Закрыта в Пользователском, открыта в Политическом Внутренние проблемы России, причины и возможные решения

Цитата: zurion gioz от 16.12.2010 20:24:23
...
Глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин призвал представителей власти... "если их недобрая работа продолжится и если представители диаспор по-прежнему будут себя вести вызывающе и нагло, могут произойти массовые и кровопролитные столкновения на национальной почве, и, поскольку это столица, эти столкновения перевернут всю Россию".
...

    Друзья, странно читать.
    Этот клирик хотя бы в Вики смотрел?
    Население РФ на 79,83% состоит из русских. Следующие по численности татары - 3,83%. Потом украинцы, башкиры, чуваши, ...
    Кому и чем этот глава грозит массовыми столкновениями. Никаких массовых столкновений, жесткое правовое и культурное давление по всей территории и во всех сферах общественной, бытовой и профессиональной жизни. Ибо нефиг. ДОСТАЛИ!!!

http://www.gazeta.ru…0129.shtml
На несанкционированном шествии во Владимире задержаны 60 человек.

http://www.gazeta.ru…0153.shtml
Националистически настроенная молодежь начала шествие по Чистопрудному бульвару

УПС:

http://www.gazeta.ru…0133.shtml
Губернатор Ставрополья заявил о «нулевой толерантности» к дебоширам из соседних республик.

Губернатор Ставропольского края Валерий Гаевский предлагает объявить «нулевую толерантность» к любым происшествиям, в которых участвуют жители соседних республик Северного Кавказа.
Гаевский также возмущен получившими в последнее время распространение противоправными действиями сотрудников правовых структур, «когда приезжают силовики «погудеть» из соседних республик». На совещании в Рязани, которое проводил президент Дмитрий Медведев, Гаевский объявил о том, что в Ставрополье пришлось создать специальное подразделение по контролю за такими «отдыхающими».
Медведев на это отреагировал, дав поручение главе МВД Рашиду Нургалиеву: «Независимо от погон и орденских планок гоните к чертовой матери». Кроме того, по словам главы Ставрополья, чаще стали происходить драки между представителями разных национальных групп. «В этом случае, как нельзя кстати, термин «нулевая толерантность», подобное будет жестко пресекаться», – сообщил он.
Гаевский также обеспокоен радикализацией молодежи. «Мы закрутили гайки по вузам, по каждому вузу закрепили участкового, организаторы акций посидели по несколько дней в СИЗО», – рассказал он.

А чего, собственно, все ругаются так активно на Путина и Медведева тут? Что, русский народ уже самоорганизовался и создал какую-то политическую силу, способную взять власть в руки? Вроде никто же не мешает. Интернет есть у подавляющего большинства активных граждан, т.е. проблемы свободы слова никакой. Никого по тюрьмам особо не сажают. Никто особо не борется ни с какими общественными объединениями, даже включая жестко националистический Славянский союз.

То есть, если исходить из парадигмы, что Путин с Медведевым тупо не справляются. Мозгов не хватает или смелости. Что им, бросить это все к чертовой матери что ли? А подбирать кто будет?

Цитата: lucent от 16.12.2010 20:12:08
На манежной 11 декабря. Уже после столкновений с ОМОНом. После этого разговора люди начали расходиться. Основная разумная часть. Небольшая неразумная решила устроить погром в метро...

Вот еще:
http://www.trud.ru/a…akami.html
Тот же чел рядом. Уже темно.
"Фанат" в маске что то долго стоит рядом с генералом.
http://www.svobodane…45510.html
...Из толпы вышел человек в маске и с мегафоном, и потребовал на переговоры двух полковников, которым фанаты готовы передать свои требования. Одно из них – привезти на площадь мэра Москвы Сергея Собянина. Агрессивный настрой фанатов уже почувствовали на себе журналисты, которых забрасывают файерами и ледышками...

Вместо них тут же появились 2 генерала (справедливости ради, полковники тож появились). И стали все с этим неизвестным перцем разговоры разговаривать. Чудны дела твои, Господи...
Еще. Не перекрыли вход в метро.
Не пришли записные минговцы - политические завсегдатаи экрана (они вообще то всегда приходят туда, где сборища). Не  появились представители администрации города. Поясню - это их прямая обязанность.
Только менты.
Короче, я согласен с какой - темное дело с этим митингом 11-го...

Цитата: imba
ыыы, это пять! русские - это оказывается "представители коренного населения"!!! аборигены, еще бы сказал.
этому "священнику" неплохо бы занести выговор осиновым колом в грудную клетку.

Внимательнее читаем:
власть, диаспоры, представители коренного населения собрались вместе и подумали об общих правилах поведения, о том, что можно и чего нельзя делать в наших городах и селах

А у нас везде коренное население русские? Говорится вообще о России касательно всех.

