Суть времени Кургиняна.

Цитата: Николай Степанович от 09.01.2017 16:26:12Нет сегодня независимых центров силы и богатства .

А были когда?
История с рыцарями Храма говорит обратное.. 

Цитата: Kate_Dark от 09.01.2017 16:47:18А были когда?
История с рыцарями Храма говорит обратное..

Были когда в моде была незалежность.  Государства- нации  . Например Советский народ. 
Бжезинского ,в 1991 году ,  когда начали поздравлять с падением СССР , он скромно ответил. Не нужно заблуждаться .  Мы боремся с Россией . Как бы она не называлась в данный момент времени. 
Горбачёв , по наивности,  думал положить перед западом коммунистичекую идею. А положил страну . 

Цитата: VoxPopuli от 09.01.2017 16:59:28"Совейский народ" - не в формате "национального государства". Учите матчасть.  

  Нация это понятие ЭКОНОМИЧЕСКОЕ .  Учу . Нет экономики , остаётся только этнос на снегу . 

Цитата: Николай Степанович от 09.01.2017 17:00:50Нация это понятие ЭКОНОМИЧЕСКОЕ .  Учу . Нет экономики , остаётся только этнос на снегу . 

Откройте просто соответсвующую литературу.
Нация сложное понятие.
И "советский народ" совершенно не просто так назывался "народ", а не "советская нация".
Все это расписано-переписано вплоть до схоластических диссеров совейских обществоведов
А кроме того никакого "советского этноса" вообще не существует ( как основы для "советской нации"  ) и не существовало в социальной реальности, так же как впрочем и самого "совейского народа", бывшего лишь мемом пропагандистского мифа.
Ровно так же, как не существует никаких абстрактных "европейских общечеловеков" или тем более "европейского народа/нации", хотя мемы пропагандиского мифа, но уже либерально-мультикультурного имеют место быть.

Приношу глубокую благодарность нашим обиженкам тролям, за то что держали ветку в тонусе не считаясь с праздниками. Ваш труд действительно можно назвать коммунистическим. А говорите коммунизм невозможен. А я гляжу на ветку и понимаю, возможен. Какое большое число людей не считаясь со своим личным временем, совершенно бесплатно отпахали на нас тут. Слава вашему труду. На этом фоне как-то странно упрекать коммунаров из Александровского. Ведь коммунары имеют и зарплату и материальное содержание и культурная программа у них очень насыщенная и к тому же бесплатное очень продвинутое образование они там получают. А те кто пишут здесь ничего не получают, но ведь пишут. Чем кумушек считать трудиться, Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?

Цитата: Слоелолог от 09.01.2017 18:15:52Приношу глубокую благодарность нашим обиженкам тролям, за то что держали ветку в тонусе не считаясь с праздниками. Ваш труд действительно можно назвать коммунистическим. А говорите коммунизм невозможен. А я гляжу на ветку и понимаю, возможен. Какое большое число людей не считаясь со своим личным временем, совершенно бесплатно отпахали на нас тут. Слава вашему труду. На этом фоне как-то странно упрекать коммунаров из Александровского. Ведь коммунары имеют и зарплату и материальное содержание и культурная программа у них очень насыщенная и к тому же бесплатное очень продвинутое образование они там получают. А те кто пишут здесь ничего не получают, но ведь пишут. Чем кумушек считать трудиться, Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?

Сколько платят зарплату? 
Может хоть кто-то опровергнет один из базовых мифов СЕКты что в ее логове в д.Александровкое члены тоталитарной идеологической СЕКты трудятся исключительно ради краснометафизического преображения в творческих раскрепощенцев бесплатного труда "аскетических мобилизатов" сссрии 2.0 ? 

Цитата: Doctor_D от 09.01.2017 14:23:23Ограничение потребления- это любимый вопрос многих сект.

Пост был не об ограничении потребления.
Похоже, Вы не в состоянии усвоить простую информацию.

