Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: Боярин от 29.03.2017 05:18:29Почему не выходит у Навального

Провалилась очередная попытка организации российского майдана. Днём раньше в жалкое душераздирающее зрелище вылился широко разрекламированный «день свободы» в Минске.

Лёгкость, с которой власти России и Белоруссии справляются с майданными технологиями, уже породили десяток теорий заговора. Самые популярные из них: «Путин и Лукашенко специально подбирают в оппозицию неадекватов, которые ничего не могут организовать», «На Украине живут неправильные люди, потому там майдан возможен, а у нас люди правильные, потому и майдана нет», «Пример Украины вразумил соседей, которые боятся последствий майдана больше, чем желают смены власти».

Все эти объяснения не выдерживают даже самого поверхностного критического анализа. Ибо кто же может помешать идти в оппозицию умным, талантливым и креативным? Кстати, среди оппозиционеров достаточно много состоявшихся успешных и талантливых людей, не раз демонстрировавших неплохие организаторские способности. Более того, по сравнению с украинскими организаторами майдана российские оппозиционеры выглядят профессорами рядом с учениками школы для умственно отсталых.


Участники несанкционированной акции на Пушкинской площади в Москве

Даже, если предположить, что украинцы — особый народ, наделённый генетической предрасположенностью к майданам, нам придётся вспомнить, что на территории России, проживают миллионы выходцев с Украины, от полулегальных строителей домов в Подмосковье, до председателя Совета Федерации. И они не проявляют никакой повышенной склонности к майданам. В то же время русские на Украине, в том числе переехавшие из России в зрелом возрасте, майданизированы не меньше, чем автохтоны. Можно, конечно, предположить, что бациллой майданизма заражён украинский воздух, но для ветров и воздушных течений границ не существует. В таком случае эпидемии майданов накрывали бы мир с такой же регулярностью, что и грипп.

Ну а пример Украины никого и ничему не мог научить.

Скрытый текст

До Украины были Сербия и Грузия. На Украине перерыв между майданами составил девять лет. В эти девять лет произошли цветные перевороты в Молдавии и Киргизии, и не по одному разу. Накануне киевского майдана развивались события «арабской весны», в ходе которых лилась кровь и уничтожались цветущие государства. Было на что посмотреть и с чем сравнить. Было чему ужаснуться.

Наконец, на Украине, уже через полгода после первого майдана, его пушечное мясо разочаровалось в своих лидерах и клялось на каждом углу, что больше их ни на какой майдан калачом не заманишь. И в результате все как один бросились поддерживать худших из тех, кто так разочаровал их в 2004 году. В конце концов, Ющенко, при всех своих пороках, хотя бы верил в ту шароварщину, которую пытался привить Украине, Порошенко и компания не верят ни во что. Они обычные барыги.

Да и активно майданило меньше процента от общей численности населения Украины — около десяти тысяч в столице и тысяч двадцать по регионам. При этом, в 2013 году, в отличие от 2004 года, даже Киев не оказывал майдану безоговорочную моральную поддержку. Ну а сто тысяч недовольных, готовых к уличным протестам, и в России наскрести можно.

Над Навальным смеются. Говорят, что он совсем потерял поддержку даже среди оппозиционно настроенного офисного планктона и начал выводить на митинги студентов и школьников. Но это вовсе не смешно. Ставка на молодёжь — первейшая технология майдана.

Молодёжь, особенно студенческая, радикальна. Они горды тем, что поступили в ВУЗы. Это их первая победа в конкурентной борьбе за место в общественной иерархии. Они желают вырваться из-под опеки взрослых, но, как правило не обладают финансовой самостоятельностью. Они уже обладают неким объёмом знаний, но ещё не имеют достаточного опыта. Им кажется, что изобретённые ими прекрасные простые решения не принимаются и не реализовываются взрослым миром из особой вредности и косности. Они хотят всего и сейчас и готовы за это сражаться. Причём война кажется им игрой. Они готовы убивать и умирать не задумываясь.


