Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

pmg
21 мар 2017 17:38:19 ...

pmg

21 мар 2017, 17:38:19

Слушатель

Карма: +513.84
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,422
Читатели: 2

Дискуссия: Мразь

Цитата: grizzly от 21.03.2017 17:22:04Был. Предлагал его некто Джугашвили, нарком по делам национальностей.
Никаких союзных республик с правом выхода, автономии в составе РСФСР.
Не послушали его товагищи, замахивавшиеся на миговую геволюцию, для которой такой вариан выглядел явной аннексией.
Странно другое, даже после ВОВ Сталин не вернулся к своей идее устройства СССР, хотя тогда на волне Победы это прошло бы на ура.

Не уверен. Вообще у нас принято очень преувеличивать личную власть Сталина.
А на самом деле там постоянно шла борьба группировок в ЦК и ни у кого не было
никаких гарантий. Всем приходилось все время маневрировать что бы выжить. В
том числе и Сталину.

Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью

+0.06 / 2

АУ

grizzly
21 мар 2017 17:49:57 ...

grizzly

21 мар 2017, 17:49:57

59 лет

Слушатель

Карма: +419.87
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8

Дискуссия: Мразь

Цитата: pmg от 21.03.2017 12:45:37А я думаю, что СССР с самого начала негласно создавался как временный инкубатор новых, никогда не существовавших государств.

Доказательств нет но думаю что скорее всего выполняли заказ на раздробление Российской империи в геополитических интересах англосаксов.

Прямых доказательств мы не знаем, однако что лежит в архивах и пока еще не рассекречено, мы тоже не знаем.
Зато косвенных доказательств полно, начиная с плана Пальмерстона о расчленении России на несколько малых государств после победы в Крымской войне.
Военной силой не вышло, зато поддержка всяческих геволюционегов принесла результат, правда как обычно бывает у наглосаксов, последствий своих действий они предвидеть не могут, сталинский СССР оказался для Британии куда более неприятным соперником, чем императорская Россия.

Ceterum censeo Ucrania esse delendam

+0.00 / 0

АУ

ILPetr
21 мар 2017 18:08:12 ...

ILPetr

21 мар 2017, 18:08:12

Екатеринбург
63 года

Слушатель

Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7

Дискуссия: Мразь

Цитата: ДедМиши от 21.03.2017 14:22:37Есть мифы и былины, а есть факт. ГКЧП сдулось через три дня потому, что большинство регионов в лице их лидеров, то есть обкомов, ~~шарахнулись от них как от умалишённых~~ их призывы, в том числе и вывести военную технику в города, как в Москве, проигнорировали или откровенно ~~послало~~ отказали в этом.

Вы забываете добавить "в России". В бабайствах же уже готовились к целованию руки. Вот шифровка №47 ЦК КПУ:
“В связи с введением в стране чрезвычайного положения важнейшей задачей партийных комитетов является содействие Государственному Комитету по чрезвычайному положению в СССР ... "," Любые демонстрации, митинги, манифестации, забастовки должны быть исключены ", "Сориентируйте руководителей средств массовой информации на необходимость воздержаться от публикации любых материалов, которые могут дестабилизировать обстановку ". Смеющийся

Вот весьма содержательная статья: https://www.google.r…SrbaI0n_gQ

"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

+0.06 / 3

АУ

просто Вася
22 мар 2017 18:14:39 ...

просто Вася

22 мар 2017, 18:14:39

Почему запад Украины живет лучше востока?
Статья 2.029 18

Я уже давно интересуюсь этим феноменом — почему статистика в Украине показывает одно, а реальность при этом выглядит совершенно иначе? Думаю, все, кто ездит по стране, постоянно с этим сталкиваются. Едешь в город, где официально по статистике вроде бы полная жопа. Приезжаешь, а там все выглядит довольно прилично и даже на Европу похоже. Или наоборот — едешь куда-то в промышленный центр, где успешно дымит какой-то индустриальный гигант. А там на месте — ужас, мрак и апокалипсис.

Скрытый текст

Когда я только начинал вести свой блог, он был целиком посвящен теме Донбасса. Я писал про Донбасс несколько лет, изъездил весь регион, сделал тысячи фотографий. И хотя официальные цифры всегда говорили о том, что Донбасс — локомотив украинской экономики, где уровень зарплат — наивысший в стране, на самом деле в Украине не было другого столь же разрушенного и депрессивного региона. За исключением Донецка и отчасти Мариуполя с Луганском (несколько мест), в двух восточных областях не было ни одного города, где было бы комфортно находиться. Все города Донетчины и Луганщины и до войны выглядели так, как будто война там уже прошла.

На запад Украины я впервые попал в 2008 году. До этого я, как и абсолютное большинство жителей Донбасса, был убежден, что там страшная разруха и нищета. Стереотип о «бандерах, которые ничего не производят» был так сильно укоренен в массовом сознании жителей востока, что я даже не сомневался в его справедливости. Но когда я попал на место, стало очевидно, что на самом деле никто не живет на те официальные зарплаты и пенсии, которые отображены в статистике.

Как с первого взгляда определить, развивается город или наоборот — приходит в упадок? В первую очередь нужно оценить объемы строящегося жилья. Если строительство идет активно, значит город привлекателен для жизни, город развивается и люди готовы инвестировать в недвижимость. В городах запада Украины человеку с востока сразу бросается в глаза непривычно большое количество строек. Возьмем, к примеру, Хмельницкий, который у нас считается бедным и неинтересным провинциальным городом без достопримечательностей. К моему удивлению оказалось, что здесь строятся целые кварталы нового многоэтажного жилья, а по всему городу висит реклама недвижимости, как в столице.