Цитата: VoxPopuli от 09.01.2017 17:22:28Откройте просто соответсвующую литературу.
Нация сложное понятие.
И "советский народ" совершенно не просто так назывался "народ", а не "советская нация".
Все это расписано-переписано вплоть до схоластических диссеров совейских обществоведов
А кроме того никакого "советского этноса" вообще не существует ( как основы для "советской нации"  ) и не существовало в социальной реальности, так же как впрочем и самого "совейского народа", бывшего лишь мемом пропагандистского мифа.
Ровно так же, как не существует никаких абстрактных "европейских общечеловеков" или тем более "европейского народа/нации", хотя мемы пропагандиского мифа, но уже либерально-мультикультурного имеют место быть.

Организация такая есть ООН . СССР там был представлен как одна из наций . Хотя конечно представлял из себя этнически Суперэтнос .Империю которая объединяла огромное количество этносов . Советский народ и был нацией которая населяла СССР. А как это звучало в прессе , не суть. Я говорю  про определения которые сегодня даются в этносоциологии.Потому что они чётко и ясно расставляют все точки над И . Без лишнего словоблудия.  

Цитата: Kate_Dark от 09.01.2017 14:29:48Вы как всегда прочитали, и ничего не поняли..

Вас, ребятки, тоже дрессируют на наплевательство на  "не осознающих высших смыслов" .. К чему бы?
Родину нельзя сменять на труселя, но благополучие Родины вполне можно оценить доступностью самых разных материалов и фасонов для самых разных ...оп. 
И те, кто это отрицает, либо клинические  идиоты, либо предатели, которые себя со страной и народом не ассоциируют, ибо для них это просто "торгуемый объект". 
И правда, ну какое мне дело до мыслей муравьев на земельном участке, который я намереваюсь продать?

Выделенное отсылаю обратно.
В остальном какой то поток сознания.
Это где Вы узрели наплевательское отношение к тем, кто не осознаёт "высших смыслов"?
С точностью наоборот. Приходи любой желающий в чём то разобраться. Отказа никому нет.
И Вы же хотите иметь труселя и быть примой в Мулен Руж?
Но эти ништяки за просто так не добыть. Иногда и приходится поступиться принципами. Типа любви к Родине.

Цитата: Слоелолог от 09.01.2017 18:15:52Приношу глубокую благодарность нашим обиженкам тролям, за то что держали ветку в тонусе не считаясь с праздниками. Ваш труд действительно можно назвать коммунистическим. А говорите коммунизм невозможен. А я гляжу на ветку и понимаю, возможен. Какое большое число людей не считаясь со своим личным временем, совершенно бесплатно отпахали на нас тут. Слава вашему труду. На этом фоне как-то странно упрекать коммунаров из Александровского. Ведь коммунары имеют и зарплату и материальное содержание и культурная программа у них очень насыщенная и к тому же бесплатное очень продвинутое образование они там получают. А те кто пишут здесь ничего не получают, но ведь пишут. Чем кумушек считать трудиться, Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?

Спасибо, коллега. Поправлю только: не на вас отпахали, а на Смыслы
Расскажите, как прошла зимняя сессия? Удалось ли вам пересдать летние хвосты?

Цитата: zavbor от 09.01.2017 18:44:42Это где Вы узрели наплевательское отношение к тем, кто не осознаёт "высших смыслов"?
С точностью наоборот. Приходи любой желающий в чём то разобраться. Отказа никому нет.
И Вы же хотите иметь труселя

Типичное сектантство: приходите, и мы научим вас жить без труселей. Спасибо, но я с ними и без вас))))

Цитата: Николай Степанович от 09.01.2017 18:44:19Организация такая есть ООН . СССР там был представлен как одна из наций . Хотя конечно представлял из себя этнически Суперэтнос .Империю которая объединяла огромное количество этносов . Советский народ и был нацией которая населяла СССР. А как это звучало в прессе , не суть. Я говорю  про определения которые сегодня даются в этносоциологии.Потому что они чётко и ясно расставляют все точки над И . Без лишнего словоблудия.  

