Суть времени Кургиняна.

Цитата: Николай Степанович от 02.09.2018 15:58:58А за чем эта речь была нужна ? Что бы повысить отчисления в ВПК США ? А Россиянам сказать , да всё плохо , денег нет , и будет ещё хуже . Но надо держаться . Противостоять из последних сил западу . 
        Матч заказной . Моё мнение .Говорить можно что угодно. Важны дела . Где прогресс . Где пересмотр итогов .Где наша промышленность  Где образование . Где медицина . И всё остальное что ещё недавно составляло 20 % от мирового валового продукта . ВВП впору удвадцатерять . А потом в Мюхене что то говорить.

Для нас, для России была нужна.
Без неё говорить об каких то надеждах вне глобального Западного проекта, было бессмысленно.
Россия в 2000 - 2008 реально развивалась, притом в двух векторах
- капитализм переходил в империализм, и цели&задачи элиты во многом совпадали с чаяниями народа на возрождение величия Империи как залога личной надёжности и безопасности
- социального подхода, когда экономика реально росла, а вместе с ней рос уровень жизни большинства россиян. Да тогда многие воспринимали социальный прогресс как социалистический, и видели в нем возврат к высшим достижениям XX века.
/
А далее, а далее "хотели как лучше получилось как всегда".
У нас если не уходить в глубь веков, так со времён Ивана Грозного, как у Властителя возникли семейные проблемы, так в государстве тоже вопросы возникают...
У нас с 2008 форма, точнее процедура стоит впереди целей для которых её создали, и демократия так и не став народной, стала чисто процедурой по перераспределению благ внутри элиты, точнее правящего класса и стоящих вокруг его....

Цитата: AndreyK-AV от 05.09.2018 13:33:45Для нас, для России была нужна.
Без неё говорить об каких то надеждах вне глобального Западного проекта, было бессмысленно.
Россия в 2000 - 2008 реально развивалась, притом в двух векторах
- капитализм переходил в империализм, и цели&задачи элиты во многом совпадали с чаяниями народа на возрождение величия Империи как залога личной надёжности и безопасности
- социального подхода, когда экономика реально росла, а вместе с ней рос уровень жизни большинства россиян. Да тогда многие воспринимали социальный прогресс как социалистический, и видели в нем возврат к высшим достижениям XX века.
/
А далее, а далее "хотели как лучше получилось как всегда".
У нас если не уходить в глубь веков, так со времён Ивана Грозного, как у Властителя возникли семейные проблемы, так в государстве тоже вопросы возникают...
У нас с 2008 форма, точнее процедура стоит впереди целей для которых её создали, и демократия так и не став народной, стала чисто процедурой по перераспределению благ внутри элиты, точнее правящего класса и стоящих вокруг его....

         Дык а я обо что ? Не Днепрогэс ещё один запустили . Не восстановили авиационную промышленность. И даже не колхозы возобновили на селе . Так просто , трёкнули что мы типа тоже один из центров вселенной . И понеслось. Деньги есть , но вы всё равно держитесь. У нас противостояние с силой земного притяжения . Пока не преодолеем , расслабиться не получиться ... 
         Что дала эта речь конкретно ? Какие отрасли и сектора экономики удалось поднять с колен ? Кроме Американского ВПК который побил все рекорды после приостановки холодной войны . Для США это был подарок . Вопросов нет. Для нас очередная катастрофа , которая закончилась введением санкций на ровном месте . А все указы , майские , оказались просто ещё одной заманухой . В никуда . 
          Всё это сильно напоминает грелку , которую Тузик использует так как ему вздумается . Дошли до повышения пенсионного возраста . 
До крайнего возмущения народа . А дальше что ? Ливийская модель ? Или Сирия ? Кто нибудь действительно верит что наши заявления в совете безопасности ООН хоть чем то подкреплены ?Нас уважают .  И  побаиваются задирать мелкие островные государства . С нами давно разговаривают как с Верхней Вольтой . По недоразумению имеющей право ветто .Супер мощную  Экономику нужно иметь , что б такие речи закатывать. А не только перспективные разработки из начала 60 х. 

