Мировая Закулиса или Театр Теней

Цитата: бульдозер от 07.06.2022 06:58:17Но вот значительно ранее я слышал об этой даме с совершенно другой стороны - как о большом любителе изобразительного искусства.  Сиё сопоставление IT и ART интересов ээээ...несколько необычное, особенно - Факт того, какие интересы в теме ART имеют пересекаться и круг тусовки в ART теме. И, главное - количество материальных активов, завязанный в этой тусовке - в плане "частных коллекций".  Существование частной коллекции, по оценке Сотбис соизмеримой с 1 лярдом старых, до инфляционных гринов - в СССР было нонсенсом, работы Эль Греко, Леонардо да Винчи и иже подобных товарищей - в хрущевках не хранятся. И даже в "сталинках" -не хранятся тоже. И Вопрос о "правах собственности" в СССР был весьма специфичным. И - даже такая мелочь, как "Доступность к созерцанию" -но, тем не менее - доступность.

Но ведь это всё виртуально.
С учётом тенденций в "цивилизованном" мире субстанция вне тенденций.
Всё современное исскуство строится на получении шока у обывателя и ликвидации традиционного восприятия.
Все выводы как бы старые песни о главном, которые уже давно не актуальны.
А денежный эквивалент превращается в ещё более зримый эфемер.
С другой стороны изучение того, что было будет всегда актуальным.
И в какой-то момент будет уже шоком для жителей будущего.
рс. Современное искусство

Цитата: rat1111 от 09.06.2022 15:46:36В Китае очень серьезно с какого-то момента начали относиться к тому, чтобы китайцы не могли создать крупные "наследственные ФПГ" - начиная от запрета майората до вот этой самой кастрации чиновников.

С какого-то - это ещё мягко сказано. Чуть не с момента осознания себя китайцами. Это же вроде про соперника в борьбе за власть времён Цинь Ши Хуан Ди (200 лет до нашей эры) писали, что подделав справку о кастрации он на самом деле был тайным мужем императрицы и отцом её детей.

Цитата: Александр Д от 09.06.2022 16:29:42Всё современное исскуство строится на получении шока у обывателя и ликвидации традиционного восприятия.

Нет. Современное искусство уже больше сотни лет строится на наличии организованной группы, гарантирующей, что нечто может быть продано примерно за ту же цену, что было куплено. Все прочие требования к этому нечту опциональны.

Цитата: Senya от 09.06.2022 17:40:35Нет. Современное искусство уже больше сотни лет строится на наличии организованной группы, гарантирующей, что нечто может быть продано примерно за ту же цену, что было куплено. Все прочие требования к этому нечту опциональны.

Это по функционалу.
По факту какая линия в ведомстве руководства главная.
В нашем случае оптимум поедание кузнечиков.
И исскуство об этом должно трубить !!
Но не всегда получается 

Цитата: Александр Д от 09.06.2022 16:29:42

ЦитатаНо ведь это всё виртуально.
С учётом тенденций в "цивилизованном" мире субстанция вне тенденций.
Всё современное исскуство строится на получении шока у обывателя и ликвидации традиционного восприятия.
Все выводы как бы старые песни о главном, которые уже давно не актуальны.
А денежный эквивалент превращается в ещё более зримый эфемер.
С другой стороны изучение того, что было будет всегда актуальным.
И в какой-то момент будет уже шоком для жителей будущего.
рс. Современное искусство

 Если бы... увы.. Настоящее искусство - имеется, оценка -субъективно -относительна,но - "личное владение" -  достаточная редкость. Оно есть, но для реально избранных. Музеи - скорее "хранилища материального запаса" - наглядные тем не менее.  Подобную чушь, якую Вы привели - это развод лохов на деньги, не более того. Причем -способы развода многообразны. Но!!!! Далеко не все то, что чушью кажется - таковая есть. Пример:
   

Работы двух художников - выполненные ориентировочно в 20х годах 20 века. Обе работы -высококлассные, по совокупности и по "итого" определили в соответствующей части дизайна "облик" ХХ века. Один художник - русский, второй - швейцарский. Это - одна сторона бытия...
Вот вторая сторона нашего же бытия:
 
