Мировая Закулиса или Театр Теней

Цитата: Аква от 19.07.2013 00:16:31
И судя по тому как давно данный вопрос решается - это всегда будет брешь , которую надо латать, но которую не залатать на длительный срок.

Вы очевидно плохо знаете историю. Чем способней и смелей была власть, тем быстрей и на длительный срок решался этот вопрос.

Цитата: Murmur. от 19.07.2013 10:48:11
Вы очевидно плохо знаете историю. Чем способней и смелей была власть, тем быстрей и на длительный срок решался этот вопрос.

Хотелось бы примеры.
Хотя бы один.

Цитата: Murmur. от 19.07.2013 10:48:11
Вы очевидно плохо знаете историю. Чем способней и смелей была власть, тем быстрей и на длительный срок решался этот вопрос.

Длительный срок в вашем понимании какой? В моем лет 100 хотя бы. Назовите  такие даты, пожалуйста. И когда этот вопрос решался быстро?  На Сталина намекаете?  Да тогда быстро выселили. Метод своебразный, не думаю, что его можно применять дважды.

Цитата: Fortu9 от 19.07.2013 12:18:46
Хотелось бы примеры.
Хотя бы один.

А уже назвали. Сталин. И действия в 19-м веке были хоть и медленными, но верными.

Цитата: Аква
Вы  правда думаете, что сейчас нужно выселять?
Если бы действия были верными ( а длились они около 60 лет, на минуточку), то зачем было выселять? Значит  долговременной интеграции не произошло?  
Я же и говорю залатать получается, когда лучше , когда хуже, но не более того.

Речь не о выселении, а о разумности и адекватности мер.
Если бы они были сейчас таковы, то не манежки, не Сагры, не массы других вещей сейчас бы не было.
Ваши рассуждения про 100 лет и тп. просто наивны, тк. к сожалению за долгий срок власть у нас менялась не раз в худшую сторону и все результаты просто сливались.

Цитата: Murmur. от 19.07.2013 14:00:47
Речь не о выселении, а о разумности и адекватности мер.
Если бы они были сейчас таковы, то не манежки, не Сагры, не массы других вещей сейчас бы не было.
Ваши рассуждения про 100 лет и тп. просто наивны, тк. к сожалению за долгий срок власть у нас менялась не раз в худшую сторону и все результаты просто сливались.

В свое время (много-много лет назад) мне приходилось нести тяготы и лишения совместно с несколькими дагестанцами. Один был "пиджак" (городской даг), второй - (якобы) водила КШМ (сельский, но жутко пронырливый, к тому времени успел поработать барменом на круизном судне во Владике, (никто не верил что там такие были)). Оба в разных ситуациях (и разным собеседникам) говорили почти одно и тоже: "Мужчина понимает только силу". И "Серьезной целью может иметь только деньги". Один (городской и "образованный") как то добавил - если правила (постоянно) не подкрепляются силой и волей (к их поддержанию), то их нет...

PS Помню не оч хорошо, но в голове как то так отложилось. Может, это я сам потом нафантазировал...

Цитата: Murmur. от 19.07.2013 14:00:47
Речь не о выселении, а о разумности и адекватности мер.
Если бы они были сейчас таковы, то не манежки, не Сагры, не массы других вещей сейчас бы не было.
Ваши рассуждения про 100 лет и тп. просто наивны, тк. к сожалению за долгий срок власть у нас менялась не раз в худшую сторону и все результаты просто сливались.

Давайте все таки не будем спорить в таких терминах наивно, не наивно. Я вижу например наивность в ваших рассуждениях  о быстром и долговременном решении вопроса.  Это тупиковый путь дискуссии.
Что касается 100 лет и слития результатов. Потому и сливались , что брешь все время лишь слегка прикрыта, поэтому любое повышенное давление вышибает заплатки на фиг  и все сливается. Если б там все было просто то с конца 18 века уж как-нибудь сто лет бы набралось до революции хотя бы.. Что-то например Карелия не сливается и поболее 100 лет будет.
Я тоже не могу сказать, что национальная политика сейчас блещет.  Но может быть и потому что многие вопросы и ранее не были решены , а лишь отложены. Я надеюсь впоросы будут решаться, чтобы войти в более приемлимое русло. Хотя положа руку на сердце, если сравнить что было на Кавказе 10-15 лет назад , и что сейчас все таки мы ближе к приемлимому руслу, чем к неприемлимому.
А если у вас есть идеи решения этого вопроса - было бы интересно послушать.

