснил, почему. Слава Богу, что пострадавших были единицы. Но это, прошу заметить, лишь видимость - видимость, созданная силами  тысяч людей, работавших в исключительном режиме. А вовсе не реальная "тишина". О том и речь, что Медвед акцент делает на лечении симптомов, а не болезни - вот что мне не нравится - этим он показывает, что народ не был услышан. А раз народ не слышат - ждите, будут заявлять все громче - до тех пор пока не услышат - а революции никому извините не надо. Медвед же в этой ситуации снова трусливо спрятался, боясь озвучить истинные проблемы, истинные причины произошедшего - до добра это не доведет.

Цитата: Иван от 16.12.2010 16:58:16
Организационный камент ремарка.

Убедительная посьба. Перестаньте зафлуживать ветку !!!

Мечтатели в Кремле пошли дальше. Стали развиать инфраструктуру на Сверном Кавказе, в надежде что дикие горцы обрадуются и пойдут работать за зарплату... Сейчас, держи карман шире. Променять высокодоходный бандитский бизнес на работу на заводе??? Кто-то из реформаторов-инноваторов точно нюх потерял...  Вы знаете что такое национальные традиции? Можно дли заставить вора в законе работать?

В этой части могу подтвердить слова Ивана. В нашу госкорпорацию пару месяцев назад прилетела бумага за подписью Хлопонина, в которой запрашивались предложения по загрузке производственных мощностей предприятий Дагестана, Чечни, Ингушетии, КБР с целью обеспечить новые рабочие места, повысить занятость и проч.
Цель вроде бы понятная, правильная и благородная, но образ абрека, занимающегося хай-теком, вызвал у меня чувство когнитивного диссонанса. Да и само наличие там предприятий нашего профиля вызвало ступор, ибо таковых там (за исключением Дагестана) просто нет и никогда не было.
Кроме того, год армейской службы в г. Грозном еще в советские времена четко мне показал, что местное население не особенно стремится утруждать себя каким-либо трудом в реальном секторе. Оно работает или "началныком", или функционером, либо может вести сельскохозяйственные работы (пасти баранов).
К чему я это?
К тому, что люди, составляющие подобные цидули - исключительные теоретики. Они пишут теоретически правильные вещи, которые невозможно в ближайшей перспективе осуществить практически. Называется это просто - "несоответствие занимаемой должности".

Цитата: Ksanf от 16.12.2010 17:24:27
Каковы могут быть решения? Я вижу только одно, создание общественной организации, деятельность которой будет выражаться в словах "Закон - един для ВСЕХ".

А для своих добавить: Другу - все, врагу - Закон!
И уточнить, выглянув в окно: Капиталистический Закон - един для ВСЕХ!

Цитата: Glosha
Нам такой капитализм не нужен!

Хватается за сердце, вопрошает: А нет ли здесь призыва к свержению государственного строя?

Цитата: Leksa
Нашей страной руководит идиот.
Я чувствую, на фоне таких высеров, скоро Ельцин нам покажется верхом корректности, патриотизма и ума...

Согласен. Вместо того, чтобы осудить следователя, действия которого привели к народному бунту, он хочет посадить тех, кто в нем участвовал. Медведев только может срать в комментах в инете, пялясь в свой айфон.