В Хмельницком живет всего лишь 260 тысяч человек. В Донецкой области сразу несколько городов могут сравниться с этим областным центром. Примерно столько же людей до войны проживало в Горловке. А в Макеевке было и вовсе на 100 тысяч больше. Но в этих городах вообще не строилось новое жилье. Я не помню ни одной многоэтажки, построенной в Макеевке или Горловке в 2000-е годы. По всему Донбассу наблюдался обратный процесс — люди бросали свои жилища и уезжали. Было очень много брошенных квартир и руин домов в частном секторе. И это происходило задолго до войны, когда еще никто не мог предугадать будущее.

Хотя и в Горловке, и в Макеевке, и в Енакиево работали промышленные предприятия, чадили комбинаты, а шахты выдавали уголь на гора, там почему-то не строили новые дома. Вероятно, от того, что на новое жилье не было спроса и люди попросту не могли себе позволить его купить. Шахтеры, химики и металлурги оказались неплатежеспособны, хотя по статистике уровень зарплат в Донецкой области существенно выше, чем в Хмельницкой. Наблюдается нечто необъяснимое — в городах Западной Украины рост берется из ниоткуда, деньги появляются будто из воздуха, а на востоке доходы у людей официально выше, промышленность работает, но при этом люди уезжали, население сокращалось и недвижимость никому не была нужна.

Давайте разберемся, как так получается?

Возьмем Енакиево — один из металлургических центров страны, в котором до 2014 года проживало около 100 тысяч человек. В середине 2000-х, когда цены на металл были высоки, местный завод купался в прибыли. Стоимость акций ЕМЗ на бирже ПФТС в 2007 году выросла больше чем на 1000%. Казалось бы, город должен был процветать. Но на деле владелец ЕМЗ Ринат Ахметов даже не удосужился поставить на заводе нормальные очистные сооружения. Енакиевский завод всегда оставался грязным и устаревшим производством, где действовала аглофабрика 1939 года постройки. Из-за этого в городе каждую зиму выпадал черный снег, а все дома в центре были покрыты налетом сажи. И если уж завод был в таком состоянии, то про остальной город и говорить не стоит. По моим ощущениям Енакиево до 2014 был худшим городом для жизни в Донецкой области. Какие-то минимальные позитивные изменения в нем начались только после того, как Янукович стал президентом, но даже при нем Енакиево оставалось грязной, запущенной дырой.

Это улицы в центре, не далеко от центрального рынка. Асфальта нет, кругом какие-то жуткие халупы. Так живут люди в одном из индустриальных центров страны, где до сих пор куются капиталы богатейшего олигарха Украины. Снимки я сделал в декабре 2012 года. С тех пор там стало только хуже.

Жителям Енакиево наверняка тоже не понятен этот феномен. Почему они много работают на шахтах и заводах, а живут хуже тех, у кого тяжелой промышленности почти нет? Политики из Партии регионов долгое время объясняли им, что это все от того, что Донбассу приходится за свой счет содержать жителей депрессивных западных областей. Однако, этот миф не имеет ничего общего с реальностью. На самом деле работники индустриальных гигантов Донбасса всегда кормили исключительно их владельцев — то есть украинских олигархов, которые уходили от налогообложения с помощью офшоров и выводили всю прибыль за границу.

Вот для примера список крупнейших налогоплательщиков за 2012 год. В нем действительно находятся две крупнейшие донбасские компании, принадлежащие Ринату Ахметову — Метинвест и ДТЭК. Однако их вклад в бюджет сопоставим с вкладом двух табачных компаний — «Джей Ти Интернешнл Украина» и «Филипп Моррис». По факту две табачных фабрики, расположенные в Кременчуге и Харькове, заплатили в бюджет 13,8 миллиардов гривен, а вся донецкая угольно-металлургическая империя Ахметова — 15,4 млрд. На кормильцев всея Украины это, согласитесь, никак не тянет.

Разумеется, это не отменяет того факта, что заводы в Енакиево, Мариуполе, Макеевке и других городах действительно работали и производили продукцию. Более того, эта продукция экспортировалась и служила источником валютной выручки. Вот только Украине что с того? Деньги-то все равно уплывали в оффшоры и на заграничные счета.

Подробно расписывать оффшорные схемы Ахметова и других владельцев донецкой промышленности я не буду. Таких материалов в сети полно. Довольно подробно описывал оффшоры Ахметова сайт «Укррудпром», не так давно после скандала с панамскими оффшорами стало известно, что в оффшор выведена фирма «Конти» Бориса Колесникова. Ни для кого не секрет, что украинские олигархи как уходили раньше, так продолжают уходить от налогов до сих пор и прячут свои капиталы за границей.

Откуда же берутся деньги у жителей Западной Украины? Где они берут деньги, чтобы покупать недвижимость в городах и коттеджи в селах?

Начнем с того, что экономики восточных и западных регионов Украины существенно отличаются. Если основа экономики востока — это тяжелая промышленность, олигархические холдинги и заводы-гиганты, где работают коллективы в десятки тысяч человек, то на западе все очень запутанно. В основном население там зарабатывает полулегальным или нелегальным предпринимательством, а большая часть экономики по-видимому находится в тени.

