Закрыта в Пользователском, открыта в Политическом Внутренние проблемы России, причины и возможные решения

Цитата: ivan2
    Отличное качество! И хорошо, что не порезали файл, на 16-й странице внизу все формальные полиграфические атрибуты газетки хорошо просматриваются.
    Файл у себя сохранил, чего и другим советую на всякий случай, а то всякое в интернете случается...
    Ну так что, устроим Шамилю показательную порку?

Будет составлен юридически грамотный запрос, я отправлю. Только не порка это в моем понимании, это будет для меня попытка понять правовое поле, в котором живу.

Путин: Беспорядки спровоцированы не убийством болельщика

Премьер-министр России Владимир Путин уверен, что беспорядки в Москве спровоцировало не убийство болельщика, а то, что на него не среагировала должным образом власть.

«Спровоцировало то, что власть соответствующим образом не отреагировала. Получилось так, что людей, которые причастны к убийству, отпустили. Правда, это не дает право никому – и об этом было сказано в последнее время – в свою очередь нарушать закон», – сказал Путин.

По его словам, власть должна и может жестко реагировать на проявления подобного рода.
http://vz.ru/news/2010/12/16/455271.html


Все правильно, только хотелось бы знать, КАК общество должно реагировать на подобные действия властей?
Как привлечь внимание к проблеме и заставить власти не нарушать закон и честно ли в этом случае жестко реагировать на ответное нарушение закона?
Средства контроля и коммуникации власти страны могут предложить?

Цитата: ivan2
    Ну так что, устроим Шамилю показательную порку?

да, надо устроить, давайте текст готовить...

Цитата: Auriga от 16.12.2010 10:45:25
Тогда потрудитесь сформулировать свою позицию в одном посте, искать ваши изречения по всему треду?
Вы обвиняете Медведева в слабости, безхарактерности, мягкотелости и предлагаете ... а что предлагаете? Конкретные действия вы не озвучили. Очень удобная позиция. Вроде как у вас есть хитрый план, и вы его столько раз обсуждали, что повторять уже лень, а с другой стороны его в явном виде нет и критиковать его нельзя.

Да тут и искать нечего. Мадам Leksа, прочитав вот этот пост:

Цитата: Манюня от 14.12.2010 10:10:13
Заявление русских национальных организаций
13 Декабря 2010

1. Судить и подвергнуть справедливому наказанию коррумпированных сотрудников милиции, отпустивших на свободу подозреваемых в убийстве Егора Свиридова и Юрия Волкова.

2. Обеспечить открытое и гласное расследование убийств Егора Свиридова, поставив его под президентский контроль. Обеспечить открытое и гласное расследование убийств Михаила Антончика, Максима Сычева, Юрия Волкова, а также других тяжких преступлений, совершенных этническими преступными группировками в России за последние месяцы. Виновные должны понести справедливую кару.

3. Прекратить порочную практику предоставления уроженцам Северного Кавказа особых прав и привилегий (квоты в российских вузах, фактическое право на ношение оружия и т.д.), как дискриминирующую русских и тем самым разжигающую национальную рознь.

4. Реорганизовать Департамент по противодействию экстремизму, преобразовав его в Департамент по противодействию этнической организованной преступности.

5. Отменить 282-ю статью УК РФ, как противоречащую нормам права и духу законности. Прекратить политические репрессии, недопустимые в современном обществе.

6. Прекратить чрезмерные и бесконтрольные бюджетные выплаты республикам Северного Кавказа за счет российских регионов, сократив бюджетное финансирование до необходимого минимума. Сформировать федеральную концепцию реконструкции Северного Кавказа, критерием успешности которой станет возможность нормальной жизни на Кавказе для русских.

Тут же (следующим постом), ответила:

Цитата: Leksa от 14.12.2010 10:22:16
Браво!!!
Человек, который будет баллотироваться с этой программой в президенты, получит большинство голосов!

Теперь смотрим то, за что Leksa собирается голосовать, предрекая победу такого кандидата:

"Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства

1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. Те же деяния, совершенные:

а) с применением насилия или с угрозой его применения;

б) лицом с использованием своего служебного положения;

в) организованной группой, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет."

Отмена этой статьи - один из основных пунктов вышеуказанной программы, которая, по выражению Leksa, должна быть принята большинством голосов. Следовательно, эта статья - по ее мнению - должна быть отменена. В следствии этого каждый чеченец, дагестанец, ингуш, равно как и русский, татарин, калмык, мордвин, бурят, якут и т. д. будет иметь право возбуждать ненависть и вражду против гражданина России, а равно и унижать его человеческое достоинство по рассовому, языковому, религиозному, социальному признаку, в том числе и с использованием средств массовой информации.

