Суть времени Кургиняна.

2,436,286 23,253
 

Фильтр
ZTV.
 
ussr
Москва
Слушатель
Карма: +49.04
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 506
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 10.01.2013 15:48:07
Некоторые соображения о символах, символизме, красной метафизике, о трогательном единстве коммунизма и христианства, и о вытекании первого из второго.

Одним из основных направлений красного проекта с самого начала было уничтожение традиционного устройства России, в том числе религии, истории, культуры, других институтов, в том числе даже и традиционного календаря.


Где об этом можно почитать? С цитатами тех кто это озвучивал.

Цитата
Отговорки левых, что не они разваливали само административное устройство государствa, не срабатывают, так как все остальные институты, в том числе и вышеперечисленные, разваливали именно они.


А например либерально-демократические (октябристы, кадеты) - это левые по отношению к монархии или правые? И они разваливали или нет?

Цитата
Развал церкви, как института, так и сооружений и реликвий, а также уничтожение её представителей, имело цель, на мой естественно взгляд, построить на развалинах другую церковь-церковь коммунизма, название условно. Со своими богами, догматами, реликвиями, святыми.


В какой-то мере наверное это отражает ту действительность.
И правда, ведь к началу 20-го века уже заметные слои населения переходили к материалистическому мировоззрению. И не только в России, кстати. А победившие в революции и гражданской войне партии - так и подавно.
Ну и понятно, что надо было создавать свои догматы, реликвии и святыни. И отучать народ от зверства гражданской войны. Религию отвергли, но свои "заповеди строителей коммунизма" построили на тех же самых принципах что и библейские. Потому что тут уж никак не придумаешь ничего нового в человеческой морали.
Но вы забываете что создание новой идеологии началось задолго до того как прошёл массированный развал религиозных сооружений и реликвий. В 20-х годах не то что церкви и храмы оставались, но и орлы на башнях Кремля. Не до того было.
Ну а потом наверное как всегда нашлись нетерпеливые реформаторы. Таких похоже у нас всегда хватает. И в 91-92 такие же затеяли дикую приватизацию, в результате чего разрушили промышленность страны не хуже чем большевики церкви.
Отредактировано: ZTV - 10 янв 2013 17:37:12
Что такое счастье - это каждый понимал по-своему. Но все вместе люди знали и понимали, что надо честно жить, много трудиться и крепко любить и беречь эту огромную счастливую землю, которая зовется Советской страной.
  • -0.17 / 7
  • АУ
CapitanNemo
 
Слушатель
Карма: +647.03
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 1,935
Читатели: 3
Цитата: ZTV от 10.01.2013 17:35:30
Ну а потом наверное как всегда нашлись нетерпеливые реформаторы. Таких похоже у нас всегда хватает. И в 91-92 такие же затеяли дикую приватизацию, в результате чего разрушили промышленность страны не хуже чем большевики церкви.



Такие нетерпеливые, что забабахали на центральной площади страны зиккурат и положили туда террафима(они наверное сами не знали что воспроизвели древний ритуал. Материалисты - чего с них взять?)  "удачно" вписывающийся в архитектуру Кремля.  Быстрое Убийство царской семьи очень гуманный и странный поступок, тоже похожее на ритуал. Царская кровь и черепа, очень ценны в некоторых ритуалах.Улыбающийся
Не с кем воевать. Все хотят сдаться.(c) Морозов

Баттхёрт - это всего лишь тупорылость, покидающая твой мозг.

Никто не геройствует, спокойно.. жгём.. танки!
  • +0.18 / 7
  • АУ
r01338
 
Слушатель
Карма: +180.97
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,377
Читатели: 2
Тред №512899
Дискуссия   74 1
Цитата: Роман Грищенко
Подскажите, если есть люди, знающие диалектику,  почему Энгельс в Анти-Дюринге объясняя закон отрицания отрицания с математической стороны описывает его так:


Цитата

То же самое мы видим в математике. Возьмём любую алгебраическую величину, обозначим её a. Если мы подвергнем её отрицанию, то получим −a(минус a). Если же мы подвергнем отрицанию это отрицание, помножив −a на −a, то получим +a2, т. е. первоначальную положительную величину, но на более высокой ступени, а именно во второй степени.

Почему первое отрицание просто берется противоположность, а во втором отрицании умножается на на само же себя ?
Заранее благодарен


Думаю, что так неуклюже он попытался проиллюстрировать именно спираль развития.
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,256.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,255
Читатели: 80
Цитата: r01338 от 10.01.2013 17:56:52
Думаю, что так неуклюже он попытался проиллюстрировать именно спираль развития.