На этот счет нет толковой статистики, к таким выводам я пришел по собственным ощущениям. Дело в том, что население западных областей так или иначе преимущественно занято в таких сферах, где можно относительно легко работать по-черному и уходить от налогов. Это бизнес, связанный с туристами (сдача в наем жилья, перевозки, предоставление различных услуг), мелкая торговля, контрабанда, нелегальная добыча янтаря, нелегальная вырубка леса или вообще заработки за границей. В каждой из этих сфер заняты десятки и даже сотни тысяч людей. И все они зарабатывают как правило весьма неплохие деньги, имея доходы в несколько раз выше, чем показывает статистика. Всем этим людям, конечно, смешно слышать, когда какой-то шахтер из Краснодона, вкалывающий на оффшорно-ахметовский ДТЭК, рассказывает, что они живут за его счет.

В действительности налоги в Украине не платят ни запад, ни восток. И донбасские олигархи, и мелкие контрабандисты из Закарпатья едины в своем желании обмануть государство и ничего не перечислить в бюджет. Но разница структур экономик запада и востока приводит к тому, что в первом случае теневые доходы в основном остаются на руках у местного населения, а во втором — у владельцев индустриальных гигантов. Если во Львовской области или на Волыни теневой доход имеют тысячи селян, ежедневно копающих янтарь или переправляющих в Польшу сигареты, то работник Енакиевского металлургического завода не может ничего утаить. Он получает на руки фиксированную зарплату, а теневой доход получает и утаивает только его работодатель.

Рассмотрим пример. Это Сходница. Небольшой поселок во Львовской области недалеко от Трускавца. Сюда обычно приезжают пить минеральную воду и дышать горным воздухом. По внешнему виду сразу и не скажешь, что это село находится в Украине. Можно предположить, что на фото Польша или Венгрия. Вид портит только стройка на переднем плане — это возводится очередной частный отель.

Сходница ничего не производит, тут нет гигантского дымного комбината. Зато здесь из земли повсюду бьют минеральные источники. Это позволяет жителям привлекать туристов и неплохо зарабатывать на них. Очевидно, по статистике Сходница — лишь очередное бедное украинское село. Но на самом деле тут повсюду 2-3 этажные коттеджи и стройки. Есть несколько гостиничных комплексов, но туда едут более обеспеченные клиенты. Те же, у кого денег не так много, останавливаются у частников. На домах тут повсюду висят объявления о сдаче жилья в наем. Почти каждый коттедж — это мини отель, где сдаются комнаты.

Бизнес-план достаточно прост. Сначала житель села едет на заработки в Польшу, Италию или Испанию, где зарабатывает стартовый капитал. Затем на эти деньги на месте старой хаты возводится просторный особняк. После этого хозяин начинает сдавать жилье и зарабатывать на туристах. В отличие от Крыма, где сезон длится 3 месяца, в Карпаты приезжают отдохнуть и зимой и летом. Туристы в Сходнице есть круглый год.

Там где турпоток — там и торговля. Сходница расположена недалеко от польской границы, поэтому на местном рынке в основном торгуют контрабандой. Европейские товары продаются по смешным ценам, пачка кофе может стоить в два раза дешевле, чем в киевском супермаркете. На лотках можно найти все, что угодно — вискарь без акциза, макароны, консервы, сладости, бытовую химию. Туристы выстраиваются в очереди. Торговля идет совершенно открыто. Никого не гоняют за контрабас.

Естественно, все это нелегально. А в обратном направлении через границу переправляют контрабас в еще больших количествах.

Жителям Донбасса кажется, что хитрые западенцы живут за их счет, ничего не производят, обманывают государство. Но на самом деле государство обманывают и те и другие. Жители Востока сами того не понимая куют оффшорные капиталы Ахметову и другим олигархам, и поневоле являются соучастниками их незаконного обогащения. Жители Запада в основном самозаняты, поэтому куют капиталы в первую очередь самим себе, а также коррумпированным чиновникам, которым платят взятки за возможность работать.

Донецкий олигарх прячет прибыль в офшор, чтобы уйти от налогов. А копателю янтаря с Волыни вообще не нужен никакой офшор, поскольку его отрасль полностью находится в тени. Схемы разные, но смысл один и тот же — ничего не заплатить в бюджет.

На западе Украины царит нечто похожее на анархию. На востоке — совковая вертикаль. В первом случае прибыль от деятельности теневого сектора делят между собой тысячи людей, во втором — небольшая группа хозяев жизни, которая для сохранения такого положения постоянно убеждает наемную рабсилу, что ей плохо живется из-за каких-то «лентяев-западенцев».

Пожауй, в этом из заключается основное отличие экономик восточных и западных регионов Украины, которое накладывает свой отпечаток и на ментальность местных жителей.

источник

Отредактировано: просто Вася - 01 янв 1970

+0.27 / 28

АУ

Luna
22 мар 2017 19:05:46 ...

Luna

22 мар 2017, 19:05:46

Белгород

Слушатель

Карма: +303.74
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0

Дискуссия: Почему запад Украины живет лучше востока?