Нарыл случайно хронику 1931 года -- в Германии тогда был национальный консенсус -- что нужно ходить строем и бить врагов. Главный вопрос при этом: мелодия марша и цвет флага. Но встать в строй главного -- были всегда готовы.

[movie]http://youtu.be/J-DigOqpDGs[/movie]
"Стальной шлем" известен гораздо меньше СА, но народу там было... Кстати, слово "зельтерская вода" -- от фамилии одного из его руководителей -- Франца Зельдте. Точнее его семьи, которая этой минералкой занималась давно и серьезно.



Организация "Стальной шлем" создана в 1918 году, существовала до 1935 года -- потом стала военрезервом. В 1930 году было 500 тыс "шлемоносцев". Это было военное крыло  Немецкой национальной партии (Deutschnationale Volkspartei) Теодора Дюстерберга.

[movie]http://youtu.be/36vo6VwvOPA[/movie]
Мелодия марша "Стальной шлем" -- и фото организации 1920-1930-х

[movie]http://youtu.be/yUV0UafFtsk[/movie]
Совместный парад "Стального шлема" и СА в Берлине 30 января 1933 в честь создания правительства Гитлер-Гугенберг-Папен. Увы, есть только французская хроника...

«В гулкой ночи маршируют обутые в сапоги автоматы, заставляя дрожать Шарлоттенбургское шоссе; они выходят на Унтер ден Линден, пройдя перед тем через триумфальные Бранденбургские ворота. Они идут, шеренга за шеренгой, в зловещем ритме, задаваемом музыкой фанфар, под песнопения новой литургии» — так опишет эту сцену французский посол.

Опершись на трость, восьмидесятилетний фельдмаршал тоже прислушивается к выкрикам на улице: «Сегодня Берлин, завтра — Германия и весь мир!» Гинденбург уже досадует на себя за то, что невольно дал повод для этого чудовищного дефиле коричневорубашечников, которые движутся, выстроившись по бригадам, под дробь барабанов и раскаты духовых инструментов, освещаемые тысячами пылающих факелов. Он встревожен и обращается к Мейснеру, своему преданному секретарю: «Отто, вы мне не говорили, что их так много». Но секретарь едва его слышит. Его уши заполнены песней «Хорст Вессель», новым гимном нацистов, в котором прославляются «развевающиеся знамена и сомкнутые ряды». «Но разве эта песня, — спрашивает себя статс-секре-тарь, — не написана мнимым нацистским героем, который в действительности был сутенером и которого зарезал ножом другой сутенер (Али Хелер) из-за какой-то проститутки?» Гинденбург между тем уже Дрожит от негодования.

А в Потсдаме злится фон Шлейхер. Он уже знает, что, не выступив прошлой ночью на Берлин, проиграл партию. Еще три дня назад он был рейхсканцлером и хотел спасти Германию, опираясь одновременно на левых и правых. Что ж, он упустил свой шанс. Теперь он уже не сможет мобилизовать свои гарнизоны для борьбы с этим пылающим змеем CA, озаренным факелами. Варварский праздник. За несколько часов «коричневая» армия, похоже, завоевала сердца берлинцев. Среди коричневорубашечников марширует и последний, недавно набранный контингент — они идут все в черном, без музыки, в униформах с изображением черепа. Их возглавляет молодой (тридцатитрехлетний) человек, Генрих Гиммлер. Рем усмехается, глядя на этих эсэсовцев, бригады экстренного вмешательства, которые набирались в спешке в качестве противовеса ему, Рему. Их численность пока еще смехотворна. Однако Рем отмечает, что, приветствуя их, фюрер чуть более резко выбрасывает вперед руку, прямее держит спину. Гитлер уходит со своего балкона только на рассвете.

Отсюда: http://lib.rus.ec/b/230664/read

Ой, забыл совсем: однорукий ветеран Первой Мировой Франц Зельдте был -- Рейхсминистром труда Германии с 1933 по... 1945 год. Правда немецким трудовым фронтом заведовал алконавт Лей, но все же сурьезный человек был Зельдте...



Открытка 1930-х с министром.