Вспомнилось по этому поводу из студенческого времени:


Разумеется, мы никогда не узнаем того, в каком, виде воспринимаются муравьями химические лучи. Кого это огорчает, тому уж ничем нельзя помочь.

Энгельс Ф. Диалектика природы. – Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 20, с. 554-555.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • -0.02 / 3
  • АУ
r01338
 
Слушатель
Карма: +180.97
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,377
Читатели: 2
Цитата: ДедМиши от 10.01.2013 15:48:07
Некоторые соображения о символах, символизме, красной метафизике, о трогательном единстве коммунизма и христианства, и о вытекании первого из второго.

Одним из основных направлений красного проекта с самого начала было уничтожение традиционного устройства России, в том числе религии, истории, культуры, других институтов, в том числе даже и традиционного календаря.
...
Но не срослось.
Но не потому, что передумали, а потому, что жареный петух в задницу клюнул, причём глубоко, до ливера, a чувство самосохранения ещё не отменили, даже у коммунистов.
И вспомнили революционеры о традиционной религии, культуре, истории. Oказывается и раньше 17го года в России всё это было, да и героев хватало, причём настоящих, а не бутaфорских, с маузерами. О словах ненавистных вспомнили, типа молебны, гвардия, генералы, офицеры.
...
Характерно то, что именно с окончанием красного проекта в связи с его клинической смертью решили все символы вернуть на свои места.
Вытекшее осушить, котлован зарыть, храм на место вернуть, а наследников тех самых коммунистов-разрушителей в этот самый храм на службы загнать.

Суета сегодняшняя определяется тезисом "не можешь уничтожить-надо возглавить".


Суть актуального либерального проекта не "храм на место вернуть, а наследников тех самых коммунистов-разрушителей в этот самый храм на службы загнать", а возвести культ золотого тельца, и загнать всех в этот культ.

И любое сближение церкви и наследников большевиков всем ревнителям либерализма - это как серпом по одному месту. И они, выражаясь высоким слогом, уже почувствовали, что их "жареный петух в задницу клюнул, причём глубоко, до ливера, a чувство самосохранения ещё не отменили". Даже у либералов.

И становится понятным упорное педалирование темы сложных взаимоотношений большевиков и церкви человеком, равно далеким и от церкви, и коммунизма. И что вся эта суета идет исключительно под лозунгом: "Разделяй и властвуй".
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • +0.04 / 6
  • АУ
r01338
 
Слушатель
Карма: +180.97
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,377
Читатели: 2
Тред №512936
Дискуссия   54 0
Цитата: Роман Грищенко
Я тоже поначалу так подумал, но судя по Энгельсу, он не склонен к таким элементарным просчетам.

Тем более Анти-Дюринг переиздавался и исправлялся Энгельсом при жизни еще, если мне не изменяет память, три раза. И то, что это объяснение осталось,  говорит о том, что, скорее всего, Энгельс считал его верным. Только я не могу понять, чем его он аргументировал


Математика - это жутко абстрактная наука. В том смысле, что самую суть жизни и развития (даже по спирали) ей описать не дано.

Словами в виде законов диалектики - это еще туда-сюда.  :)
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,256.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,255
Читатели: 80
Тред №512939
Дискуссия   45 0
Цитата: r01338
Если оставить в стороне химические лучи - это его замечание нахожу очень глубоким и правильным.  :)

Не впадайте в ревизионизм Полиграф Полиграфыча и не переписывайте Энгельса.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • -0.02 / 1
  • АУ
r01338
 
Слушатель
Карма: +180.97
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,377
Читатели: 2
Тред №512950
Дискуссия   99 12
Цитата: Кир_b999b2
"Предприятия какие-то открывают. Ну и что? У трупа тоже ногти растут." (с) СЕК (Не дословно, по памяти).Улыбающийся

Так что регресс понятие метафизическое, непререкаемое. Любой экономический рост вне Зюганова в президентах - незначительное шевеление мертвой материи.Улыбающийся


Регресс у нас, прежде всего, метафизический. В том смысле, что он задает траекторию, и определяет все остальное, в том числе и экономику.

Отдельные факты - они и есть отдельные факты, а "систему может победить только другая система." У СЕК есть выстроенная система. Вот когда антисистему, согласно которой у нас наблюдается непреодолимое возрождение и прогресс, и "только кое-где у нас порой" - нарисуете, тогда, как говорится велкам.