Участники несанкционированной акции на Пушкинской площади в Москве

Такова молодёжь везде, во всех странах. Поэтому университетские кампусы были неисчерпаемым источником кадров для всех революций и мятежей, удачных и неудачных.

У молодёжи есть ещё одна полезная для майдана особенность. Молодые люди — достаточно подготовлены физически, чтобы бросать в полицию камни, коктейли Молотова, ходить в атаку с бейсбольными битами и металлическими прутьями. При этом взрослыми они всё ещё воспринимаются как дети.

Молодёжные протесты легко перерастают в вандализм, но применение полицией суровых мер вызывает жёсткую реакцию взрослых. Зачастую взрослые, совершенно не разделяя лозунгов бунтующей молодёжи, присоединяются к протесту, исключительно из желания противодействовать тому, что они считают полицейской жестокостью.

Избитый, искалеченный, а технологичнее всего убитый молодой человек, а лучше девушка, а то и несколько, вызывают в обществе эмоциональную реакцию, в результате которой протест разрастается и приобретает жёсткие и бескомпромиссные формы. Первоначальные требования забываются, власть объявляется нелегитимной, от неё требуют безоговорочной капитуляции (отставки).

Так что российская оппозиция абсолютно правильно и системно применяет майданные технологии. Так же системно и правильно ведётся её пропаганда.
В любом обществе всегда есть группы недовольных. Одну мы вычленили выше. Это образованная молодёжь, которая всегда считает, что ей общество чего-то недодало и желает устранить эту несправедливость. При этом молодёжь считает, что ничего сложного в государственном управлении нет — можно обойтись без опыта и знаний, главное — принимать «справедливые» решения.

Вторая группа — маргиналы-уравнители. Те, которые хотят, чтобы не было богатых. В силу ограниченности своего интеллекта они не понимают, как можно честно заработать большие деньги, считают всех, кто живёт хоть немного лучше их, ворами, мироедами и жаждут богачей убить, а их имущество поделить. При этом «богачом», в их понимании, является не только владелец заводов, газет, пароходов — миллионер или миллиардер, но любой зажиточный человек.

Третья группа — националисты. В наше время ни в одном государстве не живёт исключительно местный чистокровный народ. Поэтому националисты, объясняющие все беды засильем инородцев, есть везде. И везде они ненавидят власть, как недостаточно национальную.

Четвёртая группа — сторонники восстановления ранее существовавших форм государственности. В эту группу желающих невозможного входят и мечтающие о возрождении СССР, и сторонники реставрации империи, и поклонники сословной монархии ранних Романовых, и любители порядков московского государства, состоявшегося на закате династии Калиты (от Ивана III до Ивана IV).

Со всеми этими группами оппозиция системно работает. На Болотную площадь все эти группы выходили. Российская оппозиция пока не смогла поставить под контроль группировки футбольных фанатов, которые обычно используются в цветном сценарии, как организованная ударная сила. Но, во-первых, попытки наладить контакт не прекращаются. Во-вторых, российская оппозиция успешно замещает их ультра-правыми и ультра-левыми радикалами, а в последнее время ориентируется на получение силовой поддержки от опытных бойцов киевского майдана, к тому же получивших боевой опыт на фронте гражданской войны в Донбассе.


Cторонники оппозиции на площади Независимости в Киеве, где произошли столкновения митингующих и сотрудников милиции

Таким образом ничего не упущено. Да по-другому и быть не могло. Российская оппозиция работает по тем же лекалам и под руководством тех же инструкторов, которые готовили и проводили перевороты в Сербии, Грузии, на Украине, которые организовывали арабскую весну.

Итак, шаблон один. Инструкторы опытные, не раз успешно решавшие аналогичную задачу. Целевые группы определены давно и работа с ними ведётся. Несколько попыток качнуть ситуацию уже предпринимались. И почему-то действительно ничего не выходит, хоть правила не нарушены, а схема проработана безупречно. Почему?

Обратим внимание на одну особенность провалившихся цветных путчей. Где бы ни ждала организаторов неудача, всегда присутствует один обязательный фактор. В устоявшем государстве нет раскола элит.