Имперско-суперэтничекую нацию "по ООН".
ЗЫ. Общности на основе "общих разделяемых ценностей"  и этно-культурные или религиозно-этнические, как исторически сложившееся объективно - разные вещи.
Привел конкретный пример некоего "общечеловека" на основе неких "европейских гуманистических ценностей" - того же разлива, что и "вера в коммунистические идеалы" - не содержательно, а как система ценностных ориентиров, на которой строится определенное общественное мироззрение, в добавок продвигаемое пропагандистскими методами, называлось еще "мировоззренческая позиция".
Ну а так как хотите - генерите дальше наборы красивых слов просто их жонглированием под соусом "этносоциологии" - дерзайте. 

Цитата: Doctor_D от 04.01.2017 21:54:57Привычная ложь- потому что лозунг о "превращении Империалистической войны в Гражданскую" придумал вовсе не Колчак или Деникин, а вовсе даже другие люди и задолго до того, как его осуществили.

Ложь у белогвардейской падали с ювенальным прононсом столь же примитивна, как и беспомощна. Но это нормально, белые вообще неудачники. Он провалился, убеждая всех, что ювеналки в России нет как нет. Оказалось, что есть. И это мы ему нос утерли. Теперь обиженка здесь прикована своей обидой навсегда к ненавистной ветке.
Лозунги это одно, деяния другое. Если посмотреть трезво, то и лозунг этот не так страшен, как его малюет белогвардейская сволочь. Ведь эксплуататоров и белой падали гораздо меньше, чем остального люда. И когда эксплуататоры стравливают ничего плохого друг другу не сделавшие народы для своей наживы, то кровищи океаны просто льются. Первая мировая это и показала. В этом смысле гражданская война предпочтительнее империалистической тем, что менее кровава, то есть при этом большее сбережение народу получается. Но история наглядно показала, что даже заявив этот лозунг, большевик не стали его реализовывать на практике. Они выпускали царских генералов и даже брали их на службу, или отпускали под честное слово не воевать против народа. Но это белые не сдержали данного обещания. Они первые развязали гражданскую войну. Дальше большевикам нужно было защищать народное завоевание. И они его защитили. А белые тут же предались интервентам. Клеймо позора на них, ради хруста французской булки предали Родину.

Цитата: Doctor_D от 04.01.2017 21:54:57Далее, привычно же, делаем индустриализацию эксклюзивной для социалистического строя, игнорируя очевидный факт проведения индустриализации в совершенно несоциалистических странах.

Белогвардейская падаль как всегда опять неубедительна. Наша индустриализация уникальна тем, что сделана в кротчайшие строки и за счёт этого минимизированы людские потери. В западных странах индустриализация шла столетия и число жертв чудовищно просто. Да и наплевать всегда капиталистам было на народные страдания. Большевики другие. Они мыслили народным сбережением, но и понимали, что невозможно сбережение без индустриализации, а индустриализация это всё равно жертвы. Выход был в ускоренной индустриализации, позволившей сократить жертвы за счёт скорости и решительности преобразований. Такого ни в одной западной стране не было.

Цитата: Doctor_D от 04.01.2017 21:54:57Потом аккуратно игнорируем факт того, что к развалу СТРАНЫ в 91-м, привела исключительно, вписанная в конституцию "руководящая и направляющая роль Коммунистической Партии Советского Союза. Заметим- не ЕР, не ЛДПР и даже не какого-нибудь цээрушного НТСа.
Коммунистической. Партии.