А невротические реакции по принципу: "У нас не регресс!!! Не регресс!!! А-а-а-а!!!", и перепосты новостей, смотрятся жалко. Поздний СССР этими крохами не перекрыть, но мы все знаем, что его "выполнение и перевыполнение плана" (а до его успехов нам еще как до Китая раком) ему все равно не помогли.
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • -0.26 / 9
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,256.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,255
Читатели: 80
Цитата: r01338 от 10.01.2013 19:48:00
перепосты новостей, смотрятся жалко.


Запретим новости! Ура глушилкам! Я аплодирую!
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • -0.09 / 4
  • АУ
ZTV.
 
ussr
Москва
Слушатель
Карма: +49.04
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 506
Читатели: 0
Цитата: CapitanNemo от 10.01.2013 17:49:31
Такие нетерпеливые, что забабахали на центральной площади страны зиккурат и положили туда террафима(они наверное сами не знали что воспроизвели древний ритуал. Материалисты - чего с них взять?)  "удачно" вписывающийся в архитектуру Кремля.  Быстрое Убийство царской семьи очень гуманный и странный поступок, тоже похожее на ритуал. Царская кровь и черепа, очень ценны в некоторых ритуалах.Улыбающийся  


Чево положили?
А вот для этих всех людей мавзолеи тоже сооружали с какими-то древними ритуалами?
http://muz4in.net/ne…2-19-16038

Арабам, вьетнамцам, китайцам, латиноамериканцам и североамериканцам.
Все участвуют в заговоре?
Что такое счастье - это каждый понимал по-своему. Но все вместе люди знали и понимали, что надо честно жить, много трудиться и крепко любить и беречь эту огромную счастливую землю, которая зовется Советской страной.
  • +0.06 / 5
  • АУ
CapitanNemo
 
Слушатель
Карма: +647.03
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 1,935
Читатели: 3
Цитата: r01338 от 10.01.2013 19:48:00
А невротические реакции по принципу: "У нас не регресс!!! Не регресс!!! А-а-а-а!!!", и перепосты новостей, смотрятся жалко. Поздний СССР этими крохами не перекрыть, но мы все знаем, что его "выполнение и перевыполнение плана" (а до его успехов нам еще как до Китая раком) ему все равно не помогли.



Разрешите противоречие.  Мы только сейчас догнали РСФСР 1991г по производству мяса птицы.
НО,  тогда этого мяса птицы видно не было на прилавках, а сейчас его на прилавках навалом.  Как такое может получаться?
Не с кем воевать. Все хотят сдаться.(c) Морозов

Баттхёрт - это всего лишь тупорылость, покидающая твой мозг.

Никто не геройствует, спокойно.. жгём.. танки!
  • +0.20 / 6
  • АУ
r01338
 
Слушатель
Карма: +180.97
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,377
Читатели: 2
Цитата: Dobryаk от 10.01.2013 19:57:59
Запретим новости! Ура глушилкам! Я аплодирую!


Во-во, именно о таких неадекватных реакциях я и говорил.
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • +0.06 / 5
  • АУ
r01338
 
Слушатель
Карма: +180.97
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,377
Читатели: 2
Цитата: CapitanNemo от 10.01.2013 20:07:23
Разрешите противоречие.  Мы только сейчас догнали РСФСР 1991г по производству мяса птицы.
НО,  тогда этого мяса птицы видно не было на прилавках, а сейчас его на прилавках навалом.  Как такое может получаться?  


Сперва неплохо бы вам извиниться или объясниться. Если вы всерьез настроены на общение.
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
  • +0.02 / 3
  • АУ
CapitanNemo
 
Слушатель
Карма: +647.03
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 1,935
Читатели: 3
Цитата: ZTV от 10.01.2013 20:05:54
Чево положили?
А вот для этих всех людей мавзолеи тоже сооружали с какими-то древними ритуалами?
http://muz4in.net/ne…2-19-16038

Арабам, вьетнамцам, китайцам, латиноамериканцам и североамериканцам.
Все участвуют в заговоре?



У них мавзолей похож на зиккурат?

Не с кем воевать. Все хотят сдаться.(c) Морозов

Баттхёрт - это всего лишь тупорылость, покидающая твой мозг.

Никто не геройствует, спокойно.. жгём.. танки!
  • +0.25 / 2
  • АУ
ZTV.
 
ussr
Москва
Слушатель
Карма: +49.04
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 506
Читатели: 0
Цитата: Dobryаk от 10.01.2013 19:57:59
Запретим новости! Ура глушилкам! Я аплодирую!