Именно видя эту картину, Никита Кукурузник орал "ну и блин пидорасы..."... чем проявил себя как могучий искусствовед (и я с ним -согласен полностью -ибо он угадал).
Но! Поскольку Кукурузник был таки абсолютный профан в искусстве, то под дудку его воплей картины первого художника были признаны "буржуазным дерьмом" - и лично его (художника) - несколько сотен работ проданы за бугор по цене туалетной бамаги. И не только его - картин Шагала продано более 800 штук. И -еще, еще и еще... А вот ТАМ сие было продано на сумму значительно большую, чем получено от нефтегаза за все правление Кукурузника.  По прикидкам - сперли лярдов на 5 гринов. А вот последний художник, с "зеленой бабой" (так ее называют) - был "при теме" разводки Кукурузника.... Так что нужно все-таки быть немного грамотным, дабы отличать Искусство от той самой ...пи...которая "тия". Так что - будьте осторожным в сием "искусствоведческом ремесле". Лохануться можно - как два пальца типа того... Причем - хоть в право, хоть в лево... Да, забыл - третья картина - художника типа "красно -коммунистической ориентации"... Либерасты на нее молятся - ибо за такой малый расход на организацию мошенничества - на сего удода оне молятся, яки на пример.

Цитата: бульдозер от 09.06.2022 20:44:19Если бы... увы.. Настоящее искусство - имеется, оценка -субъективно -относительна,но - "личное владение" -  достаточная редкость.

Есть такое понятие - эстетика.
Понятие довольно сложное, в философском смысле. Настолько что Лосев целую серию книг написал по эстетике.
Так вот, первая картина в моей эстетике, нет, не то чтобы вот  прям всё понимаю или шыдэвр, но эстетика мне родственна, а 2 и 3 явно чужда.
Иными словами это один из маркеров свой\чужой.

Цитата: бульдозер от 09.06.2022 20:44:19Работы двух художников - выполненные ориентировочно в 20х годах 20 века. Обе работы -высококлассные, по совокупности и по "итого" определили в соответствующей части дизайна "облик" ХХ века. Один художник - русский, второй - швейцарский. Это - одна сторона бытия...
Вот вторая сторона нашего же бытия:

случайно попал как то на сайт где была выставка рисунков пациентов психбольницы
удивился совпадением один в один с этими шедеврами
про цену покупки -продажи, так может это у них такая разменная монета в их специфическом круге.своего рода крипта живописная 
ну и на здоровье, только жаль что им не закрыли вход в большое реальное искусство живописи
пусть была бы отдельная компания и на здоровье всем

Цитата: gvf от 09.06.2022 21:01:27Есть такое понятие - эстетика.
Понятие довольно сложное, в философском смысле. Настолько что Лосев целую серию книг написал по эстетике.
Так вот, первая картина в моей эстетике, нет, не то чтобы вот  прям всё понимаю или шыдэвр, но эстетика мне родственна, а 2 и 3 явно чужда.
Иными словами это один из маркеров свой\чужой.

Ну Клее - все-таки швейцарского происхождения. Работали и Клее, и Кандинский в одно и то же время и месте, и у Клее у них обоих много того, что пересекается, так сказать.  Но "базовая суть " по "итого" - работам несколько бОльшего коллектива, чем они двое - это дизайн мебели, архитектура и т.д. То есть того, что у Вас сейчас и конкретно перед глазами. Столы, стулья, кухни - практически ВСЕ "в базе" - оттуда. Можете сами убедиться по теме "Баухауз". Да - у нас сейчас метро работами Кандинского и Мондриана декорируют... Я специально "на вскидку" выбрал, чтобы результат общеизвестным был.

Цитата: бульдозер от 09.06.2022 21:11:10"Баухауз". Да - у нас сейчас метро работами Кандинского и Мондриана декорируют... Я специально "на вскидку" выбрал, чтобы результат общеизвестным был.

Да, я в курсе и учел это.
Тем не менее, суть в том, что орнамент меня не напрягает, психологически, он нейтрален, а с учетом отсылки к солнцу и вовсе естественен, а вторые две картины пойдут как пособие для изучения  перверсий авторов.