Цитата: чойта? от 22.03.2017 18:57:58вот просто интересно - для чего предназначены все вот эти башенки в количестве на данной постройке?
в средневековых замках насколько знаю в таких отхожие места делали - чтоб дерьмо за стены руками не выносить

Обратите внимание, несмотря на лето нигде не ведется строительство. Наоборот, трава по пояс.
Где-то год назад читала, что вкладывались деньги (возможно с контрабанды) для последующей продажи не бедным людям, но потом все и у всех остановилось.
Межигорье отдыхает

Отредактировано: Luna - 22 мар 2017 19:10:43

Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)

+0.25 / 7

АУ

Maxlock
22 мар 2017 23:03:18 ...

Maxlock

22 мар 2017, 23:03:18

Москва
20 лет

Слушатель

Карма: +143.48
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,791
Читатели: 5

Дискуссия: Почему запад Украины живет лучше востока?

Цитата: Nazgul от 22.03.2017 19:08:59Думаю, старина Фрейд по этому поводу много бы мог чего сказать

Впервые увидел такое подражание замкам в середине 90-х в Московской области, в районе Звенигорода, но там были 6 башен - по углам и посредине дома.
Здесь же мы видим, что башни являются каким-то копипастом, своеобразным фетишем дома.
В России уже давно такую пошлость не строят - уже не особо "катит" набивший оскомину красный кирпич,
да и красные закарпатские крыши наводят на глубокие мысли - то ли строители нашли самые дешёвые кровельные материалы, то ли хозяину "замка лендлорда" хотелось крикливо выделиться.
Кстати, наблюдение : если в России домовладельцы стараются сделать внешнюю сторону двери скромной, а внутри фантазия гуляет -
тут и панели с зеркалами и массив дуба.
На Украине всё с точностью наоборот - внешняя сторона должна выглядеть броско и "дорого" - так, чтобы соседи завидовали чёрной завистью.

Отредактировано: Maxlock - 22 мар 2017 23:10:30

+0.12 / 3

АУ

Kate_Dark
24 мар 2017 07:54:04 ...

Kate_Dark

24 мар 2017, 07:54:04

Москва, Ивантеевка
57 лет

Слушатель

Карма: +586.28
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,363
Читатели: 0

Дискуссия: Почему запад Украины живет лучше востока?

Цитата: просто Вася от 22.03.2017 18:14:39

Я уже давно интересуюсь этим феноменом — почему статистика в Украине показывает одно, а реальность при этом выглядит совершенно иначе? Думаю, все, кто ездит по стране, постоянно с этим сталкиваются. Едешь в город, где официально по статистике вроде бы полная жопа. Приезжаешь, а там все выглядит довольно прилично и даже на Европу похоже. Или наоборот — едешь куда-то в промышленный центр, где успешно дымит какой-то индустриальный гигант. А там на месте — ужас, мрак и апокалипсис.

Мало того, что эти "замки" смотрятся смешной прихотью безкультурного нищеброда на неподобающе крохотных участках, на которых размещены... Это ладно. А вот с каких доходов их владельцы, стремящиеся в Европу, собираются платить европейский налог на недвижимость и обеспечивать отопление и освещение своего дивного замка при нынешних ценах на Украине (и если забыть о тенденции к их дальнейшему повышению)??
У нас понастроили таких "чудес" - так не знают, как избавиться, а некоторые (как у меня в поселочке) живут в паре-тройке комнат, потому что бабулясов на отделку и тем более отопление всего "псевдосредневековья" денег нет.. И уж особенно смешно смотрится отделка вагонкой какого-нибудь хитровыпендренного эркера из 90х
А всё потому, что СЧИТАТЬ НАДО УМЕТЬ - и не только стоимость строительства, но и отделки, и эксплуатации.
Донбасские и их домишками, видимо, это умеют, и мрий дурацких не имеют.

Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат

+0.10 / 3

АУ

Евгений К
24 мар 2017 17:39:03 ...

Евгений К

24 мар 2017, 17:39:03

Слушатель

Карма: -2.44
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 3,365
Читатели: 0

Дискуссия: Владимир Путин встретился с Марин Ле Пен в Кремле

Цитата: Странник от 24.03.2017 17:34:24И чё??
Тимошенко в кресло президента Франции посадить??

Эта паскуда может стать президентом незалехной.
Укры меня в истерики .

Отредактировано: Евгений К - 24 мар 2017 17:48:10

+0.00 / 0

АУ

Боярин
24 мар 2017 18:15:34 ...

Боярин

24 мар 2017, 18:15:34

Слушатель

Карма: +214.01
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Будни скачущей страны
Статья 2.060 113

Будни скачущей страны

1. РФ без сомнений выиграет иск на 3 млрд. по долгу.

2. Валютные поступления уменьшатся на 2 млрд. в связи с блокадой Донбасса.

3. Газпром без сомнения выиграет иск к Укрнафта (порядка 30 млрд.)

4. Инвестиции со стороны банков РФ не предвидятся (в прошлом году было 1.7 млрд)

5. Уголь придется закупать за валюту.

6. Запрет на перевод денег из РФ на Украину через иностранные платежные системы (трудно оценить, обойдется Украине дорого).

7. МВФ не дает кредит. (1 млрд выцыганят на погашение старых долгов. И все).

8. Китай подал иск по кукурузному делу (миллиарда три).

В перспективе:

Трубопровод Тольяттиазот-Одесса можно начинать пилить.Новая ветка пойдет через Тамань(1 очередь 2017 г.)

Экспорт газа в Европу через Украину к 2019 г. может приказать жить.

Нет, Украина конечно выживет (и в Габоне с Гондурасом люди живут).