Белогвардейская падаль опять врёт. Уж где где, а на этой ветке роль коммунистической партии в развале страны в 1991 году никогда не отрицали. Но с другой стороны, принимая этот факт, мы не будем потрафлять белогвардейской падали. ЦРУ и НТС тоже приложили весомый вклад в развал СССР, всё сваливать на коммунистическую партию смешно. Беляков нельзя обелить, они легли под ЦРУ и до сих пор под ними лежат. Поэтому и юю. Белогвардейский гандон продолжает работать на развал страны, теперь уже постсоветской России. ЮЮ это инструмент развала. А мы не даём этот инструмент включить на полную катушку. От этого у белогвардейской падали возрастает бешенство в нашу сторону. Бешенство до такой степени, то она уже не может отсюда уйти. Смешно но не может.

Цитата: Doctor_D от 04.01.2017 21:54:57Если у государства существенно иная цель, нежели благополучие и "достойная жизнь" граждан- то не пошло бы такое государство подальше, как считаете?
Это я к чему: у вас, в СССР 2.0 (и более поздних версиях, ежели будут)- как с целями будет обстоять?

Как всегда неумелая попытка подмены со стороны белой падали. Достойная жизнь не есть равно кружевные трусики и всякие прихоти. Достойная жизнь это не голодать, не загибаться от холода, жить в безопасности, получать хорошее образование и хорошую медицинскую помощь, хорошую культуру. Достойная жизнь не только это, но и смысл, показывающий, что народ существует не просто так, чтобы есть, совокупляться, одеваться, он существует реализуя своё предназначение. А иначе договоримся до того, что Иисус Хритос вел недостойный образ жизни, нищий бродяга.
Если кружевные трусики и прихоти одной части населения покупаются ценой нищеты и деградации другой части населения, то это менее достойный образ существования, чем тот, при котором все с простыми трусами без кружев, не голодают, получают все качественное образование и медицину. И плюс к этому не просто живут, а являются примером светочем для человечества и передовым отрядом, показывающим, как можно строить более справедливое общество, чем было доныне.

И обратите внимание на оранжевый изворот этой белогвардейской падали. Оно готово послать государство подальше, как только будет ущемлено благополучие с его точки зрения. И подбивает других сделать тоже самое. Да мы понимаем, что белым падалям нужен крах и этого государства. Потому что здесь всё ещё нет санкций пороть простолюдинов на конюшнях. Потому что ватники здесь ещё слишком наглы и даже умудряются пользоваться демократией, чтобы завернуть ювенальные законы. Ведь этот персонаж прям так и говорил, что наши подписи собирали неправильные люди и подписывали их тоже люди второго сорта. А вот Путин посчитал иначе. Поэтому Путина они конечно хотят снести, руками обманутого народа, с тем чтобы потом придти и разобраться с народом. Это ведь копия бандеровцев.

Вот только не выйдет у них ничего

Цитата: VoxPopuli от 09.01.2017 19:41:49Имперско-суперэтничекую нацию "по ООН".
ЗЫ. Общности на основе "общих разделяемых ценностей"  и этно-культурные или религиозно-этнические, как исторически сложившееся объективно - разные вещи.
Привел конкретный пример некоего "общечеловека" на основе неких "европейских гуманистических ценностей" - того же разлива, что и "вера в коммунистические идеалы" - не содержательно, а как система ценностных ориентиров, на которой строится определенное общественное мироззрение, в добавок продвигаемое пропагандистскими методами, называлось еще "мировоззренческая позиция".
Ну а так как хотите - генерите дальше наборы красивых слов просто их жонглированием под соусом "этносоциологии" - дерзайте. 

Не понимаю , что именно вас не устраивает . Зачем так глубоко копать . Общая граница . Общая для всей толпы налоговая база , ресурсы , территория . Вот и вся нация . Какие там религиозно - этнические или этно- культурные ценности , это для прав человеков оставьте . Они любят углубить всякую муть. 

Цитата: zavbor от 09.01.2017 18:37:11
Пост был не об ограничении потребления.
Похоже, Вы не в состоянии усвоить простую информацию.