Цитата: бульдозер от 09.06.2022 20:44:19Если бы... увы.. Настоящее искусство - имеется, оценка -субъективно -относительна,но - Но!!!! Далеко не все то, что чушью кажется - таковая есть. Пример:
   

Обе работы -высококлассные, по совокупности и по "итого" определили в соответствующей части дизайна "облик" ХХ века. Один художник - русский, второй - швейцарский. Это - одна сторона бытия...
Вот вторая сторона нашего же бытия:
 
.. Так что нужно все-таки быть немного грамотным, дабы отличать Искусство от той самой ...пи...которая "тия". Так что - будьте осторожным в сием "искусствоведческом ремесле". .

Искусство, это один из двух способов познания мира, наравне со вторым, - наукой. Этому кто-то должен обучить.
Увы. Иначе будет "чёрный квадрат" Тищенко из фильма О чём говорят мужчины:"Хорошая картина. 750 долларов. Ну видно, что хорошая...".

Цитата: gvf от 09.06.2022 21:22:47Да, я в курсе и учел это.
Тем не менее, суть в том, что орнамент меня не напрягает, психологически, он нейтрален, а с учетом отсылки к солнцу и вовсе естественен, а вторые две картины пойдут как пособие для изучения  перверсий авторов.

Значит - скорее всего я не то выбрал. Смысл этих работ в том, что когда Вы сделали дома евроремонт, то для того, чтобы Вам быстро не остохренела регулярность мебели и ее расположения - нужна зрительно -цветовая альтернатива. Посему -и как бы "столкновение регулярности и абстракции". Во времена массового строительства хрущёвок в СССР и однотипности выпускаемой мебели - "цветовой альтернативой" пытались представить банальные ковры, и оттуда кстати -и мода на них пошла.
Да - наберите в яндексе поиск Пауль Клее Cat and Bird это интереснее будет

Цитата: бульдозер от 09.06.2022 21:30:16Значит - скорее всего я не то выбрал. Смысл этих работ в том, что когда Вы сделали дома евроремонт, то для того, чтобы Вам быстро не остохренела регулярность мебели и ее расположения - нужна зрительно -цветовая альтернатива.

Принцип этого орнамента сходен с тем по которому разрабатывается камуфляж современный.

Цитата: gvf от 09.06.2022 21:58:27Принцип этого орнамента сходен с тем по которому разрабатывается камуфляж современный.

Совершенно ага! Да -принцип очень близок!

Цитата: gvf от 09.06.2022 21:58:27Принцип этого орнамента сходен с тем по которому разрабатывается камуфляж современный.

Если уж здесь конспирологическая ветка...
Смысл этого орнамента (и комбинаций цветов ту да же) - заменить классические орнаменты и комбинации цветов "белой европы" орнаментами и комбинациями цветов совсем другого происхождения
Получилось

Цитата: rat1111 от 10.06.2022 01:51:22Если уж здесь конспирологическая ветка...
Смысл этого орнамента (и комбинаций цветов ту да же) - заменить классические орнаменты и комбинации цветов "белой европы" орнаментами и комбинациями цветов совсем другого происхождения
Получилось

Только жестко учитывайте то, что именно и конкретно это делалось не для России, а для Германии. Печалька в том, что Гитлер потом физически спалил большую часть работ, находившихся в Германии. У нас же "люди Кукурузника" своровали подобное в начале 60х. При этом, учитывая первое - в США и Европе возник дефицит в плане работ тех Художников, а сроки с "авторскими правами" по тогдашним законам исчерпались. Ну и запустили "массовые производства" на основании сего -что опять же подстегнуло спрос. Чуть до этого - спрос достиг пика, и в этот "пик" туда худ. работы из наших запасников и ввалили. Ну а "стиль Баухауз" или -иначе - Швейцарский корпоративный Стиль - он до сих пор в ходу по-полной.
"Баухаус (из немецкого — Bauhaus, что переводится как “дом строительства”) — это направление модернистской архитектуры, которое зародилось в Германии в стенах Высшей школы строительства и художественного конструирования. В 1919 году архитектор Вальтер Гропиус создал “Манифест Баухауза”, в котором изложен принцип взаимодействия художников с ремесленниками. Таким образом архитектура стала почвой для массового производства. В отличии от предшественников стиль баухаус ставил в приоритет функциональность и простоту, что пришлось не по вкусу консервативным любителям роскоши. Поэтому в 1932 году, когда к власти Германии пришли национал-социалисты школа была закрыта из-за “распространения демократических идей”. Но течение уже было не остановить. Яркими представителями которого являются художники из разных стран мира — Ле Корбюзье (Франция), Мис ван дер Роэ (Германия, США), Якобус Ауд (Нидерланды) и т.д. Пережив столетние испытание баухаус перенес много критики и похвал. Во времена Нацистской Германии баухауз считался “искусством большевиков”. Но в США и ФРГ до 1960-х годов данный стиль являлся “иконой минимализма”. И уже с середины 1960-х годов Германия признала баухаус культурным наследием страны. Не смотря на разногласие во мнениях художественный стиль вышел из рамок архитектурного направления и нашел свое успешное применение даже в графическом дизайне".  https://www.logaster…us-design/
В СССР - аналогом подобного был и есть "Русский Авангард".  Это + Русский реализм (соцреализм) породили «Суровый стиль», который именно сейчас - "стремится вверх" по шкале интереса...