Только будет жить намного и заметно хуже, чем др Майдана.

Так ради чего скакали тогда, расскажите?
https://cont.ws/@chervonec001/564601

+1.18 / 24

АУ

grizzly
24 мар 2017 19:03:02 ...

grizzly

24 мар 2017, 19:03:02

59 лет

Слушатель

Карма: +419.87
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8

Дискуссия: Будни скачущей страны

Цитата: Боярин от 24.03.2017 18:15:34Украина конечно выживет (и в Габоне с Гондурасом люди живут).

Только будет жить намного и заметно хуже, чем др Майдана.

Так ради чего скакали тогда, расскажите?
https://cont.ws/@chervonec001/564601

Вопрос, честно говоря, дурацкий ввиду отсутствия среди вопрошаемых тех, кто может осознать о чем речь.
На глазах у этих примитивных гоминоидов еще за 2 года до майдана разыгралась эпохальная е6ипетская революция под предводительством братов мусульман.
Е6иптянам было некузяво жить на 1 доллар в день, после революции стали жить на 40 центов в день.
Даже павиан бы задумался, а бандерлоги - нет.

Ceterum censeo Ucrania esse delendam

+0.40 / 18

АУ

Mixt
24 мар 2017 19:24:37 ...

Mixt

24 мар 2017, 19:24:37

Слушатель

Карма: -69.32
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,645
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован

Дискуссия: Почему запад Украины живет лучше востока?

Цитата: Kate_Dark от 24.03.2017 07:54:04Мало того, что эти "замки" смотрятся смешной прихотью безкультурного нищеброда на неподобающе крохотных участках, на которых размещены... Это ладно. А вот с каких доходов их владельцы, стремящиеся в Европу, собираются платить европейский налог на недвижимость и обеспечивать отопление и освещение своего дивного замка при нынешних ценах на Украине (и если забыть о тенденции к их дальнейшему повышению)??
У нас понастроили таких "чудес" - так не знают, как избавиться, а некоторые (как у меня в поселочке) живут в паре-тройке комнат, потому что бабулясов на отделку и тем более отопление всего "псевдосредневековья" денег нет.. И уж особенно смешно смотрится отделка вагонкой какого-нибудь хитровыпендренного эркера из 90х
А всё потому, что СЧИТАТЬ НАДО УМЕТЬ - и не только стоимость строительства, но и отделки, и эксплуатации.
Донбасские и их домишками, видимо, это умеют, и мрий дурацких не имеют.

Ваше непонимание от незнания.

На фото типичный мини-отельчик на 12 сотках, с рестораном, стилизован под замок, для экотуризма, трекинг летом и покатушки на лыжах зимой.
типа такого

http://vezha-vedmezha.virtual.ua

В Европу они стремятся, чтобы поехал западный денежный турист.

Отредактировано: Viber - 24 мар 2017 19:29:52

-0.04 / 3

АУ

Kate_Dark
24 мар 2017 19:29:38 ...

Kate_Dark

24 мар 2017, 19:29:38

Москва, Ивантеевка
57 лет

Слушатель

Карма: +586.28
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,363
Читатели: 0

Дискуссия: Почему запад Украины живет лучше востока?

Цитата: Viber от 24.03.2017 19:24:37Ваше непонимание от незнания
На фото типичный мини-отельчик на 12 сотках, с рестораном, стилизован под замок, для экотуризма, трекинг летом и покатушки на лыжах зимой.
типа такого
http://vezha-vedmezha.virtual.ua/ua/

Ну вот передергивание в чистом виде.
Отельчик посередь застройки из таких же вот теремков на 12 сотках? Или стоит отдельно на фоне природы?
И я нетактично замечу, что за отопление-освещение и налог на недвигу платят турЫсты...

Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат

+0.00 / 2

АУ

Mixt
24 мар 2017 19:33:00 ...

Mixt

24 мар 2017, 19:33:00

Слушатель

Карма: -69.32
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,645
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован

Дискуссия: Почему запад Украины живет лучше востока?

Цитата: Kate_Dark от 24.03.2017 19:29:38Ну вот передергивание в чистом виде.
Отельчик посередь застройки из таких же вот теремков на 12 сотках? Или стоит отдельно на фоне природы?

Теремки рядом тоже возможно под аренду.
Отдельно стоящий участок хороших размеров в тех местах весьма дорог, в отличии от 6 соток под индивидульное строительство, выделенные сельсоветом и перепроданные более удачным хозяевам.

погуглите картинки: мини-отели карпаты или скатайтесь в Крым, там этого добра на 6-ти сотках, на каждом шагу.

ЦитатаИ я нетактично замечу, что за отопление-освещение и налог на недвигу платят турЫсты...

И че ? Раз строят, значит хватает и на налоги и на отопление с освещением.

Домик не оформлен отелем, индивидуально жилье где хозяева сдают комнаты, налоги для них были копеечные.

Отредактировано: Viber - 24 мар 2017 20:00:44

-0.32 / 4

АУ

Kate_Dark
24 мар 2017 20:15:48 ...

Kate_Dark

24 мар 2017, 20:15:48

Москва, Ивантеевка
57 лет

Слушатель

Карма: +586.28
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,363
Читатели: 0

Дискуссия: Почему запад Украины живет лучше востока?