А вот встреча двух ветеранов Первой Мировой из разных блоков в мае 1939 года:



Il ministro del lavoro tedesco Seldte visita Roma, Littoria e Sabaudia
Il ministro del lavoro Seldte colto alla stazione Termini con Lantini e Cobolli-Gigli
data:30.04.1939 - 02.05.1939

"Я думаю, что риск того, что Федеративная Республика Германия  становится жертвой дураков значительно больше, чем опасность радикализма ".

Не только  Зельде был самым "долгоживущим" из высших деятелей III Рейха. Позвольте представить:

     

На фото Женни Маркс - жена Карла Маркса и ее  племянник, написавший в конце 40х годов достаточно качественную  биографию  Женни (Женни Маркс. Любовь и страдания в тени Карла Маркса) - Граф Иоганн Людвиг (Лутц) Шверин фон Крозиг, бессменный министр финансов III Рейха.
Вероисповедание - католик.  Об особенностях финансовой структуры Германии читатели слышали достаточно много- так что познакомьтесь с ее бессменным лидером, практически не упоминаемом в СССР.  Он изучал право и политологию в Галле , в Лозанне и в качестве стипендиата Родса в Oriel College, Oxford.    
В 1920-ые годы он сделал карьеру в министерстве финансов, в 1932 году возглавил министерство. (Адольф Гитлер стал канцлером Германии 30 января 1933 года- так что Крозиг пришел РАНЬШЕ). Не считая министра труда Франца Зельдте (Franz Seldte), он был единственным министром, который оставался на  посту с первых и до последних дней Третьего рейха.


Сидят (слева направо) Герман Геринг, Адольф Гитлер, Франц фон Папен. Стоят (слева направо) Франц Зельдте, Гюнтер Gereke,  фон Крозиг, Вильгельм Фрик, Вернер фон Бломберг, Альфред Гугенберг.

Только Крозиг (беспартийный,  умеренный консерватор- не нонсенс ли??- никак нет! Нацисты-настоящие- были ВОТ ТАКИМИ, а отнюдь не марширующими Прусскими милитаристами, фотографий которых- бесконечно много. Крозиг фотографироваться ОЧЕНЬ не любил, но только с  30 января 1937 года — член НСДАП, партийный билет № 3805231),  был назначен на этот пост Францем фон Папеном в 1932 году.- т.е. раньше, чем Зельде- и пробыл на своем посту до 23 мая 1945 года. Более того- Крозинг- по-сути,последний Рейхсканцлер III Рейха, который, однако,отказался принять этот "титул",заменив его- по вполне понятным обстоятельствам- наименованием "Первый Министр". К моменту принятия должности с согласия Деница вышел из НСДАП, так что должность принял беспартийным. Правительство Дёница и Крозига просуществовало до 23 мая, когда было в полном составе арестовано союзниками.
 Понятие "Железный Занавес" в общепринятом понимании для граждан СССР было впервые использовано именно Крозигом в выступлении по радио 2 мая 1945 года. Черчиль потом лишь использовал это понятие- в контексте Крозига.



Февраль 1934 года. Фон Крозиг  второй слева, разговаривает с Францем фон Папеном. Впрочем- рядом и общеизвестные лица...



Арест союзниками 23 мая 1945 года. На первом плане- Адмирал Дениц,Крозиг - вдвоем с кем-то сзади.. Он был приговорен к десяти годам лишения свободы, но он был амнистирован и освобожден из тюрьмы в феврале 1951 года.

Цитата: Senya
"... а после того, как я узнал, что все они еще и родственники..."(с) Роджер Желязны.

Более того -" и в качестве стипендиата Родса в Oriel College, Oxford"....это значит что именно через него - с высочайшей степенью вероятности- осуществлялась связь с той системой,которую мы называем сейчас "британской". То есть- это главнейший манипулятор Гитлером, именно на нем лежит ответственность за "Восточную политику". ...