Вопросы к пользователю Leksa есть еще?

"У нас все ходы записаны"(с)

фига какого правдивого сорванца из Иваново в эфир пропустили!!!
организаторы интервью наврное поседели....

- новое оборудование завезли к вашему приезду из другой больницы, потом увезли
- в палатах вместо больных вас встречали сотрудники больницы
- врачам сказали не озвучивать реальные зарплаты
- скрывают куда "освоили" выданные на больницу деньги

Путин оооочень сильно подбирал слова...

Цитата: xsw от 16.12.2010 14:33:34
Сколотить банду?! А закон, а конституция.
1. А до этого ты не знал, с кем учится твое чадо? Или ты предлагаешь подойти к первым встречным пацанам и поинтересоваться на предмет их родителей? Оригинально, да.
2. Тут пропущен момент, что ты можешь предложить организации. Зачем человеку, а судя по перечисленному списку, в организации состоящем и понимание организации имеющем, нужен ты, лично ты? Зачем организации (перечисленные граждане и так достаточно организованы) нужен ты, офисный планктон, балласт.
3. Кому ты нужен, офисный планктон? Не, правда? Ты можешь попасть под раздачу, а вот целенаправленно - нафиг ты кому нужен? Попав под раздачу, прикинь, кто впишется за тебя: деньгами, связями, физически(а у многих семьи).  Прикинь, что выставят с другой стороны. Прикинул? Для офисного планктона правило: отползай в сторону, не тратя впустую деньги на адвоката, потрать на лекарства. Отдельные, я подчеркиваю, отдельные исключения возможны, но в данной ситуации они лишь подтвердят правило.
4. От кого прятать собрался? От соседа-маркетолога? Да, поможет. От хацкера Пети, 17 лет от роду? Поможет! Больше вряд ли от кого спрячешь.
5. Допустим ты сколотил банду, но что ты можешь предложить соседней банде? До какого предела ты готов сотрудничать? Каким образом будет налажена координация совместных действий, организационно? Прикинь, что ответит на подобные вопросы руководство группы, сотрудничество с которой ты пытаешься наладить.
6. Зачем тебе корки ДНД? Ты хочешь повеселить народ?
7. Девчонок, говоришь. Вдохновляет, говоришь. Для полного комплекта осталось наладить Блэк-Джек.

Эмм.. а Вы читаете только последние топики? А прочитать предыдущие пару страниц религия не позволяет? Потому как ежели бы удосужились прочесть, не было бы у Вас повода постить подобную чушь

Цитата: Серж-В3 от 16.12.2010 14:43:28
Да тут и искать нечего. Мадам Leksа, прочитав вот этот пост:

Конечно, зачем искать и зачем потом читать мой ответ индивиду, который не удосужившись прочитать ветку, потребовал дать ему разъяснения, да еще и тезисно. Ответ мною был дан, на что от индивида не поступило никаких комментариев.
А ему и не надо было слышать ответ, как и Вам. Меня забавляет тот факт, что Вы с пионерским задором выискиваете именно мои посты для того, чтобы вылить очередной ушат помоев.
Похоже, что я стала смыслом Ваших заходов на этот форум.
Скажите честно, Вы сами себе не противны?

Цитата: Glosha от 16.12.2010 14:45:54
фига какого правдивого сорванца из Иваново в эфир пропустили!!!
организаторы интервью наврное поседели....

- новое оборудование завезли к вашему приезду из другой больницы, потом увезли
- в палатах вместо больных вас встречали сотрудники больницы
- врачам сказали не озвучивать реальные зарплаты
- скрывают куда "освоили" выданные на больницу деньги

Путин оооочень сильно подбирал слова...

Не имею возможности слушать по радио. Подскажите ответ Путина, если вас не затруднит.

Вчера в Москве дагестанцы убивали человека так же как был убит Егор Свиридов. Из травмата в голову

   15 декабря, трое уроженцев Дагестана безмотивно напали на молодого человека и избили его.
   Один из нападавших целенаправленно произвел выстрел из имеющегося при себе травматического пистолета в голову потерпевшего. В результате потерпевший получил множественные телесные повреждения различной степени тяжести. Сотрудники милиции задержали всех нападавших на месте.

http://www.baltinfo.…16/-177782

Цитата: Серж-В3 от 16.12.2010 14:43:28


Вопросы к пользователю Leksa есть еще?