Есть конкуренция элитных группировок, есть борьба за власть, подчас жесткая и даже жестокая, а раскола элит нет. И нет компрадорской группы, пытающейся прийти к власти, опираясь на внешнюю поддержку. В Югославии, чтобы добиться раскола национальной элиты, результатом которого стало смещение Милошевича, НАТО пришлось организовать бомбардировки. На Украине к таким радикальным шагам прибегать не пришлось. Местная элита всё сделала сама. В России опасность раскола существовала в начале 2000-х годов. Но была предотвращена.

Наверное, крупнейшее достижение правления Путина, позволившее России спокойно развиваться и постепенно возвращать утраченные державные позиции, заключается в том, что он к концу своего первого президентского срока сумел добиться внутриэлитного консенсуса. Идея была проста и понятна — сильное государство необходимо и выгодно всем — и бизнесмену, и чиновнику, и обычному гражданину. Элитарии и элитные группы могут продвигать любые конкурирующие проекты развития страны. Они не имеют права разрушать страну, опираться на помощь внешних сил во внутриполитической борьбе, расплачиваясь с ними государственными интересами.

Те, кто был не согласен с такой постановкой вопроса, несмотря на всё своё влияние и богатство, были отвергнуты самой элитой. Березовский и Гусинский вытеснены за границу, Ходорковский сел в тюрьму, а потом также был вынужден эмигрировать. Касьянов и Немцов потеряли места в правительстве и были быстро маргинализированы. Если бы не существовал элитный консенсус по поводу недопустимости работы против интересов государства, один Путин не смог бы добиться ни одной из этих побед. Когда-то, когда Наполеону в Фонтенбло его маршалы предложили отречься и он пригрозил, что обратится к армии, прозвучал ответ: «Армия повинуется своим генералам». Без опоры на своих «маршалов и генералов», руководящих государственным аппаратом, экономикой, финансами, ни один, самый талантливый государственный деятель ничего не в состоянии добиться.

И российская оппозиция, и её зарубежные партнёры прекрасно понимают, что до тех пор, пока существует путинский консенсус элит, цветной переворот в России невозможен. Выводи на улицы хоть сто тысяч, хоть миллион, у монолита власти сил всегда больше. Сильная власть способна подавить любой протест, привлечь к уголовной ответственности лидеров, дезориентировать пушечное мясо, маргинализировать идеологов.


Сотрудники полиции и участники несанкционированной акции на Пушкинской площади в Москве

Поэтому основные усилия врагов России и внутренней пятой колонны направлены не на организацию митингов, манифестаций и классического майдана с палатками и постоянным уличным давлением на власть. Основные усилия направлены на уничтожение путинского консенсуса и раскол элиты. Для этого в социальных сетях запускаются слухи о «трусливой коррумпированной кремлёвской шайке», которая давно продала страну Западу, но удачно это скрывает от народа. Для этого плодят росказни о противоречиях между «либералами» и «силовиками», о «борьбе башен» и т.д. Для этого постоянно пытаются посеять недоверие между президентом и премьером.

Конкуренция проектов развития страны и даже реально существующие личные противоречия между членами президентской команды (которая шире, чем просто правительство) подаются обществу как доказательство существования непримиримых группировок, сошедшихся в смертельной схватке за власть. Но давайте зададимся вопросом: а разве не «правительство прозападных либералов», которое, якобы мечтает любой ценой добиться снятия санкций, обеспечило якобы мечтающих немедленно начать войну и захватить Вашингтон силовиков, промышленностью, способной насытить армию новейшими вооружениями? Разве не «либеральное руководство» Центробанка создало финансовую систему, спокойно выдержавшую санкции и практически отвязавшуюся от доллара? Разве не эта команда обеспечила продовольственную безопасность страны, без которой любое внешнеполитическое трепыхание моментально душилось бы блокадой продовольственного импорта?