Пишет постоянный автор "Однако-Евразия" Виталий Колтовский из Ивано-Франковска: http://www.octpib.in…x?id=13224

Улица пригорода Ивано-Франковска носит имя Блаватского. Отец Блаватский – греко-католический священник. С приходом «первых советов» жил в селе, куда его загнали местные коммунисты, не проповедовал. С приходом немцев отслужил панахиду за убитыми в тюрьме НКВД жителями Галичины. С приходом «вторых советов» эмигрировал в США где и провел остатк жизни. Большинство новых названий улиц связанно с людьми, в разное время эмигрировавшими на Запад. На большой Украине о них и не слыхивали, и на это я буду делать акцент в своих рассказах. Истории заробитчан всегда интересны нашим гостям, тем более, практически все они имеют драматический характер.

Откуда Елена Балватская уперла свой псевдоним? Почему он совпадает с фамилией династии униатских священников?

Цитата: КиевлянинЪ от 21.07.2013 10:37:46
Пишет постоянный автор "Однако-Евразия" Виталий Колтовский из Ивано-Франковска: http://www.octpib.in…x?id=13224

Улица пригорода Ивано-Франковска носит имя Блаватского. Отец Блаватский – греко-католический священник. С приходом «первых советов» жил в селе, куда его загнали местные коммунисты, не проповедовал. С приходом немцев отслужил панахиду за убитыми в тюрьме НКВД жителями Галичины. С приходом «вторых советов» эмигрировал в США где и провел остатк жизни. Большинство новых названий улиц связанно с людьми, в разное время эмигрировавшими на Запад. На большой Украине о них и не слыхивали, и на это я буду делать акцент в своих рассказах. Истории заробитчан всегда интересны нашим гостям, тем более, практически все они имеют драматический характер.

Откуда Елена Балватская уперла свой псевдоним? Почему он совпадает с фамилией династии униатских священников?

В Тифлисе зимой 1848/49 Елена Петровна, желая обрести полную независимость, заключила фиктивный брак с человеком намного старше её — вице-губернатором Еревана Никифором Владимировичем Блаватским. 7 июля 1849 года состоялось их венчание. Через 3 месяца после свадьбы, сбежав от мужа, Е. П. Блаватская вернулась к своим родным......

"Комсомолка" в лице Дарьий Аслановой копает глубоко: http://maxpark.com/u…nt/2079367

«Кто такой Фетхуллах Гюлен, каково его влияние в Турции, и в чем он не сошелся с Эрдоганом?» - спрашиваю я напрямую.

Долгая пауза, которая позволяет господину Барласу закурить сигарету.

«Гюлен начинал как проповедник, а позже возглавил исламское сообщество международного масштаба, - отвечает он. - Но теперь это не просто религиозная организация. Это банки, школы, университеты, торговые центры, крупные компании по всему миру. Это гигантская корпорация, чьи размеры трудно представить».

«Могу я назвать Гюлена мусульманским Соросом?»

(С усмешкой). «Можете. Верное определение».

«По Стамбулу ходят упорные слухи, что именно Гюлен благодаря своему влиянию в полицейских кругах спровоцировал жесткий силовой ответ на протесты экологов в Гези-парке, тем самым подставив Эрдогана?»

«Не знаю. Вряд ли. Но верно, что Гюлен имеет серьезное влияние в полиции, в прокуратуре и вообще, в правоохранительных органах Турции».

«Почему Гюлен выступил в критикой в адрес Эрдогана в газете «Заман» уже через пару дней после протестов? Чего он хочет?»

«Он хочет разделить власть с Эрдоганом, иметь больше влияния в Турции и продвинуть своих людей на нужные позиции. Но у них разное видение будущего страны. Гюлен мечтает об исламской Турции, Эрдоган — о развитой Турции. Гюлен живет в США и не собирается возвращаться домой».

«Почему США покровительствуют исламскому проповеднику?»

«Гюлен верит в диалог. Он отлично ладит с евреями. Он встречался с Папой Римским. А главное, США планируют использовать гигантскую сеть Гюлена против Аль-Каиды и Хезболлы».

КТО ЖЕ ВЫ, МИСТЕР ГЮЛЕН?

Как сельский мальчик, родившийся в 1941 году близ провинциального города Эрзурума в Восточной Анатолии, превратился в одного из самых влиятельных людей мира? Как скромный ученик медресе, а фактически самоучка, начавший читать проповеди с пятнадцати лет, возглавил в 2008 году список из ста ведущих интеллектуалов мира (по оценкам журнала «Foreign Policy»)? Кто он — скромный болезненный отшельник из Пенсильвании, сам готовящий себе картофельные блюда и довольствующийся оливками и сыром, или глава таинственной, могущественной транснациональной корпорации, опутавшей сетью своих воспитательных учреждений все пять континентов?