Цитата: kaka

Почитайте, эксклюзив, так сказать. Я после его прочтения в глубокой печали за своих старших партийцев  :( Мне конечно не хочется об этом думать, но похоже ЕР и власть в целом и правда не поняла причин произошедшего...

Ушел много думать..

Уважаемый kaka!
Вы не учитываете, что модераторы дискуссии (ведущие?) тоже люди и наверняка в курсе содержания 282ой статьи. Кроме того, возможно, им надо получить одобрение темы дискуссии сверху.
После внимательного прочтения документа мне кажется, что у них тоже наболело (или они понимают настроения электората), но они вынуждены максимально сглаживать углы. Даже из вступительных вопросов видно, что они не хотят мешать в одну кучу причины стихийных выступлений и беспорядки и не пытаются наклеивать ярлыки. А приведенный пример экстремизма ЛКН вообще так и напрашивается на вопрос, куда смотрят правоохранительные органы.
Дискуссия вполне может получиться, если аккуратно сформулировать позицию (уважение к закону и окружающим, чисто для примера).

PS Представители диаспор сейчас будут во всех газетах и ТВ. В отсутствие оппонентов им будет гораздо  легче продавить свое видение.

Цитата: lucent от 16.12.2010 20:44:19
А чего, собственно, все ругаются так активно на Путина и Медведева тут? Что, русский народ уже самоорганизовался и создал какую-то политическую силу, способную взять власть в руки? Вроде никто же не мешает.

Придем, если не опоздаем и к этому.Только НЕ в интернете.
Это вопрос политический.Сопротивление пока еще в головах у нас сидит.Не понимает народ, что Власть российская  его НЕ воспринимает в упор, как именно русских, а лишь безликих граждан вообще.Население.
Выбор между национальной самоидентификацией, которая кроме проблем, на первый взгляд ничего не сулит и отказом от неё,что сулит некоторое время вполне комфортного существования до срока,когда то что было российским, будет считаться ничьим..с соответствующим поведением оформившихся регионально-национальных групп.Результат:развал и анархия,которого так боятся сторонники законности по российски для несуществующих русских.
Первое трудно. Второе смерти подобно.

Т-щи и г-да! Кто нибудь смотрел в правом верхнем углу в рекламе на ГА "первые итоги переписи населения"?
А то я не смог поймать.
Офф.
Удалю потом.

Цитата: офисный планктон от 16.12.2010 20:45:55

Короче, я согласен с какой - темное дело с этим митингом 11-го...

Очень мутное, бывшие там - впечатлениями делились - провокация.
Комментарии в рунете - общий эмоциональный тон.
Жесткие заявления президента - какие последуют действия? (совещание в Рязани)
Кто бонусы получит?
Мутно все очень,
кто за язык тянул - 10 000 выйдет на площадь? приедут, помогут? кто все это тиражировал? (мобильная связь-перебоев не было, интернет-без сбоев) менты слаженно, без накладок работали (город не парализовало)
нарыв вскрывали? теперь терапия - вместо обильного кровопускания? (к МВД - пристальное внимание)
Кстати - повод гаечки и прикрутить, многим очень не понравится, даже спорить не буду - здесь же на ветке возмущение будет.
Президент страной управляет, для всех говорит, а нам на местах - самим, вчера пример показан - Мухо.
А анализа и прогноза так на ветке и нет - митинг, эмоции.
Кстати сейчас под это дело можно и по старым делам-отпущены, выкуплены - вопросы прокурорским задать - типа президент сказал -выполняйте.

Почему представители власти и духовенства боятся произнести слово "русский"?  ;)

Цитата: воффка1 от 16.12.2010 19:40:07
Как вам такое?" >:( >:( >:(
"Гайнутдин: мигранты нужны России из-за морального разложения россиян

Глава Совета муфтиев России Равиль Гайнутдин считает приток мигрантов в страну вынужденной мерой.
«Если коренное население не хочет работать, после получения зарплаты они пропадают на 15–20 дней и в это время станки стоят, с этими рабочими производить что-либо невозможно», – заявил муфтий на заседании президиума Межрелигиозного совета России в четверг в Москве.
Поэтому, по его словам, Россия вынуждена приглашать мигрантов: «они не пьянствуют, они дисциплинированы, трудолюбивы, если зарплату получают, то отправляют ее домой, чтобы накормить свои семьи».
http://www.gazeta.ru…9901.shtml

Почему эта сука имеет право ТАКОЕ говорить?

Блин, вчера к нам в офис заперся ЛКН, еле выставили - в дупель пьяный, паспорт продавал за 200 рублей. Его бы на заседании президиума показать...

Цитата: SvK от 16.12.2010 21:03:01
Придем, если не опоздаем и к этому.