К этому пользователю вопросов нет, а к вам, уважаемый - есть. Вам известно как применяется эта статья? Исключительно в политических целях. Сколько редакторов, издателей, журналистов и даже блогеров попало под раздачу? Поинтересуйтесь, интернет полон материалов. И, вот, удивительное дело - все они - люди часто говорившие слово  "русский". Наверное, совпадение. Кстати, Путин сегодня сильно рискует в этом смысле...  

Цитата: Leksa от 16.12.2010 14:41:19
Путин: Беспорядки спровоцированы не убийством болельщика
Премьер-министр России Владимир Путин уверен, что беспорядки в Москве спровоцировало не убийство болельщика, а то, что на него не среагировала должным образом власть.

Стандартное путинское п....больство.

А реально должно быть так:
1. ФИО, должность/звание на момент их лишения, срок условно (это обязательно)
2. ...
Имя же есть у того козла, который бумажку подписал и выпустил этого чеченца.
Аналогично по Кущевской.

Все чаще и чаще вспоминается Калоев.
По сравнению с этой гопотой на Манежной, которая за 15-летними пацанами гоняется, умный человек оказывается.

Цитата: Ksanf от 16.12.2010 14:39:54
Будет составлен юридически грамотный запрос, я отправлю. Только не порка это в моем понимании, это будет для меня попытка понять правовое поле, в котором живу.

Присоединяюсь. и еще :

хм, в очередной раз возникает вопрос, а почему "Авантюра" представлена только в виртуале.
Пусть не партия, а общественная организация. "Диаспора" так сказать, но отстаивающая интересы не ограниченной по НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку группы лиц, а интересы общества. В том числе и русских, как части, причем наибольшей, этого общества.

В общем, что видится, процесс объединения москвичей для создания "дружины" уже пошел, но "дружине" нужна и юридическая и информационная поддержка.
На вооружение можно взять и методы врагов. Того же навального, помимо написания обращений в виртуальную приемную писать и направлять почтой запросы , как от отдельных граждан так и от групп граждан. Активно и агрессивно действовать в электрическом интернете и реале.
Отпишусь в личку ув. Мухо, сброшу свои координаты, возможно, что стоит провести встречу москвичей-"авантюристов".

Зря , имхо, заминусовали laplat. Задача ведь не стать партией, партия в любом случае ставит целью оказаться во власти,стать властью, а найти эффективный механизм достучаться до власти? или я не так понимаю?

Цитата: kaka от 16.12.2010 13:03:06
......
---------
А если по делу, то вот и либерасты в лице Матрасофакере (Шендеровича) завыступали:
...
Я ЗОВУ ВСЕХ, КТО НЕ ХОЧЕТ ЖИТЬ В ТАКОЙ РОССИИ,
НА ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ МИТИНГ «МОСКВА ДЛЯ ВСЕХ!» -
26 ДЕКАБРЯ 2010 ГОДА, НА ПУШКИНСКОЙ ПЛОЩАДИ

Нас много. Иногда это стоит продемонстрировать.

P.S. Заявка на митинг уже подана в мэрию.[/i]

Целиком тут: _http://shenderovich.   livejournal.com/51920.html

лучшей ответкой на такую акцию было бы проведение митинга под лозунгом: "Москва территория ЗАКОНА" .
кстати, шендерович глубоко ошибается, Москва не для всех есть Закон о незаконной миграции, как то так помнится мне он назывался.

На Рублевке арестованы три участка депутата Егиазаряна
http://www.vesti.ru/doc.html?id=414381

совпадение?;)

Цитата: melatonin от 16.12.2010 14:18:09
Медвед продолжает прятать голову в песок: http://twitter.com/medvedevrussia репост vol1oleg:

vol1oleg Смотришь в твиттер - мрак и ужас. Едешь в метро, идешь по улицам - все тихо. @MedvedevRussia, вот такой у нас твиттер
about 16 hours ago via Gravity
Retweeted by MedvedevRussia and 100+ others

К чему этот репост? Почему был выбран именно он?

Народ, видя то, что их не слышат, еще сильнее кричит "услышьте нас, господин гарант!", а в ответ "мне тут сказали, что у вас, товарищ народ, все спокойно, так и чего кричите?". Мля, да ты же сам, медвед, главный провокатор  >:(

melatonin,
возражаю. Все действительно тихо. После того, как прошлым вечером нескольким тысячам гоблинов не дали помахаться и побить честных граждан (милиции города Москвы - благодарность!), с утра 99,999% работающих москвичей поехали на работу, как каждый день до того.
Что, собственно, говорит о том, что зря вы за народ распаляетесь. Народ, если уж на то пошло, считает, что милиция наконец пошевелилась и сделала свое дело, а следовательно, можно спокойно жить дальше.