против пенсионной
реформы
Мы уже собрали 417 144
живых на бумаге подписей граждан
под Обращением к Президенту
https://pensii.eot.su/

Цитата: zavbor от 06.09.2018 16:58:09против пенсионной
реформы
Мы уже собрали 417 144
живых на бумаге подписей граждан
под Обращением к Президенту
https://pensii.eot.su/

Да, видел вчера у ст. М. Славянский бульвар сборщиков от СВ. Аншлага не наблюдалось. Поток народа обтекал адептов с плакатами. В голову пришел эпитет "жалкие".
Вместо того, чтобы работать и обеспечивать свои семьи, или заниматься воспитанием детей, адепты собирают Кургиняну на политический гешефт. Потому что подписями нельзя, к сожалению, платить пенсии, а где взять денег- гуру не знает.

Цитата: zavbor от 06.09.2018 16:58:09против пенсионной
реформы
Мы уже собрали 417 144
живых на бумаге подписей граждан
под Обращением к Президенту
https://pensii.eot.su/

Проблема в том что Президент выбрал олигархов.
Не думаю что на этот раз он станет на сторону народа.
Всё же 18 лет единоличного правления, ноша тяжелешая,
это и по Брежневу видно, и по Ивану Грозному, и по Сталину, и по Николаю I...
А с Иваном IV даже проблемы личные переплетаются.

Ты же знаешь какой я был пропутински настроен почти все десять лет нахождения на ГА, 
но есть объективная реальность....

Убили Захарченко.
Я по наивности думал - все. Сейчас небеса развергнутся...хрен там был.
Это как камень кинуть в болото. Болото всхлипнув проглотит любой валун.
Нет, конечно - у Соловьева энное количество времени потратили на обсуждение.
У Кисилева, по моему, услышал, что он был какой то там .."партнёр".

Новостные порталы? Российские ветки ГА? АШ? Ничего.
Пенсии, обычный треп...Помню как начиналось - Новороссия, русские люди, русская земля, да мы, да ща ..
Все как то мимо.
16 шариков, закрытый гроб, ещё пару раз вспомнят, да и все.
Но это и все, скажем так, вербально. Где то внутри копится:
..всё не так, ребята (с)

Цитата: Adamantit от 06.09.2018 21:58:49Убили Захарченко.
Я по наивности думал - все. Сейчас небеса развергнутся...хрен там был.
Это как камень кинуть в болото. Болото всхлипнув проглотит любой валун.
Нет, конечно - у Соловьева энное количество времени потратили на обсуждение.
У Кисилева, по моему, услышал, что он был какой то там .."партнёр".

Новостные порталы? Российские ветки ГА? АШ? Ничего.
Пенсии, обычный треп...Помню как начиналось - Новороссия, русские люди, русская земля, да мы, да ща ..
Все как то мимо.
16 шариков, закрытый гроб, ещё пару раз вспомнят, да и все.
Но это и все, скажем так, вербально. Где то внутри копится:
..всё не так, ребята (с)

Вот одно мнение
Песков: Россия не собирается выходить из минского процесса после убийства Захарченко
Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песковз аявил, что Россия не собирается выходить из минского процесса и из переговоров в нормандском формате после убийства лидера ДНР Александра Захарченко.
Россия всегда говорила, что именно Киев тормозит реализацию минских договоренностей, напомнили в Кремле. Песков подчеркнул, что российская сторона была и остается приверженной минскому процессу, передает "Интерфакс".

Вот второе
БОЛЬШАЯ ИГРА: СЕРГЕЙ ЛАВРОВ 04.09.2018
«Нормандский формат — мы от него не отказываемся, но сейчас было бы просто неуместно и кощунственно этот нормандский формат собирать, особенно когда ни Берлин, ни Париж не высказали своего осуждения этого политического убийства, которое произошло в Донецке. В более широком плане в условиях, когда ни Берлин, ни Париж не могут повлиять на президента Порошенко, который продолжает манкировать своими обязанностями уже не первый год. Единственный, кто может влиять на украинскую сторону, — это США»

Он отметил, что минский документ закрепил контактную группу, в рамках которой встречаются напрямую нынешние власти Украины, ДНР, ЛНР в присутствии России и ОБСЕ. По его словам, это единственный формат, который может принести результат. «Потому что только разговаривая напрямую можно надеяться, что ты нащупаешь какие-то шаги, пусть они будут компромиссными, но чтобы они вели тебя к выполнению минских договоренностей»