«Я знаю Гюлена много лет, - говорит главный редактор телевидения «Каналтюрк» и восторженный почитатель Гюлена господин Тарик Торос. - Он живет в крохотной комнате в окружении своих сподвижников, постоянно молится и не хочет личных благ для себя. Он не желает возвращаться в Турцию из боязни спровоцировать политический хаос в стране. Когда он хочет послать сообщение миру, он делает это через видеопослания в интернете. Гюлен — один из самых эффективных лидеров в вмире, но он не хочет персональной власти. Он просто создал свою воспитательную систему через тысячи школ по всему миру».

«Что такое гюленизм? Это такой «ислам-лайт», - говорит российский исламовед Раис Сулейманов. - Это попытка преподнести ислам европейцам и Западу в доступной и понятной форме, в симпатичной обертке. То есть это не бородачи, взывающие к джихаду, а очень интеллигентные воспитанные люди, активно рассуждающие о диалоге и взаимопонимании цивилизаций. Гюленизм — это тот ислам, каким хотел бы видеть его западный мир».

«То есть это прирученный ислам?» - спрашиваю я.

«Верно. Откуда вышел сам Гюлен? Из денме (это турецкие евреи, принявшие ислам)».


1998 год. Фетхуллах Гюлен (справа) встречается с Папой Римским Иоанном Павлом II. Эксперты убеждены, что Гюлен строит свою исламскую секту-империю по образу католической церкви. Фото: L'Osservatore Romano.

(Денме — загадочная каббалистическая иудейская секта, возникшая в 1683 году в Салониках, в Оттоманской империи. Основатель — Шабтай Цви, каббалист, один из самых известных еврейских лжемессий, вызвавший массовую эйфорию, близкую к помешательству, в еврейских общинах Европы того времени. Был арестован и предстал перед султанским судом, предложившим ему выбор, — смерть или принятие ислама. Вместе с женой принял ислам. Последователи Шабтая Цви, денме — малочисленная, но крайне влиятельная община в Турции. Сторонники конспирологических теорий утверждают, что  отец Ататюрка, превратившего Турцию в светское государство и загнавшего ислам в подполье, — родом из денме. Сами турки считают денме неискренними мусульманами, принявшими ислам под страхом смерти и ради проникновения во власть. Большая часть евреев считает денме отступниками, но есть и те, кто видит в принятии ислама Шабтаем Цви его великую жертву ради освобождения евреев из-под власти других народов. Как бы там ни было, кровь — не вода. Именно Гюлен (как утверждают в Турции, выходец из денме) первым осудил «Флотилию свободы», пытавшуюся прорвать израильскую блокаду Сектора Газа в 2010 году, в состав которой входил турецкий корабль «Мави Мармара». - Д.А.)

Тут на соседней ветке зашёл разговор за Трансгуманизм.  

ТГ позиционируется как новое и современное философское течение на западе. Это Течение(возможно в купе с трокизмом)  культивируется среди учёных и "хипстеров".  Типа, хочешь быть в интеллектуальной элите Запада, принимай точку зрения Трансгуманизма.  Течение толкается в купе с  ЛГБТ и прочим отменами запретов на все виды любви.   На другом конце полюса отказ от Развития и традиционный уклад жизни. Т.е. Мы всё изобрели что хотели и большего нам не надо. Таким образом, у нас будут пытаться реализовать мир кибер-панка, с одной стороны технологичный рай, с другой архаичный ад и гетто, откуда нет пути на верх. Других проработанных вариантов ближайшего будущего в западной литературе нет.  



[movie]http://www.youtube.com/watch?v=xJNzOE92hwk[/movie]

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=1HTyOKU_RSo[/movie]

Недавно узнал, что у Михаила Хазина есть брат, и они очень похожи.

Вчера наткнулся на Белковского:


- тот же типаж, что у Хазина.

Скажите, это что за разновидность евреев? Толстые губы, близорукость, невыраженные носы, (склонность к полноте)... И явно не красавцы, т.е. к сефардам не имеют отношения.

Продублирую сюда.