Возможно, вы просто неудачно выражение ваши мысли.
Но противопоставление нижнего белья и Родины - обычно, из этой оперы.

Цитата: Николай Степанович от 09.01.2017 19:59:24Не понимаю , что именно вас не устраивает . Зачем так глубоко копать . Общая граница . Общая для всей толпы налоговая база , ресурсы , территория . Вот и вся нация . Какие там религиозно - этнические или этно- культурные ценности , это для прав человеков оставьте . Они любят углубить всякую муть. 

Привели понятие политической нации "по паспорту" - причем здесь "этнос"? 
Что любопытно, в Вашем определиние "человеко единицы" даже и не упомянуты хоть как - посади в описанную территориальную резервацию любых видимо папуасов и вуаля "нация" готова. 

И причем здесь "суперэтнос" какой-то "этносоциологический", что известно, но кот. ( по Гумелеву ) строится отнюдь не на базе политического гражданства?
Сами себя хотя бы читаете или только пишете? 
Но и в нынешней нашей Конституции РФ и в советских конституциях мы не проживаем в формате национального государства - это новость к осмыслению или реально не понимаете почему именно так?
В советской делался акцент на "интернациональности", а в нашей нынешней на "многонациональности".
Нации - продукт определенного государственного формата "национальное государство".
Мало того принявшие такой формат, просто логикой модели нацстроительства будут вынуждены "лепить нацию" как троцкистским наскоком на куре чудят по сей день с угрозой дезинтеграции и принялись теперь и в белке за "нацию белАрусов". 
Причем вовсю просто даже откровенно иногда выдуманная этническая компонента раскручивается - это модель такая "нацстроительства".
Кстати рекомендую подумать и над тем, почему амеры редко в риторике используют "американская нация", а больше "американский народ".
ЗЫ. Незачем, действительно - проще тайпить наборы печатных слов букв, даже не понимая видимо, что одно слово/понятие/мем откровенно не бьется рядом с другим, но для сельской пропаганды сойдет. 
Все равно как у Прохана не выйдет - он все ж профписатель, хотя уже и местами откровенно маразмирует.
Определитесь, что хотите пропагандистскую графоманию генерить, ну тогда я ж написал - дерзайте.
Но это будет в режиме "радиоточки" - диалог в стиле разбора винегрета на идеологические темы принципиально невозможен.
Я как пример разобрал - обязуюсь больше не делать. 
ЗЫЫ, А так меня - все устраивает, особенно каша кони-люди под грохот тысячи орудий. 

Цитата: Doctor_D от 08.01.2017 14:32:36Да не был Сталин коммунистом (иначе как в ритуально-пропагандистских заявлениях).
Впрочем, по вам, выходит, что кошерный СССР был только с 1934 по 53 годы? А все остальное время рулили троцкисты-предатели-иуды?
Что характерно- в массе своей, те же самые, что плечом к плечу с ИВС рулили "кошерным СССР"?

Лукавая но опять же беспомощная попытка. Сталин не коммунист, а капиталист и даже монархист. Ну больные, что с них взять. При этом так малюя Сталина, они же плюют по сути на него же. Выставляют Сталина патологическим лжецом. А ещё и трусом. Сталин, оказывается был трусливее Хрущёва. Ведь Хрущёв ударил по мёртвому Сталину, хотя популярность Хрущёва была ниже популярности Сталина при правлении. Но Хрущёв решился низвергнуть Сталина, а Сталин не решился низвергнуть Ленина. Если следовать таким извращённым рассуждениям белогвардейской падали, то и получается, что Сталин и трус, и лгун.

Сталин капиталист? Но капиталист работает на себя. Это такая хищная животина, которую в норму приводят страхом, гнётом законов. И то он тут же нанимает кучу адвокатов, чтобы найти все лазейки, при помощи которых можно сократить налоги, ущемить наёмных работников и максимизировать прибыль для себя. Где и что Сталин максимизировал для себя? Какие капиталы он передал наследникам? Нет более далёкого от капитализма человека, чем Сталин. Он это натурально ненавидел. Он ведь даже и над законами жил, а умер оставив в наследство потёртый китель и стоптанные сапоги.