Цитата: Chasx от 16.12.2010 14:59:42
Вчера в Москве дагестанцы убивали человека так же как был убит Егор Свиридов. Из травмата в голову
   15 декабря, трое уроженцев Дагестана безмотивно напали на молодого человека и избили его.
   Один из нападавших целенаправленно произвел выстрел из имеющегося при себе травматического пистолета в голову потерпевшего. В результате потерпевший получил множественные телесные повреждения различной степени тяжести. Сотрудники милиции задержали всех нападавших на месте.
http://www.baltinfo.…16/-177782

задолбали!!! что угодно! бытовуха , хулиганка, теперь "НЕМОТИВИРОВАННОЕ НАПАДЕНИЕ"!!! Прописали бы тогда ограничение субъектного состава по 282 статье! Четко бы определили что подсудны только русские!

Нашел вопрос и ответ:

Вопрос
кардиолог из Иванова:
В ноябре вы были у нас, оценивали развитие здравоохранения. Так вот, большей показухи в нашем городе еще не было. Оборудование привезли и увезли, медсестрам приказали сказать, что у них зарплата - 12 тыс. рублей. Но такой зарплаты не бывает у нас. У меня например зарплата 3,6 тыс. руб., но я работаю на две с половиной ставки. Из палат больных разогнали, вместо пациентов подложили переодетых врачей. Что вы можете сказать? (бурные аплодисменты в зале)
Владимир Путин:
(с улыбкой) Аплодируете изобретательности местной власти? Для меня безусловно удивительно то, что вы сказали. Я знаю, губернатор Мень довольно опытный... Не понимаю, зачем все это делалось? Мы заранее сказали, что туда приедем. Мень предупредил, что часть больницы ремонтируется, часть нет и для меня больницу разделил на две части - новую и старую. Но если там такое происходит, в том числе с оборудованием и зарплатами, это требует проверки, и мы такую проверку проведем. Еще раз - если это было сделано, не представляю, зачем? Мы просто могли туда не поехать, поехали бы в другую больницу, куда сказал бы губернатор. Тем не менее на эту больницу было выделено 130 млрд рублей. И спецкомиссия Минздрава проверит, куда ушли эти деньги.

И ответ этот вызывает беспокойство, а именно:
Еще раз - если это было сделано, не представляю, зачем? Мы просто могли туда не поехать, поехали бы в другую больницу, куда сказал бы губернатор.
Это непонимание искренне? тогда ой... грустный такой ой.
ЗЫ, кстати :
До назначения на пост главы администрации Ивановской области Мень ранее занимал пост заместителя мэра Москвы. (Лужкова)
какое совпадение а....

Цитата: офисный планктон
1. Почему, банду?
Мухо уже начал организацию группы по оказанию содействия МВД в деле поддержания правопорядка в своем районе.
2. Честно говоря, я ниже первой строчки Вашего поста ничего не понял...

1. Это я затупил, извини. Пост Мухи пролетел мимо.
А если решил посодействовать МВД, может тогда разумней начать с околотка по месту жительства? Опять же участковый.
2. Я не понял о чем ты, потому рассуждал про другое, иной контекст - разговор не в тему.

Премьер: Победа в ВОВ далась за счет ресурсов РСФСР

Победа в Великой Отечественной войне была одержана в основном при помощи ресурсов РСФСР, считает премьер-министр России Владимир Путин.

«Если мы посмотрим статистику времен Второй мировой войны, то выяснится, что наибольшие потери в ВОВ понесла именно РСФСР - более 70% потерь. Это значит, что война выиграна, не хочу никого обижать, но в основном за счет человеческих и индустриальных ресурсов РФ. Это исторический факт», - сказал Путин, передает РИА «Новости».

Глава правительства не согласился со зрителем Залдостановым (хирург и глава байкерского движения) в том, что если бы Россия с Украиной во время Второй мировой войны была разъединена, то не одержала бы победу.

«Мы все равно бы победили, потому что мы - страна победителей», - добавил Путин.

При этом он отметил, что этот факт совсем не умаляет того значения, которое сыграли республики бывшего Советского Союза в победе над фашизмом.

«Безусловно, когда мы были вместе, мы представляли из себя гораздо более мощную силу. Именно поэтому здравомыслящие люди, государственные деятели страны никогда не допускали даже мысли о разделе и разделении единых составляющих как Россия, Белоруссия, Украина», - добавил премьер.

Хирург спросил у Путина, согласился бы он с тезисом, что сердце иногда способно заменить разум, тем более что, по его словам, премьер говорил на встрече с байкерами, что у человека, который не хотел бы объединения Украины с Россией, нет сердца, кто хочет этого объединения - нет разума.