Да приходили уже. А, потом русским сказали "брысь" и мокрой тряпкой по лицу отхлестали. Кто-нибудь помнит, к примеру, за что "Родину" с выборов сняли? Вы, наверное, будете смеяться, но по 282 статье, вот за этот ролик:

http://kolev3.narod.…moskvu.wmv

А, как вы сейчас, в свете последних событий, его оцениваете?

Цитата: rimskiy
Кто-то кое-где у нас порой? (С)  Какой национальности? Где они? Место работы? Должность? Только помните об уголовной ответственности....

  Дык, известно, чего думаете поднялся дикий визг о гусском фошизме. После того как отпинают "приказчиков", начнут пинать "хозяина". В любом случае столкновение с ЛКН будет, первым шагом в деле разрушения "Итиля".

  "Граждане с гор" выполняют крайне полезную функцию, (с точки зрения выгодополучателя) - они канализируют недовольство на себя и будут первыми пострадавшими, дав возможность запаковать бабло в чемоданы в случае большого потрясения, также выявляются потенциальные лидеры и пассионарии которых в случае малого всплеска можно "упаковать" по 282-й статье, сохранив "статус-кво".

Это один из моментов. Любое явление многогранно и все его грани можно увидеть, рассматривая его под разными углами и освещением.

Цитата: Asphixia
Имперская идея - мы, граждане данного государства, являемся носителями власти, все в государстве должно делаться так, как нам удобнее, права граждан других государств нас не волнуют.

Разумеется, по-прежнему существует выход. Это - признание имперской сущности и идеологии России. Отстаивание прав ее граждан и в стране, и по всему миру. Жесточайшая диктатура закона - в первую очередь, в отношении преступлений на национальной почве. Показательная борьба как с псевдоидеологией "обогащения" - в виде жесткой охоты на коррупционеров, так и с любой антигосударственной идеологией - начиная от националистической и кончая просто антигосударственной. Это будет не менее тяжелый, неприятный и не вызывающий восторга в окружающем нас мире процесс - но он спасет и страну, и все населяющие ее народы, как славянские, так и кавказские или азиатские.
(c) С. Лукьяненко

Тогда уж что-нибудь в стиле "Выбраковки" Дивова.

Цитата: kaka
Ну,.. хочется верить, честно Посмотрим, как все пройдет и куда, благо ждать совсем немного - завтра, 16 часов.

Кстати, есть просьба - мы тут конечно копья в друг друга метаем в этой ветке, да и завтра в разговоре накал страстей наверно будет, но не могли бы камерады попробовать сформулировать какую-то общую умеренную позицию по этому сложному и болезненному вопросу? А я бы ее завтра озвучил, именно как не свое мнение, а коллективное заявление ведущего аналитического портала Рунета (с соответствующим копирайтом и пиаром). По времени - лучше до завтра, часов до 14. Давайте попробуем?

От себя:
1.Властям уяснить-есть национальность-русские.
2.Сейчас пытаются бороться со следствием, причины - 20 лет в СМИ: русские - это фашисты, националисты, экстремисты-виноваты во всех бедах - на этом выросло целое поколение. Попытки дать отпор (русскими) при ограблении, хулиганских действиях - вызывает у них (ЛКН) реакцию - фашисты.
3.Диаспоры в городах - криминализировались (ОПГ) - взятки - безнаказанность
4.Коррупция - жаловаться некому, меры не будут приняты.
Проблемы не решаются-людей загоняют в угол-ответная реакция - проблемы решать самим.

Цитата: Paul от 16.12.2010 21:26:28
Тогда уж что-нибудь в стиле "Выбраковки" Дивова.

Ничто не мешает воплощать это хотя бы частично: У НЕ русских - не покупаем!

Камераден, "я сейчас адын мудрый вещь скажу, только вы не абижайтесь"(с)
Начну с тезиса, который не всем покажется бесспорным, но доказывать его надо отдельно.
Тезис следующий: коррупция в нашей благословенной Родине из некоего недостатка госаппарата превратилась в системообразующий институт государственного масштаба. Без нее никуда. Никакой каши не сваришь. От мелочи типа техосмотра до организации Олимпиады - мимо нее не пройдешь.

Второй тезис бесспорен, он озвучен нашими лидерами с высочайших трибун: у нас нет идеологии, каждый элемент нашей государственной системы от физлица до мегакорпорациии "создан для получения прибыли не противоречащим законам способом"(с)- типовой Устав любого юрлица). Это "альфа и омега" существования нашего гос-ва и отдельных его элементов.