Какой капиталист и когда добровольно пойдёт на сокращение рабочего дня? А Сталин прямо к этому вёл, чтобы рабочий день в СССР был 5 часов. Это означает, что планировалось отказаться от одной четвёртой ВНП. Чудовищность цифр кто-нибудь представляет? Но это не был пустой лозунг, потому что его в приватной переписке обсуждает Берия.

Да, есть вина Сталина в том, что он не позаботился о приемнике. В итоге Хрущёв и выкинул Сталина из могилы и отменил построение коммунизма, заявив построение потребительского общества. Любое потребительское общество обречено на развал. Советское потребительское общество привело к развалу, современное потребительское общество ведёт к нему же. Но белой падали этого и нужно.

Сталин и коммунист и марксист. Это факт. Отрицать это можно только опираясь на чудовищную сегодняшнюю безграмотность собеседников. И это безнадёжно. Всё равно Сталин сейчас популярен. А значит эти безграмотные, что-то будут из него же читать. А значит будут видеть его убеждения, его доказательства. А они абсолютно ленинские и абсолютно марксисткие. Белые признали, что Сталин отмыт в народном сознании и сделали тактическое отступление, попытавшись оторвать старейшего большевика Сталина от большевиков. Это невозможно. Слишком огромен вал фактов. Партия разделилась на большевиков и меньшевиков в 1903 году. И есть письмо Сталина товарищу с восхищёнными отзывами о Ленине тоже 1903 года.

Но мне в принципе нравится, что они так глупо тратят силы на безнадёжное занятие. Значит ничего умнее не придумали. Пускай. Это нам на руку. Наглядно показать, что враг - форменный дурак, это же дорого стоит.

Цитата: VoxPopuli от 09.01.2017 20:38:28Привели понятие политической нации "по паспорту" - причем здесь "этнос"? 
Что любопытно, в Вашем определиние "человеко единицы" даже и не упомянуты хоть как - посади в описанную территориальную резервацию любых видимо папуасов и вуаля "нация" готова. 

И причем здесь "суперэтнос" какой-то "этносоциологический", что известно, но кот. ( по Гумелеву ) строится отнюдь не на базе политического гражданства?
Сами себя хотя бы читаете или только пишете? 
Но и в нынешней нашей Конституции РФ и в советских конституциях мы не проживаем в формате национального государства - это новость к осмыслению или реально не понимаете почему именно так?
В советской делался акцент на "интернациональности", а в нашей нынешней на "многонациональности".
Нации - продукт определенного государственного формата "национальное государство".
Мало того принявшие такой формат, просто логикой модели нацстроительства будут вынуждены "лепить нацию" как троцкистским наскоком на куре чудят по сей день с угрозой дезинтеграции и принялись теперь и в белке за "нацию белАрусов". 
Причем вовсю просто даже откровенно иногда выдуманная этническая компонента раскручивается - это модель такая "нацстроительства".
Кстати рекомендую подумать и над тем, почему амеры редко в риторике используют "американская нация", а больше "американский народ".
ЗЫ. Незачем, действительно - проще тайпить наборы печатных слов букв, даже не понимая видимо, что одно слово/понятие/мем откровенно не бьется рядом с другим, но для сельской пропаганды сойдет. 
Все равно как у Прохана не выйдет - он все ж профписатель, хотя уже и местами откровенно маразмирует.
Определитесь, что хотите пропагандистскую графоманию генерить, ну тогда я ж написал - дерзайте.
Но это будет в режиме "радиоточки" - диалог в стиле разбора винегрета на идеологические темы принципиально невозможен.
Я как пример разобрал - обязуюсь больше не делать. 
ЗЫЫ, А так меня - все устраивает, особенно каша кони-люди под грохот тысячи орудий. 