Вот такая реакция высшего руководства, 
а если послушать всю передачу,

то Сергею Лаврову Дмитрий Саймс задал вопрос об красных линиях,
которые Россия очертила или должна очертить перед руководством США,
Лавров ответил ему. 
Вот только если внимательно его слушать, то красные линии о которых он говорит, это не то о чём спросил Саймз, 
т.е. это не черта через которую США не должно преступать, а это скорее черта до которой США можно допустить, 
а далее думать...
А слова Пескова, это не для них (запада), а для нас, включая Сергея Викторовича..
..всё не так, ребята (с)

Цитата: Adamantit от 06.09.2018 21:58:49Убили Захарченко.
Я по наивности думал - все. Сейчас небеса развергнутся...хрен там был.
Это как камень кинуть в болото. Болото всхлипнув проглотит любой валун.
Нет, конечно - у Соловьева энное количество времени потратили на обсуждение.
У Кисилева, по моему, услышал, что он был какой то там .."партнёр".

Новостные порталы? Российские ветки ГА? АШ? Ничего.
Пенсии, обычный треп...Помню как начиналось - Новороссия, русские люди, русская земля, да мы, да ща ..
Все как то мимо.
16 шариков, закрытый гроб, ещё пару раз вспомнят, да и все.
Но это и все, скажем так, вербально. Где то внутри копится:
..всё не так, ребята (с)

Адамантит! Это похвально, что вы так все принимаете близко к сердцу- не то, что мы, черствые и бездушные. Болото же, что с нас взять?
Но вы то- не такой?
Давайте, бросим клич, пустим шапку по кругу и купим вам Парабеллум и билет до Киева в один конец? И да свершите страшную, но справедливую месть над Порошенкой (ну, или кого там захотите). Я вам в качестве бонуса- схему пояса шахида набросаю. Для верности.
Не копите в себе- лопнуть можно. А так- хоть польза будет.

Цитата: Adamantit от 07.09.2018 11:40:04Ветеринар,вы бы вернулись к аскаридам, у вас уже явно проблески коллективного разума. Не оставляйте занятия, растите над собой.

Дык, вы вернулись- и вот я здесь. 
Вношу посильный вклад в дезинфекцию и дегельминтизацию...

Цитата: Adamantit от 07.09.2018 12:02:36Отлично. У других представителей этой прослойки общества речь еще идет о "мухах", "анчоусах" и так далее.

Мухи и анчоусы- весьма развитые животные. В данном случае не подходят.
Какая бы "прослойка" их не использовала.

Цитата: biv2 от 07.09.2018 12:23:29То что у Вас под сообщениями, часть психологической обработки применяемой нацистами. Чтоб притупить совесть, противника "обесчеловечивают"(отсюда же и "колорады" на Украине).

У меня под сообщением- цитата из художественной книги.
Впрочем, данный психологический прием применялся задолго до нацистов и не только нацистами, но повсеместно.
Врага всегда изображают в виде уродливого монстра, напрочь лишенного человеческого облика. Любая военная пропаганда делает это.
Там, где "колорады"- с другой стороны- "укропы", "рагули" и т.д. И это совершенно нормально.

Цитата: biv2 от 07.09.2018 12:23:29То что у Вас под сообщениями, часть психологической обработки применяемой нацистами. Чтоб притупить совесть, противника "обесчеловечивают"(отсюда же и "колорады" на Украине).

Боевой работой Народного комиссариата внутренних дел во главе с тов. Н. И. Ежовым, работой советской прокуратуры и Верховного суда СССР разгромлена фашистская агентура внутри страны, ставившая своей задачей насильственное свержение советской власти, реставрацию капитализма в СССР и превращение нашей страны в колонию германского и японского империализма.


С 23 по 30 января 1937 года Военная коллегия Верховного суда СССР разбирала дело контрреволюционеров-троцкистов,
предателей родины, убийц, вредителей, шпионов и диверсантов: Пятакова, Радека, Сокольникова, Серебрякова и других бандитов.