Цитата: Viber от 24.03.2017 19:33:00Теремки рядом тоже возможно под аренду.
Отдельно стоящий участок хороших размеров в тех местах весьма дорог, в отличии от 6 соток под индивидульное строительство, выделенные сельсоветом и перепроданные более удачным хозяевам.

погуглите картинки: мини-отели карпаты или скатайтесь в Крым, там этого добра на 6-ти сотках, на каждом шагу.

И че ? Раз строят, значит хватает и на налоги и на отопление с освещением.

Домик не оформлен отелем, индивидуально жилье где хозяева сдают комнаты, налоги для них были копеечные.

и ничё. Вы точно упоротые - сказано русским по белому: лезете в Европу, так будут вам и европейские цены, и европейские налоги, и европейское же оформление бизнеса. И хрен вы тогда впарите кому свои замки шестисоточные..
Наши чудостроители 90х в это уже уперлись. Но вам же нужны собственнонаступленные грабли.
А в Крыму это параскино роскошество, построенное без разрешительных документов, посносят к чертям - и правильно сделают, ибо нефиг уродовать собой ЮБК.

Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат

+0.08 / 1

АУ

Mixt
24 мар 2017 20:38:01 ...

Mixt

24 мар 2017, 20:38:01

Слушатель

Карма: -69.32
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,645
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован

Дискуссия: Почему запад Украины живет лучше востока?

Цитата: Kate_Dark от 24.03.2017 20:15:48и ничё. Вы точно упоротые - сказано русским по белому: лезете в Европу, так будут вам и европейские цены, и европейские налоги, и европейское же оформление бизнеса. И хрен вы тогда впарите кому свои замки шестисоточные..
Наши чудостроители 90х в это уже уперлись. Но вам же нужны собственнонаступленные грабли.

Куда хотят туда и лезут, тебе то чего? Европа это платежеспособный турист, а не офисный планктон из Киева.
Сиди в родительской хрущевке и капай слюной на монитор от зависти, рассказывая какие все дураки, людям заработавшим на такие дома.

ЦитатаА в Крыму это параскино роскошество, построенное без разрешительных документов, посносят к чертям - и правильно сделают, ибо нефиг уродовать собой ЮБК.

Даже пальцем не тронут, это частный сектор.
Если попробуют, Крым вернется на Украину быстрей чем нацгвардия доедет на п-ов, в этом бизнесе кормится десятки тыс крымчан, другую работу которым никто не даст и им будет похер на скрепы, путина и все остальное, если лишатся источника дохода.

ЮБК изуродован и продолжает уничтожаться застройкой многоэтажных апартементов на побережье с разрешения и под присмотром московских властей.

Отредактировано: Viber - 24 мар 2017 20:48:20

-0.30 / 7

АУ

Боярин
24 мар 2017 22:29:48 ...

Боярин

24 мар 2017, 22:29:48

Слушатель

Карма: +214.01
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Ещё один секрет России
Статья 422 4

Ещё один секрет России

Итак. Я уже сказал в первой части, что человек любой национальности может начать работать и трудиться во благо России, жить в России и улучшать жизнь в ней. В этой части я приведу доказательства.

Эта статья написана не для разжигания или бросания тени, не для «срыва покровов» и провокаций. Наоборот – для подчёркивания достоинств. Но суть статьи такова, что она может вызвать у кого-то весьма неадекватную реакцию. Либо же напротив, автора упрекнут в наивности и незнании реалий. Либо, в самом маловероятном случае, кому-то покажется, что автор чем-то задел или оскорбил память как ушедших великих и знаменитых, так и ныне живущих. Поверьте, это не так. Память ушедших вряд ли возможно задеть. А статья, даст Бог, послужит немного самообразованию читателя.

Важное примечание – автор никогда не считал себя националистом, но всегда ощущал себя патриотом. Более того, больше половины сознательной жизни автор считал себя наполовину бурятом, пока не выяснилось, что девичья фамилия бабушки на самом деле писалась не «Алимасова», а «Алемасова».

И ещё. Поскольку читатель может «не догнать» сразу, в скобках всё же даны расшифровки, кроме уж самых явных случаев. Я очень хотел избежать расшифровок, но они нужны для точности и ясности.

История России создавалась десятками сотен жизней, заметных и малых, создавалась поступками – знаменитыми и подлыми, оружием и славой, жертвами и потерями, подвигами и жестокостью, стрелами, перьями и щитами. И всё это обильно посыпано порохом вперемешку с позолотой. Словом, знаменитые фамилии из истории России я могу перечислять часами.

Например, неотъемлемая часть русской истории – русские Аксаковы, Шереметьевы, Апраксины, Юсуповы, Салтыковы, Нарышкины. Русские Карамзин, Тургенев, Куприн, Корсаков, Бекетов, Келдыш, Аксёнов. (Татары. Этих вообще тоже можно перечислять очень долго, очень богатая совместная история). А вот кто, кстати, скажет, не заглядывая в интернет, чем известен и знаменит татарин Гази Загитов? А? То-то.

Скрытый текст

Или очень известные русские Айвазовский, Лорис-Меликов, Баграмян, Исаков, Худяков. Артём Микоян (не путать с Анастасом!) и недавно ушедший Иван Микоян, и Михаил Погосян. Ованес Адамян, Елена Боннэр, Павел Луспекаев, Арам Хачатурян и вполне себе русский Сергей Лавров (что написано и на сайте МИДа). Ну и М. Симонян, чего уж там. (Армяне).