Цитата: rat1111 от 10.06.2022 01:51:22Если уж здесь конспирологическая ветка...
Смысл этого орнамента (и комбинаций цветов ту да же) - заменить классические орнаменты и комбинации цветов "белой европы" орнаментами и комбинациями цветов совсем другого происхождения
Получилось

скорей была поставлена задача уничтожения классики что с успехом реализовалась
наш Илья Глазунов тому свидетель
это как формирования своей среды обитания
чем то схоже на процесс формирования среды для пи-людей 
просто бабло и оргсопровождение и все получилось
вопрос- почему именно сейчас?
почему даже 200 лет назад об сим никто не помышлял даже и не пробовал
может тут  в чем некая закономерность типа как протухает рыба и появляются трупные черви ниоткуда

Цитата: бульдозер от 07.06.2022 06:58:17Тут вчера комрад NetGhost вытащил на Форумный "свет" некую статью, опубликованную в VK - и ссылка на полный текст -прилагается. 
https://glav.su/foru…age6497293
Статья -размышления Ольги Усковой, очень известного и успешного предпринимателя в области IT. 
Оценить качество и содержание, а также - позицию данной дамы - ну это, разумеется, удел самих читателей.

Да, девушка непростая.
Вот здесь еще одно интервью, побольше 
https://tass.ru/inte…google.com
 Одно ценное ее замечание: Как только ИИ подешевеет, мировая война неизбежна.

Цитата: стрелок от 10.06.2022 09:20:45скорей была поставлена задача уничтожения классики что с успехом реализовалась

Только надо понимать, что "классика" - это традиции культуры европейских народов. 
А вот "эстетика модерна" имеет корни в Вавилоне

Цитата: rat1111 от 12.06.2022 00:21:11Только надо понимать, что "классика" - это традиции культуры европейских народов. 
А вот "эстетика модерна" имеет корни в Вавилоне

значит это две версии бытия существуют и борются издавна- нормально
одно забавно, почему такая движуха  с неким периодом....... сперва классика, сейчас модерн
где то этот модерн хранился в веках и ждал
может классика была удобна как изыск в верхах, в элите, а нынче низы поимели возможность высказывать свои предпочтения и заглушили классику
но классика все равно живее всех живых
хотя для себя принял версию, что это кто не умеет рисовать-рисует, кто не умееет думать- мудрец ныне и почитаем, кто не умеет петь- певец и т.д 
вроде каждый имеет право, а сегодня есть возможность вот и прет 
не могу вырисовать тренд ..эта пена спадет или затвердеет
Вавилон пошто забижаете?..... я бы уточнил Египет -Тир-Карфаген и далее везде...сегодня центр грейбритан корневой

Здравствуйте. Прочитал я Вашу дискуссию об искусстве и решил её прокомментировать цитатой пелевина, который написал прекрасный роман об истории искусства "айфак десять"

ЦитатаЛингводудос (проф., сл.) – техника НЛП, на которой основаны современная философия и теоретическое искусствоведение. Суть Л. – создание и использование языковых конструктов, не отражающих ничего, кроме комбинаторных возможностей языка, с целью парализации чужого сознания. По сути это лингвистическая ddos-атака, пытающаяся «подвесить» человеческий ум, заставляя его непрерывно сканировать и анализировать малопонятные комбинации слов с огромным числом возможных смутных полусмыслов.