Великим гневом были наполнены сердца трудящихся нашей великой родины и трудящихся всего мира по отношению к этой кровавой своре, преступления которой безмерны и превосходят все, что до сих пор знала история. Суд показал, что подлейшие из подлых убийцы С. М. Кирова, агенты фашизма, расстрелянные по приговору пролетарского суда в августе 1936 года - Зиновьев, Каменев, Смирнов, Мрачковский и др., - не сказали всей правды советскому суду. Они обманули суд, скрыв существование подвизавшегося рядом и в союзе с ними "параллельного центра" в составе Пятакова, Радека, Сокольникова и Серебрякова, выполнявшего самые черные дела по заданиям союзника фашистов Троцкого. Каменев, Зиновьев, Мрачковский и другие бандиты утаили, что занимались шпионажем, диверсией, вредительством, изменяли родине вкупе с злодеями из "параллельного центра". Сокольников на процессе антисоветского троцкистского центра показал, что был предупрежден Каменевым о том, что к нему в Наркоминдел явится представитель одной из капиталистических держав для переговоров о шпионской и диверсионной работе против Советского союза. Уже кемеровский процесс в ноябре 1936 года выявил, что контрреволюционеры-троцкисты, по прямым указаниям цепного пса фашизма Троцкого, под руководством своего "параллельного центра" вместе с германскими диверсантами взрывали шахты, отравляли и убивали лучших рабочих-стахановцев.
.
.
.Свора — Первоначально это слово означала "веревка, на.которой водят борзых" (нынешнее значение – "борзые собаки, принадлежащие одному хозяину").
странное совпадение.

Цитата: Adamantit от 06.09.2018 21:58:49Убили Захарченко.
Я по наивности думал - все. Сейчас небеса развергнутся...хрен там был.
Это как камень кинуть в болото. Болото всхлипнув проглотит любой валун.
Нет, конечно - у Соловьева энное количество времени потратили на обсуждение.
У Кисилева, по моему, услышал, что он был какой то там .."партнёр".

Новостные порталы? Российские ветки ГА? АШ? Ничего.
Пенсии, обычный треп...Помню как начиналось - Новороссия, русские люди, русская земля, да мы, да ща ..
Все как то мимо.
16 шариков, закрытый гроб, ещё пару раз вспомнят, да и все.
Но это и все, скажем так, вербально. Где то внутри копится:
..всё не так, ребята (с)

Генеральная линия партии ясно гласит - единой и независимой Украине нет альтернативы. ЛДНР в этот концепт не вписывается. Поэтому с глаз долой - из сердца вон.
Много простых людей с подобной постановкой вопроса не согласны, но для этого существуют "особый режим на ветке" и прочая цензура, вплоть до реальных посадок за репост в ВК.
Поэтому "народ безмолвствует". От греха подальше. Но ничем хорошим это не кончится, это только охранители дибилы думают, что совок загнулся из-за анекдотов или "гласности". Популярность "Огонька" в перестройку - просто следствие паралича госмашины в целом и идиотизма госпропаганды в частности. 

Цитата: Коллекционер мыслей от 07.09.2018 12:47:08Боевой работой Народного комиссариата внутренних дел во главе с тов. Н. И. Ежовым, работой советской прокуратуры и Верховного суда СССР разгромлена фашистская агентура внутри страны, ставившая своей задачей насильственное свержение советской власти, реставрацию капитализма в СССР и превращение нашей страны в колонию германского и японского империализма.


С 23 по 30 января 1937 года Военная коллегия Верховного суда СССР разбирала дело контрреволюционеров-троцкистов,
предателей родины, убийц, вредителей, шпионов и диверсантов: Пятакова, Радека, Сокольникова, Серебрякова и других бандитов.