Среди этих русских, вполне ожидаемо, немало музыкантов – Стас Намин, Ф. Киркоров, И. Аллегрова, В. Добрынин. «Крематорий» тоже (хотя лично мне их музыка никогда не нравилась, но это уже дело вкуса). Хотя, конечно, у этих русских есть Кургинян, ну и что? А у нас есть Фоменко и Истарков.

Гениальный русский полководец Суворов – вообще случай уникальный. Как он относился к своим крепостным – вопрос второй, для истории России самое важное – его блистательные победы. (Суворов вообще из шведско-армянской семьи. А Чайковский, например – из французско-польской).

А ещё есть знаменитые русские П.И. Багратион, Булат Окуджава, Руставели и Мамардашвили, М. Хуциев и С.Довлатов (но это вообще «еврей армянского разлива»). И Михаил Калатозов (светлая память). И уж разумеется, известный любому русскому человеку Милитон Кантария. У этих русских, впрочем, имеется Церетели и Сванидзе – ну и что? Зато у них же есть Лепс и Цискаридзе ))) (Грузины).

Ещё очень много известных и знаменитых русских: Глинка, Тухачевский, Рокоссовский, Дзержинский, Василевский, и внезапно – Циолковский. Голицыны и Чарторыйские. Из шляхетского рода также происходил Нечёса-князь. И кстати, Раевский – тот самый, который повёл своих сыновей навстречу ядрам. И Огинский, с творчеством которого вы ежедневно можете ознакомиться в московском метро. Да и разве мало у нас «рядовых» русских с фамилиями Новак, Вишневский, Мазурак, Козловский? Это всё - польские фамилии.

Деятельные и образованные русские Фонвизин, Барклай-де-Толли, Крузенштерн и Беллинсгаузен, и целая ветвь мореплавателей, военных и учёных Врангелей (Не верите? Проверьте!) и целая династия астрономов и дипломатов Струве, и А. Фрейндлих, и Отто Шмидт, да и А. Ридигер тоже. И Андрей Гейм – уехал из России, как и Огинский с Тургеневым, ну и что? Тоже русский. И самая, пожалуй, известная наша немка – принцесса Ангальт-Цербстская, действительно не спрашивавшая советов, как одеть русскую корону на свою немецкую голову. Я, кстати, считаю, что её правление не зря называли «золотым веком». И обожаю смотреть, как человек, только узнавший эту фамилию, пытается её произнести  (Немцы).

А ещё были русские Т. Шевченко, А. Засядько (никитинская «Золотая шпага» - один из создателей отечественной боевой ракеты, и это в семнадцатом (!) веке), Н. Гоголь, И. Кожедуб (по одной из версий, знаменитый лётчик Ли Си Цын), С. Королев, Ю. Гагарин. И.П. Котляревский – автор «Энеиды» и П.С. Котляревский – «генерал-метеор», совершивший невероятный переход к Мухрату, победивший в битве при Ленкорани, о котором В. Пикуль писал:

«Ни разу (ни разу!) не встретил Котляревский противника, равного ему по силам: всегда врагов было больше.
И ни разу (ни разу!) он не знал поражений…»

Тут, правда, из тьмы веков нам подмигивает Б. Хмельницкий. Но и этот даже помыслить не мог, что он – не русский. Хмельницкий – своего рода тролль, но довольно хороший тактик, оратор и вообще человек уникальный, не могу не написать о нём пару строк. Во-первых, советую освежить в памяти обстоятельства присоединения Малороссии к России – как принимали и кто присягал. А во-вторых, вот небольшой моментик – Ян Казимир, когда «припекло», предложил вообще избрать царя Алексея Михайловича наследником польской короны (!). Одного этого достаточно, чтобы на долгие годы посеять мифы об «агрессивной России».

Блистательно владевший русским языком русский писатель Михаил Афанасьевич Булгаков, кстати, тоже родился в Киеве. (Хотя фамилия Булгаков, тоже не совсем ожидаемо, ближе к татарским корням («булгак» – гордый человек). Илья Репин тоже родился в/на Украине. Как и Илья Мечников.

Кирилл Туровский, книгопечатник Иван Федоров, Янка Купала, А. Чижевский, С. Ковалевская, П. Сухой, М. Высоцкий (МАЗ), Василь Быков – тоже русские. (Беларусы).

Ещё есть Тадеуш Костюшко – и с ним, как и с Огиньским, кстати, не всё так просто. Русского сенатора, а по роду – поляка, считают своим и поляки, и белорусы, и украинцы. Впрочем, белорусы горазды считать «своими» и М. Глинку, и В. Засулич, и А. Твардовского, и А. Грина. А Костюшко вообще – национальный герой Польши, США, Литвы и Белоруссии.

Ну и, пожалуй, самые неоднозначные русские. Но тоже – русские, от этого никуда не де-нешься. Это я так мягко подвожу к самым, может быть, энергичным и терпеливым рус-ским.

А их множество. Исаак Бабель, А. И. Райкин, С. Маршак, О. Мандельштам, Б. Пастернак, Л. Кассиль, М. Бернес, М. Блантер, Д. Ойстрах. Известная таки всей Одессе Ф. Раневская. Блистательные и гениальные русские писатели-фантасты братья Стругацкие, раз и навсегда задавшие в русской фантастике просто невероятные высоты моральных вопросов. Русские Галич и Высоцкий, Лев Ландау и Яков Перельман. Целые поколения Гальпериных, среди которых отмечу, разумеется, Элеонору Гальперину, Давида Израилевича, Ефима Михайловича, Петра Яковлевича… их столько, что, кажется, забывать нельзя ни одного.