Тут зрители аплодируют, аплодируют, ... кончили аплодировать. (с)

Вы бы лучше постили новости в соответствующей тематической ветке.
http://glav.su/forum/topic/22

Как вы всегда сами советуете всем.
Что такое счастье - это каждый понимал по-своему. Но все вместе люди знали и понимали, что надо честно жить, много трудиться и крепко любить и беречь эту огромную счастливую землю, которая зовется Советской страной.
  • -0.23 / 5
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,256.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,255
Читатели: 80
Цитата: ZTV от 10.01.2013 20:16:58

Вы бы лучше постили новости в соответствующей тематической ветке.
http://glav.su/forum/topic/22


Я это делаю и без Ваших указаний. А запрет на вести о  происходящем в стране на ветке, посвященной планам ее переустройства какими-то чудиками не пройдет.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • -0.09 / 4
  • АУ
ZTV.
 
ussr
Москва
Слушатель
Карма: +49.04
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 506
Читатели: 0
Цитата: CapitanNemo от 10.01.2013 20:07:23
Разрешите противоречие.  Мы только сейчас догнали РСФСР 1991г по производству мяса птицы.
НО,  тогда этого мяса птицы видно не было на прилавках, а сейчас его на прилавках навалом.  Как такое может получаться?  


А что, по соотношению цена-зарплата продукты тоже уже сравнялись с 1991 годом?
.
Что такое счастье - это каждый понимал по-своему. Но все вместе люди знали и понимали, что надо честно жить, много трудиться и крепко любить и беречь эту огромную счастливую землю, которая зовется Советской страной.
  • +0.06 / 5
  • АУ
Owl_S
 
Слушатель
Карма: +39.69
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 903
Читатели: 1
Цитата: ZTV от 10.01.2013 20:40:42
А что, по соотношению цена-зарплата продукты тоже уже сравнялись с 1991 годом?
.


А вы в 1991 году какие продукты в магазине видели? Или хотя бы сколько наименований их там было? Кстати кур в 1991 году в магазине не видел...  ???
  • -0.01 / 5
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,256.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,255
Читатели: 80
Тред №512976
Дискуссия   68 1
Цитата: Owl_S
Тоже мне Бином Ньютона!  :D
Статистика социализма сильно отличается от статистики капитализма (оставаясь при этом всё равно статистикой).
Еще можно спросить почему куры в СССР были исключительно синие и тощие, а в нынешней России белые и на любой выбор...  ;)



1972, гастроном в Беляево-Богородском, ул. Миклухо-Маклая, Москва. Трехлетний сын смотрит в страхе на синюшных тощих кур в витрине; "Папа, они с голоду умерли?". Они и были куплены за отсутствием выбора....

Но должен сказать и во здравие: на Новый 1971 год, 30-го-31-го  декабря и дети, и жена были нездоровы, когда спохватился, то сельпо  в Беляево-Богородском было пустое, помчался в центр,  уже 9 вечера, в Смоленском универмаге пусто, на задворках КГБ был известный гастроном --- кинулся теда, а мяса уже нет, и тут пеподалеку Кировском увидел громадную целую треску и купил сразу три, килов пять наверное. Что это была за треска! Непотрошеная, с печенью, никогда в жизни вкуснее не ели!
Отредактировано: Dobryаk - 10 янв 2013 21:07:22
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • -0.02 / 4
  • АУ
ZTV.
 
ussr
Москва
Слушатель
Карма: +49.04
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 506
Читатели: 0
Цитата: Dobryаk от 10.01.2013 20:22:02
Я это делаю и без Ваших указаний. А запрет на вести о  происходящем в стране на ветке, посвященной планам ее переустройства какими-то чудиками не пройдет.


Да ни в коем случае! Да разве я могу указывать? Это же не моя прерогатива.

А насчёт РосАтома. Ну построили, расширили, углУбили...
И что - электричество подешевело? Так нет же, растёт собака постоянно.
Для кого всё это делается?
Раньше для производств, для электрификации самых глухих деревень и посёлков.
А сейчас? Для подключения новых вывесок, рекламы и новых торговых центров, сияющих в ночи? И чисто прибыль с этого получать. На зарплаты и бонусы манагерам.

Вы вот любите примеры с мест приводить.
Алаверды.
В прошлом году летом был недалеко от Переславля Залесского. Электричество периодически вырубало на несколько часов, до суток. Также ездил в деревню под Брянском. Там до трёх суток бывало не было света. И в нескольких соседних деревнях. И это всё летом без всякого снега и обрывов проводов.
Куда что девается?
И второй вопрос - что и как скоро случилось бы с ответственными товарищами в советское время при возникновении таких косяков?
Что такое счастье - это каждый понимал по-своему. Но все вместе люди знали и понимали, что надо честно жить, много трудиться и крепко любить и беречь эту огромную счастливую землю, которая зовется Советской страной.
  • -0.19 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2