Великим гневом были наполнены сердца трудящихся нашей великой родины и трудящихся всего мира по отношению к этой кровавой своре, преступления которой безмерны и превосходят все, что до сих пор знала история. Суд показал, что подлейшие из подлых убийцы С. М. Кирова, агенты фашизма, расстрелянные по приговору пролетарского суда в августе 1936 года - Зиновьев, Каменев, Смирнов, Мрачковский и др., - не сказали всей правды советскому суду. Они обманули суд, скрыв существование подвизавшегося рядом и в союзе с ними "параллельного центра" в составе Пятакова, Радека, Сокольникова и Серебрякова, выполнявшего самые черные дела по заданиям союзника фашистов Троцкого. Каменев, Зиновьев, Мрачковский и другие бандиты утаили, что занимались шпионажем, диверсией, вредительством, изменяли родине вкупе с злодеями из "параллельного центра". Сокольников на процессе антисоветского троцкистского центра показал, что был предупрежден Каменевым о том, что к нему в Наркоминдел явится представитель одной из капиталистических держав для переговоров о шпионской и диверсионной работе против Советского союза. Уже кемеровский процесс в ноябре 1936 года выявил, что контрреволюционеры-троцкисты, по прямым указаниям цепного пса фашизма Троцкого, под руководством своего "параллельного центра" вместе с германскими диверсантами взрывали шахты, отравляли и убивали лучших рабочих-стахановцев.
.
.
.Свора — Первоначально это слово означала "веревка, на.которой водят борзых" (нынешнее значение – "борзые собаки, принадлежащие одному хозяину").
странное совпадение.

Или так:

ЦитатаПрезренная, ничтожная, бессильная кучка предателей и убийц — она думала остановить своими грязными преступлениями биение могучего сердца нашего великого народа! Презренная, ничтожная кучка авантюристов пыталась грязными ногами вытоптать лучшие благоухающие цветы в нашем социалистическом саду.

Эти взбесившиеся псы капитализма пытались разорвать на части самых лучших из лучших людей нашей советской земли.
...
ВЗБЕСИВШИХСЯ ПСОВ РАССТРЕЛЯТЬ ВСЕХ ДО ОДНОГО!
...
Вот почему мы можем сказать — вот зловонная куча человеческих отбросов, не останавливающихся ни перед чем, не брезгавших ничем, готовых на все — на взрывы заводов и железнодорожных поездов, на истребление скота, на порчу хлеба, на убийство, шпионаж и измену.
...
Вся наша страна, от малого до старого, ждет и требует одного: изменников и шпионов, продававших врагу нашу родину, расстрелять, как поганых псов!

Требует наш народ одного: раздавите проклятую гадину!

Пройдет время. Могилы ненавистных изменников зарастут бурьяном и чертополохом, покрытые вечным презрением честных советских людей, всего советского народа.

(Цитаты из речей А.Я. Вышинского)
"Расчеловечивание" это не только прием военной пропаганды, но применяется и в юриспруденции.

Цитата: biv2 от 07.09.2018 13:31:47Это НЕ нормально. Это элемент "щомбирования"

Гм. Вы считаете, что нормально перед боем сказать солдату следующее:
- Вон там, метрах в трехстах, сидят такие же люди, как и ты. У них есть жены, маленькие детишки, старенькие родители. У них есть обычные мечты обычного человека- смотреть, как растут дети, любить родных, строить дом. Выпивать с друзьями по праздникам, ходить на рыбалку, ездить на море... Они так же боятся смерти, они чувствуют боль, они скорбят о погибших товарищах...
А теперь по быстрому- примкни штык и намотай на него их кишки. Прострели им головы. Разорви в клочки гранатой. Растопчи выпавшее из кармана письмо от ребенка "Папка, возвращайся скорее!"
Так лучше?

Цитата: Doctor_D от 07.09.2018 13:38:21Гм. Вы считаете, что нормально перед боем сказать солдату следующее:
- Вон там, метрах в трехстах, сидят такие же люди, как и ты. У них есть жены, маленькие детишки, старенькие родители. У них есть обычные мечты обычного человека- смотреть, как растут дети, любить родных, строить дом. Выпивать с друзьями по праздникам, ходить на рыбалку, ездить на море... Они так же боятся смерти, они чувствуют боль, они скорбят о погибших товарищах...
А теперь по быстрому- примкни штык и намотай на него их кишки. Прострели им головы. Разорви в клочки гранатой. Растопчи выпавшее из кармана письмо от ребенка "Папка, возвращайся скорее!"
Так лучше?