1. Армения обсуждает вступление в ЕЭС и начинает военное сотрудничество с Западом. При этом устами своих политиков (пусть и маргинальных) угрожает российским политикам.
2. Азербайджан получает "спорные земли" и мощные поставки оружия от России. Что характерно, одновременно Азербайджан оказался несвободной страной в рейтинге Freedom House.
3. В Иране приходит к власти условно "прозападный" президент.
4. Турция под ударом оружия Запада - цветные революции. При этом сотрудничество с Россией (Ю.Поток, обсуждается строительство АЭС).

– Здесь всегда пора пить чай. Мы не успеваем даже посуду вымыть!
– И просто пересаживаетесь, да? – догадалась Алиса.
– Совершенно верно, – сказал Болванщик. – Выпьем чашку и пересядем к следующей.
– А когда дойдете до конца, тогда что? – рискнула спросить Алиса.
– А что если мы переменим тему? – спросил Мартовский Заяц и широко зевнул.
Льюис Кэрролл «Алиса в стране чудес»

Цитата: TRANSGRESSOR
Салют! Вот обнаружил в фейсбуке ... Жажду экспертиз...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Извините, но сей текст рассчитан на совершенных даунов. Даже комментировать нечего...
Просто прочитайте внимательно и сами поймете.

Цитата: TRANSGRESSOR
Салют! Вот обнаружил в фейсбуке ... Жажду экспертиз...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

По всем органо-лептическим признакам, какой-то девятиклассник, переначитавшийся Пелевина.
Бред бывает весёлый, а этот - унылый и совершенно безграмотный...

И здесь, на любимой веточке (спасибо. коллеги) захомячу, бо все же о некоторых механизмах, пусть и по прикладному поводу.
Впрочем, на усмотрение.

Цитата: Вишта от 24.07.2013 16:45:32
Вопрос к Сизифу: все же,нужен России украинский рынок сейчас или нет? или Европе?
и выгодно ли МВФ дать очередной транш Украине,чтобы повысить ее платежеспособность по закупке европейских товаров сегодня?
спасибо))

Давайте попробую некоторые соображения накидать. Вот только отточенности формулировок не ждите, многое еще и у мну в голове сыровато, а многое еще точек бифуркации (тактических пока в основном, не достигло).

С Вашего позволения со второго вопроса (про МВФ) начну, он проще, кмк, хотя тоже за немного букоф вряд ли получится.

Выгодно-невыгодно – это не та система координат, в которой МВФ в большинстве случаем мыслит. Не… у него, конечно, есть отхожие места, в которых он просто бабло рубит, но определяет он их не сам. И, как правило, это те отхожие места, в которых у акторов нет серьезных интересов. В остальных случаях МВФ «мыслит» и действует, как равнодействующая мировых акторов. Веса и возможности влиять на равнодействующую у разных акторов разные. Эти возможности тоже не раз и навсегда заданные константы. Они динамически меняются. Потом, что значит «возможности влиять». Можно влиять, оказывая управляющее воздействие (для чего нужен большой вес и ресурсы),  на развитие той или иной ситуации, а можно не иметь для этого достаточно веса, но иметь его же достаточно, для того, чтобы блокировать то или иное его решение. При этом ситуация уже будет вне воздействия МВФ развиваться. В чем-то это похоже на механизм принятия решений в СБ ООН. Собсна, МВФ, как и СБ ООН, и другие институты,  и является одним их механизмов и площадок, где акторы компромиссов достигают, если сумеют, ну или уж каждый сам действует в соответствии «со своим пониманием о прекрасном» и своими возможностями. Просто  СБ ООН, например, - институт с гораздо более четко прописанными и формализованными процедурами. Ну, дык, и вопросы в нем рассматриваются соответсвующие… войны и мира, жизни и смерти. Тут «понятий» меньше должно быть. Может когда подробнее освещу,  как именно  механизмы влияния и/или блокирования работают. Совсем даже не голосящими кивинами голосованием в МВФ или других институтах,  в соответствии с их  внутренними процедурами.  Хотя оформляются ранее уже достигнутые договоренности часто так. Но к данному поводу (даст-не даст окраине) хватит уже наваянного для понимания.