Кто же в этих условиях будет иметь преимущество? Ответ очевиден: структурированные сообщества, сплоченные как общностью материальных интересов, так и культурными ценностями и поведенческими императивами. Путем исключений приходим к узкому набору "фигурантов":
- собственно "вертикаль" наша, с ПМЖ в Лондоне
- кондовый блатняк
- беспредельщики, выжившие в 90-х, структурировавшиеся и легализовавшиеся
- небольшие этносы, социокультурная организация которых базируется на кланово-родоплеменных
 отношениях (фактически - этнические ОПГ)
- тусовки "по интересам" типа фанатских клубов
и в некоторой степени:
- профессиональные объединения (неформальные, ессно)

И что мы видим?

А видим мы, например, Кущевку, где семейный беспредельный бизнес сросся с властной вертикалью вплоть до столицы и ребята (дети 90-х без руля и ветрил в голове) просто окуели от безнаказанности. А ведь такая ситуация - ВЕЗДЕ с поправкой на то, что не везде "смотрящие" йопнулись до того, чтобы давить ногами детские шеи.

А видим мы беспредел (в основном, в столице и на юге) ментокавказского конгломерата, когда некие зверьки, сотворив непотребное, в лучшем случае, отделываются "хулиганкой".

Мы видим беспредел чиновной братии, когда обкуренные сынки - мажоры размазывают по асфальту людей на своих Бентли и -  ничего...

Мы видим "Восстание "Спартака"", ну, когда уже накипело, блин!

Ладно, за фаната вступится фан-клуб. За блатного - братва. За дага или чечена - диаспора. За мента - менты. За... Ну и т.д. А кто вступится за меня - простого геолога, универского препода, обычного обывателя, если завтра на улице меня порежет окуевший от собственной горской крутизны даг, или отберет у меня здоровье резиновым "демократизатором" пьяный мент, или...? Да нахер я кому нужен! Позапрошлый год был на суде (с братом, он там был за свидетеля), посмотрел судью - жирная тупая тварь (жопа в судейское кресло не вмещается), просто спала весь процесс, чтоб потом зачитать по бумажке уже заранее написанное. Я по сию пору в акуе от  нашего правосудия.
Ну туда же до кучи и 8 мес. поселения азеру, порезавшего мента, "хулиганка" хачику, выбившему глаз мужику из тавмата и пр.
Да, Путяра сегодня признал "полный крах правоохранительной системы". И ули? Он, что был не в курсе? Или у него власти не было и нет? Или он, прости Господи, в деле?
Ни один из вариантов меня, как русского подданного, не устраивает. Нехер спать в оглоблях! Работать! Если надо сажать - сажать, стрелять? - стрелять. Народ поддержит. Хоть мигалок в Мск поубавится.
А тут наш Гарант, прости Господи со своей "десталинизацией". Куда уж дальше-то? Это в смысле, и дальше доить "замкадье" нихрена ни за что не отвечая?
Ну и ключевой вопрос- отношение к "беспорядкам". Да, блин, положительное! Конечно, правильнее сказать, что, мол, протест против бездействия ментов поддерживаю, а беспорядки с 3,14здежом черножопых нерусских - осуждаю. Нет, не поднимается рука. Наказание за преступление должно быть неотвратимо и соразмерно. Это принцип правосудия всех времен и народов. А принцип коллективной ответственности эти ребята сами привнесли в нашу русскую среду. Они решили, что за их беды отвечают все русские. Чтож, принцип трнспарентности никто не отменял. Пусть и отвечают по своим понятиям.

Цитата: Paul

Цитата: aeroplan от 16.12.2010 21:18:31
Блин, вчера к нам в офис заперся ЛКН, еле выставили - в дупель пьяный, паспорт продавал за 200 рублей. Его бы на заседании президиума показать...

А чего вы с ним как-нибудь нетолерантно поступить не пожелали? ???

Цитата: Ferro от 16.12.2010 21:36:28
Ничто не мешает воплощать это хотя бы частично: У НЕ русских - не покупаем!

Цитата: GreenSky от 16.12.2010 21:13:22
Почему представители власти и духовенства боятся произнести слово "русский"?  ;)

Ну вот Кураев например недавно разозлился на цитату про текущие события (кому интересно http://diak-kuraev.l…43741.html) и обращается:

Не могу не призвать к насилию. Русские хакеры, убейте этот подлый сайт!!! Ну хотя бы на недельку...

Забеспокоились:

Акция у Киевского вокзала 15 декабря не состоялась, но ни кавказская молодежь, ни националистически настроенные славяне не собираются на этом останавливаться. Примирения сторон не состоялось и состояться пока не может, убедились на следующий день собравшиеся в Общественной палате эксперты, представители национальных диаспор и молодежных организаций. Как обещают лидеры различных объединений, на улицы вновь выйдут и кавказцы, и славяне. Власть молчит, а в нагнетании ситуации обвиняют СМИ и соцсети...
http://www.gzt.ru/me…39823.html