Как я понимаю, Вы сейчас находитесь в состоянии Гражданской войны со всеми левыми, со всеми несогласными с Вами, ну и понятное дело с  СВ.
То есть Вы готовы и ждёте, что "ружьё висящее на стене выстрелит", и Вы начнёте прямо по тексту "намотай на него их кишки. Прострели им головы."
Ну ведь именно так выходит из контекста "беседы", когда Вы нимало не смущаясь называете оппонентов аскаридами, то есть превзошли даже бандеровцев, которые позволяют своим врагам быть всего лишь "ватниками".

Цитата: Юрген от 07.09.2018 12:52:54Популярность "Огонька" в перестройку - просто следствие паралича госмашины в целом и идиотизма госпропаганды в частности.

Популярность "Огонька", а так же "АИФ", другой прессы, а так же передач вроде "Взгляда" как раз умелое использование госмашиной инструментов для разрушения государства. Главный идеолог тогда был Яковлев, который позже признал, что его задачей было уничтожение СССР.

Цитата: AndreyK-AV от 07.09.2018 13:59:14Как я понимаю, Вы сейчас находитесь в состоянии Гражданской войны со всеми левыми, со всеми несогласными с Вами, ну и понятное дело СВ.
То есть Вы готовы и ждёте, что "ружьё висящее на стене выстрелит", и Вы начнёте прямо по тексту "намотай на него их кишки. Прострели им головы."
Ну ведь именно так выходит из контекста "беседы", когда Вы нимало не смущаясь называете оппонентов аскаридами, то есть превзошли даже бандеровцев, которые позволяют своим врагам быть всего лишь "ватниками".

Нет, слава богу, Гражданской войны нет и я, по мере своих скромных сил, буду препятствовать ее началу. А поскольку я не один такой- шансы очень даже не плохие.
Но, вы правы- МЫ (такие как я)- готовы. И если что- за нами не заржавеет, уж не сомневайтесь.
Что касается аскарид- эту тему первым поднял Адамантит. Аскарида- довольно примитивный паразит. Вот и возникла у меня ассоциация.
Она неплохо подходит к современным "красным"- такие же примитивные паразиты. СВ- в особенности. Потому что в чистом виде паразитирует на ностальгии по СССР (точнее- по временам молодости) у многих людей. Чем не аскарида от политики?
З.Ы. Завбор не отметил этот пост минусом, хотя минусит все мои посты, какие видит, вне зависимости от содержания.
Я где-то допустил лажу?

Цитата: Doctor_D от 07.09.2018 13:38:21Гм. Вы считаете, что нормально перед боем сказать солдату следующее:
- Вон там, метрах в трехстах, сидят такие же люди, как и ты. У них есть жены, маленькие детишки, старенькие родители. У них есть обычные мечты обычного человека- смотреть, как растут дети, любить родных, строить дом. Выпивать с друзьями по праздникам, ходить на рыбалку, ездить на море... Они так же боятся смерти, они чувствуют боль, они скорбят о погибших товарищах...
А теперь по быстрому- примкни штык и намотай на него их кишки. Прострели им головы. Разорви в клочки гранатой. Растопчи выпавшее из кармана письмо от ребенка "Папка, возвращайся скорее!"
Так лучше?

         Есть такой фильм . Чёрная гора . Детский . Снят ещё в 60 е наверное . Про взбесившегося слона . Там в самом конце вожак втыкает бивни ему в бок , со слезами на глазах. Текст за кадром - я убиваю не тебя . Я убиваю то зло которое в тебя вселилось. 
        Люди всегда могут договориться меж собой . Или убить зло , которое вселилось в их братьев. Если выбора совсем нет. 

Цитата: Doctor_D от 07.09.2018 14:14:13З.Ы. Завбор не отметил этот пост минусом, хотя минусит все мои посты, какие видит, вне зависимости от содержания.
Я где-то допустил лажу?

Я выше писал, что мои "-" и "+" есть знак того, что сообщение прочёл как и отношение к посту. Но Вы пишите быстрее, чем я ставлю оценки.
Скажите, где найти такую работу, что бы столько находится на форуме? И писать, писать...
Я то в послерейсовом отпуске, время есть. Правда желания писать всё меньше. Особенно таким как Вы.
Так, что только минусы.