Окраина сегодня - зона существенных интересов России. Совсем не в смысле, что мы ВГН так хотим, что кушать не можем. И поэтому БЕЗ СОГЛАСИЯ  России ничего МВФ не даст. Это будет означать уже открытое противостояние с активным и очень серьезным с нашей стороны (и со стороны тех, кого сможем подтянуть в союзники, пусть даже и ситуативные) противодействием. И совсем не обязательно симметрично ответим. Ответим там и так,  где и как будет максимально эффективно. Это НАША корова. И МЫ ее будем доить, а если захотим, то не доить, а стричь, не смотря на жалобное мычание (ну не все же свиней стричь, корова, хоть и не визжит, но мычит, все добавит ноток в какофонию). И прическу ей выберем в соответствии со СВОИМ пониманием о прекрасном и функциональном для коровы. А все остальные могут поучаствовать (глобальный же мир) в том до чего дотянутся, но и только.
Могут еще выразить сомнение в том, что это именно НАША корова и действовать в соответствии с этим. Но АКТОРАМ и так никто не делегирует право считать корову своей. Они ее сами своей декларируют ту и тогда, когда готовы, хотят и «право имеют». Если кто хочет проверить серьезность декларации, велкам, только потом не надо про несоразмерный ответ и что их не так поняли.

Вот даст ли согласие Россия на выдачу транша, и кто будет, и чем, и в каких пропорциях это обеспечивать, вопрос пока открытый, имхо. Как выше писал, еще некоторые тактические точки бифуркаций не достигнуты и не только на окраине. Но и на окраине нам еще надо подготовить кое-что, чтобы по возможности быть бенефициаром последующего развития ситуации после прохождения этих точек бифуркации.
Выдача транша, так же как и его не выдача (если не будет как-то иначе скомпенгсирована) – одна из таких точек.

Вот ведь… стока букоф, а так и не сказал… даст-не даст.
Одно могу сказать…. Совсем окраина не Коля Остенбакен, и не добиться ей любви от Инги Зайонц, как бы не старалась и не прихорашивалась. Вот кто другой может МВФ Инге посоветовать на окраину внимание обратить и даже принудить к сожительству.
Хотя от окраины тоже кое-что зависит, вот только понравиться надо не Инге. Инга – девушка уж больно профессиональная, без сантиментов. Хотя и другие совсем не пылкие юнцы, даже при некоторой симпатии все о целесообразности думают.
Чета какта гламурненько получилось. Не так классики с гендерными признаками обошлись. Ну да ладно, времена сейчас толерантные, пусть окраина сама со своей  гендерной принадлежностью определяется, вот только меньше будет симпатии, возможно. И гораздо больше целесообразности.


По поводу первой части вопроса: нужен-не нужен, рынок, плюнет-поцелует Россия аль Ойропа, попозже.  Боюсь, мы с Вами и слово «рынок» по-разному понимаем, особено в этом контексте, и целеполагание (нужен-не нужен) тоже. Опять же «рынок» только часть целого и не всегда без этого целого может рассматриваться. Поэтому в пару строк опять не уложиться.

Цитата: Temur от 22.07.2013 09:03:28
Недавно узнал, что у Михаила Хазина есть брат, и они очень похожи.
Вчера наткнулся на Белковского:

- тот же типаж, что у Хазина.
Скажите, это что за разновидность евреев? Толстые губы, близорукость, невыраженные носы, (склонность к полноте)... И явно не красавцы, т.е. к сефардам не имеют отношения.

Цитата: newuser от 28.05.2012 23:14:29
С каких пор Израиль стал западом?  Израиль — это восток, Ближний Восток, почти Африка   Кстати, у евреев это очень заметный пунктик: что они нормальные белые люди, а арабы — черножопые. (См., например, откровения Stalky и Rumpumpel'я. Stalky наехал вообще не на арабов, а на черножопых сефардов).  Но между евреями и арабами нет никакой заметной разницы. Например:

 

Cлева сирийский араб, справа — русскоязычный еврей.

Слева чешская еврейка, справа — ливанская арабка.

P.S. Вот еще такая пара (хоть Насралла и с восточным колоритом, а у Хазина нет такой густой бороды):

Цитата: Advisor от 24.04.2013 23:08:12
Чёрные евреи

Кого только в Нью-Йорке не встретишь. На фото адепты "Еврейской церкви Бога во Христе". Эти люди не только совершенно искренне считают себя настоящими евреями, но еще и пытаются убедить в этом всех остальных.