«Я даже не могу понять, в чем вопрос заключается. Во-первых, я помню, о чем я говорил - о распаде СССР, и говорил о том, что кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца, а кто хочет его восстановления в прежнем виде - у того нет головы», - уточнил премьер.

Он вспомнил, что в советское время любили поругивать лидеров «белого движения».

«Один из них, генерал Деникин, категорически отвергал даже обсуждение возможности раздела единого российского государства со своими тогдашними союзниками - западными странами - в условиях, когда ему была крайне необходима помощь и поддержка в борьбе с Красной армией», - напомнил Путин.

По его словам, сегодня ситуация другая и надо исходить из исторической данности, но «есть возможность и необходимость в интересах народов идти по пути экономической интеграции».

«За последние 15 лет это первые реальные шаги по пути интеграции - создание Таможенного союза с тремя государствами - России, Белоруссии и Казахстана. И следующий шаг, к которому мы приблизились фактически вплотную, - создание единого экономического пространства. Это высокая степень интеграции в сфере экономики», - добавил Путин.

Он поблагодарил хирурга за приглашение на встречу с байкерами, которая была проведена в Крыму.

«Я даже не ожидал, там такие крутые парни собрались, что так все жестко выстроено, полная дисциплина, ответственность. Люди серьезные на самом деле», - заявил Путин.

Он сообщил, что в ходе того мероприятия в Крыму его удивил один из участников, который приехал из Сербии.

«Он ногу потерял во время боевых действий. С одной ногой приехал на двухколесном мотоцикле за тысячи километров, чтобы принять участие в вашем мероприятии. Конечно, оно и развлекательный характер носило, но была очень ярко выраженная патриотическая составляющая данного мероприятия. Я просто снимаю перед вами шляпу. Я очень благодарен», - сказал премьер.
http://vz.ru/news/2010/12/16/455288.html

Цитата: страх от 16.12.2010 15:01:55
Присоединяюсь. и еще :

хм, в очередной раз возникает вопрос, а почему "Авантюра" представлена только в виртуале.
Пусть не партия, а общественная организация. "Диаспора" так сказать, но отстаивающая интересы не ограниченной по НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку группы лиц, а интересы общества. В том числе и русских, как части, причем наибольшей, этого общества.

В общем, что видится, процесс объединения москвичей для создания "дружины" уже пошел, но "дружине" нужна и юридическая и информационная поддержка.
На вооружение можно взять и методы врагов. Того же навального, помимо написания обращений в виртуальную приемную писать и направлять почтой запросы , как от отдельных граждан так и от групп граждан. Активно и агрессивно действовать в электрическом интернете и реале.
Отпишусь в личку ув. Мухо, сброшу свои координаты, возможно, что стоит провести встречу москвичей-"авантюристов".

Зря , имхо, заминусовали laplat. Задача ведь не стать партией, партия в любом случае ставит целью оказаться во власти,стать властью, а найти эффективный механизм достучаться до власти? или я не так понимаю? лучшей ответкой на такую акцию было бы проведение митинга под лозунгом: "Москва территория ЗАКОНА" .
кстати, шендерович глубоко ошибается, Москва не для всех есть Закон о незаконной миграции, как то так помнится мне он назывался.

Принятие любого решение должно, как мне видится, опираться на осознание:
-целей
-задач (с этапами, на которых те или иные задачи ставятся)
-принципов
Но, прежде всего, определение проблем, в отношении которых принимаются решения.
Причем, проблемы должны ранжироваться:
-в первую очередь рассматриваются проблемы от которых никак нельзя отвертеться; они могут внешне выглядеть мелкими и простыми (или, наоборот, слишком сложными)
-во вторую, наиболее для Вас интересные
-в третьих, стратегические, которые помогут в получении преимуществ в конце рассматриваемого цикла
И так, пример первоочередной проблемы.
Проблема - угроза жизни, здоровью и душевному состоянию
Цель - минимизировать
Задача - составление плана и методов/средств для его реализации
Принципы - групповой подход (в одиночку сложнее), изучение опыта, соответствие законодательству

Цитата: Манюня
Зато убийство подростками выходца из Средней Азии СРАЗУ было заявлено, как на "почве национальной ненависти".

Шакалы.

http://www.inline.ru…sID=215766
" В первых сообщениях об убийстве говорилось, что оно произошло на национальной почве. Однако, по данным следствия, преступление было совершено из хулиганских побуждений"
походу начинают понимать... или кто-то дал по мозгам!