Бродский, Вассерман, Жванецкий, Гришковец, Улицкая, Веллер. (Этот тролль написал много книжек, среди них встречаются неплохие, а за «Звягина» лично я готов простить ему всё – перечитывайте!) И кстати, автор учебников по русскому языку и стилистике (а также многочисленных справочников) Дитмар Розенталь. И писатель Святослав Логинов (Витман. Если Вы ещё не читали его «Свет в окошке» – срочно читать и перечитывать).

Среди этих русских более чем полно тоже… русских. Зильбертруд, Толстая, Альбац, Лазарева-Шац и Венедиктов… и многие, многие другие. Ну и что? Патриоты и блюстители чистоты крови, возможно, укажут мне, что эти люди по национальности – евреи. А я отвечу, что эти фамилии здесь приведены для одного простого постулата.

В любой народности и в любой национальности есть как кровожадные предатели и жадюги, так и честные, порядочные и добрые люди. Если вы – русский, этим можно гордиться. Но не нужно забывать, что и среди русских были и встречаются посейчас различного сорта люди. Типы, личности, фрукты, господа, судари, граждане – в общем, все вместе. И я не стал перечислять далее, так как возникнет многолетний вопрос об этой национальности, а далее меня самого упрекнут в том, что я еврей, фашист, толераст… и так далее. Кому не нравятся евреи, могут продолжить список сами.

Всё это я пишу, чтобы показать один простой факт. Будь ты хоть негром преклонных годов – работай для России, трудись на благо России, добивайся своих целей в России. И Россия даст тебе возможность достигнуть таких высот, о которых и не задумывался. Всё просто. Можно даже не забывать, что принадлежишь к другой нации. Только учись, как Ломоносов с Суворовым, а трудись, как тот же Котляревский с Мечниковым. Тогда и достигнешь целей.

https://cont.ws/@grantt/558777

+0.65 / 13

АУ

Alximik
24 мар 2017 23:09:15 ...

Alximik

24 мар 2017, 23:09:15

Радикалы требуют от участников «Евровидения» петь на украинском
Новость 2.505 177

Украинские радикалы и активисты требуют от президента Петра Порошенко, чтобы 75% песен на «Евровидении-2017» исполнялись на государственном языке, ведь того требует новый закон Украины. Об этом пишет украинское издание «Голос Правды».

Скрытый текст

ссылка

Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970

+3.90 / 81

АУ

Udgin
24 мар 2017 23:45:05 ...

Udgin

24 мар 2017, 23:45:05

Петербург
54 года

Слушатель

Карма: +19.02
Регистрация: 07.05.2011
Сообщений: 544
Читатели: 1

Дискуссия: Будни скачущей страны

Цитата: Prohor Pavlovetscky от 24.03.2017 23:24:26Просто навскидку глянул, как изменилось население некоторых стран с 2001 по 2015 год.
Беларусь:
-4.2%
Болгария:
-10.5%
Грузия:
-16.2%
Россия:
-1.1%
Украина:
-7.2%
Эстония:
-5.5%

Вам бы, может, на какой-нибудь грузинский форум сходить? Расскажите там. Им нужнее.

Я извиняюсь, эти -16 процентов, это данные по Грузии ВМЕСТЕ С отделившимися АБХАЗИЕЙ и Юж.Осетией, или только по собственно Грузии? Если первый вариант, то падение численности населения как доказательство тяжелой жизни грузин вследствие цветной революции – не катит.

Тут лучше применять ВВП на душу населения или какие то подобные аргументы.

-0.05 / 21

АУ

Барристер
25 мар 2017 00:33:09 ...

Барристер

25 мар 2017, 00:33:09

Москва

Слушатель

Карма: +185.61
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6

Дискуссия: Будни скачущей страны

Цитата: Udgin от 24.03.2017 23:45:05Я извиняюсь, эти -16 процентов, это данные по Грузии ВМЕСТЕ С отделившимися АБХАЗИЕЙ и Юж.Осетией, или только по собственно Грузии? Если первый вариант, то падение численности населения как доказательство тяжелой жизни грузин вследствие цветной революции – не катит.

Тут лучше применять ВВП на душу населения или какие то подобные аргументы.

Численность населения Грузии

+0.08 / 5

АУ

Klava
25 мар 2017 03:15:41 ...

Klava

25 мар 2017, 03:15:41

Минск
71 год

Слушатель

Карма: +35.68
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 814
Читатели: 0

Дискуссия: Будни скачущей страны

Цитата: Viber от 24.03.2017 23:27:52Сравнивать нужно с до и после майдана. Революция роз 2003г

Давайте цифры 1991-2003 и 2003-2015

Сами сходите и предложите вернуться во времена Шеварнадзе или Гамсахурдии, потом расскажите как они против революции роз, а не сову на глобус здесь тяните

По-любому, Грузия России не нужна от слова совсем. Надо использовать шанс, который дал распад страны и освободиться от всех предателей и нахлебников. Тогда и будет ОЧИЩЕНИЕ. Притом, окончательное.

+0.46 / 29

АУ

Беларусь:	-4.2%
Болгария:	-10.5%
Грузия:	-16.2%
Россия:	-1.1%
Украина:	-7.2%
Эстония:	-5.5%