То есть я тут диссертацию должен чиркануть. Начав с Гумилёва . По вашему мнению. Объясните ,ещё раз спрашиваю , с какой целью так всё усложнять. Приплетать суда ещё и нацизм в лёгкой форме. Бендеровцы если хотят быть нацией , должны не русских долбить на Донбасе , а своих олигархов в Киеве  . Экономику страны укреплять. Тогда они станут возможно нацией . Без всяких культурно - этнических разногласий .  Чего не так ? 
Кстати амеры как себя называют не известно. Нам всегда переводят как народ. А могли бы переводить и как нация . Смысл не утратился бы. 
Я по паспорту русский . По национальности Россиянин . Этнически наверное угорофин . Но это уже к экономике никакого отношения не имеет. ЭКОНОМИКА определяет наличие или отсутствие нации. То есть границ , армии , флота , флага . Остальное всё от лукавого. 
Корабль это территория того государства , чей флаг поднят на топе . А не этнической принадлежности команды . Законы действуют национальные. А не культурно - этнические обычаи. 

Цитата: Buster от 09.01.2017 20:22:22Коллега. Вы горячитесь, имхо (( Белогвардейцы формально против ЮЮ. Оппонент скорее за "свободу", которая лучше "несвободы".
Умерьте пыл )) Не нужно градус повышать на ровном месте.
Хотя с Мулен-Ружем и труселями хорошо получилсь ))
Там не все так романтично ) Жил я  Вене 2 недели по работе В центре, там пешеходный район внутри кольца.
И были гастроли этого Мулен-Ружа. Афиши везде заманчивые висели. То ли в опере их знаменитой, то ли еще где, не помню )
Под этот Мулен-Руж кареты с конями под утро сгоняли с окраин. Видимо, чтоп к вечеру подать.
Мало того, что они, начиная с 5-ти утра, начинают цокать копытами и громыхать колесами по булыганам под окном.
Они, эти лошади, еще и гадят массово ( Выходишь на службу, а тут такое (
Вся романтика Мулен-Ружа улетучилась (( Не срослось Мулен-Руж посмотреть ) Труселя не вдохновили )

ПС:
Поправочка. Труселя завбор прокомментировал

Белогвардейцы формально могут быть сколь угодно пушисты. Но факты высказываний никуда не деваются. У персонажа идеально выверенная подборочка высказываний. В частности прям тут он задвинул, что передасты существуют из-за запретов. Не разрешают им сожительствовать и они вынужденно рожают детей с нормальными людьми. И гены их передаются дальше. Но нормальных то больше. Значит гены нетрадиционных должны были просто раствориться бесследно за тысячелетия запретов. То есть он несёт абсолютную антинаучную ересь и либо он ни какой не доктор, либо он вас просто за быдло держит, которому можно всё что угодно нести. Главное чтобы с уверенным видом. И это же он задвигал на другой ветке, что усыновление однополыми детей не приводит ни к каким последствиям. В то время как есть исследования наглядно показывающие, что у бывших воспитанников пидарасов, больше склонность к суицидам, больше отклонений психического и иного характеров.

И был бы он за свободу, он бы не вякал против нашего опроса. За свободу? Иди и собирай в пику нам другой опрос с противоположным мнением. Кто больше соберёт, тот и выиграл. Для него люди быдло, а он этого и не скрывает. Белогвардеец с постмодернистским отливом.

Цитата: VoxPopuli от 09.01.2017 21:04:02Кому не известно? Вам? 

Я в подлиннике их высказывания не изучаю .Обычно. Пользуюсь переводами. Если всё вяжется , какая мне разница как именно они себя называют. Важно кем они являются по своей сути. Чьи законы действуют на их территориях ,Под Американским Флагом всегда законы Американской нации действуют. И Гумилёва можно не листать.