Если бы последние восемнадцать лет во власти бы дрались насмерть враждующие группировки, страны бы давно не было. Именно поэтому слишком буйных и агрессивных в России держат подальше от власти, какими бы супер-патриотичными они ни казались себе и своим поклонникам.

Без внутренней стабильности, достигаемой только в формате элитного консенсуса, невозможно проведение сколько-нибудь активной и эффективной внешней политики. Для примера достаточно взглянуть на США. Избрание Трампа стало возможным в результате раскола элит. До сих пор новый консенсус не найден. Борьба элит идёт и становится всё более непримиримой. В результате, во вешней политике США практически заморозили то состояние, которое существовало на момент ухода администрации Обамы. Никакие действия ни в направлении ужесточения политической линии прежней администрации, ни в направлении её смягчения не проводятся.

Но внешняя политика должна отвечать на постоянно возникающие вызовы. Надолго заморозить её без серьёзных потерь невозможно. Если элитный консенсус в США не будет достигнут, в сфере внешней политики Вашингтону придётся выбирать между резким падением своего влияния на мировые процессы в результате собственной пассивности и перенесением внутриполитических противоречий на международную арену. Разные внутриполитические группировки будут проводить разную внешнюю политику, конкурируя друг с другом, разрушая целостность стратегии администрации и нанося ущерб интересам Америки.
Таким образом, пока в России сохраняется консенсус элит, ни у Навального, ни у любого другого цветного (и не цветного) революционера ничего не выйдет. Будь он хоть Ленин. Кстати, именно раскол элиты вождь мирового пролетариата указывал в качестве одного из важнейших признаков революционной ситуации. Без него победоносная революция невозможна. Именно раскол элиты не даёт верхам «управлять по-старому» и создаёт у низов иллюзию того, что жизнь «по-новому» окажется лучше, особенно если всё разрушить до основания.

Именно поэтому на разрушение элитного консенсуса в обозримом будущем будут направлены все действия врагов России. Иначе её не победить.

Ростислав Ищенко

Мели Емеля - твоя неделя!
Народ желает чтобы с ним разговаривали, а не игнорировали. Больше ничего не надо. Если бы Димон получил соответсвующие указания и взял бы на себя смелость публично выступить и попытаться оправдаться, то всё бы на этом и закончилось.
Но у нас во власти пигмеи, которые боятся собственного народа. Если реально начнут давить протестный потенциал без всяких объяснений - то мало никому не покажется! Надеюсь, что у этих пигмеев ещё осталось понимание того, что давить русского человека - себе дороже. Он только крепчает! А потерять страну никому не хочется. Поэтому идете "в народ" и объясняйтесь, как бы противно вам это ни было.

Цитата: Vidalocha от 29.03.2017 19:49:49Мели Емеля - твоя неделя!
Народ желает чтобы с ним разговаривали, а не игнорировали. Больше ничего не надо. Если бы Димон получил соответсвующие указания и взял бы на себя смелость публично выступить и попытаться оправдаться, то всё бы на этом и закончилось.
Но у нас во власти пигмеи, которые боятся собственного народа. Если реально начнут давить протестный потенциал без всяких объяснений - то мало никому не покажется! Надеюсь, что у этих пигмеев ещё осталось понимание того, что давить русского человека - себе дороже. Он только крепчает! А потерять страну никому не хочется. Поэтому идете "в народ" и объясняйтесь, как бы противно вам это ни было.

В России в отличии от европейских псевдо-демократий народ напрямую управляет своей страной через избираемого президента  так что вы за русский народ не волнуйтесь. А баранов это как Навальный называет своих сторонников в России всегда хватало


 

Вчера провели несколько встреч с киевлянами.. Впечатления - как из сумасшедшего дома: всё с ног на голову.
Для краткости письма ужму воду и оставлю диалоги, где "М" - это я, а "К" - наш партнёр-киевлянин.

М: Мы вчера вернулись из Днепропетровска: там и не только там закрылось много производств. Как будете жить, чем заниматься ?
К: Это хорошо, что закрылись: советское наследие было оснащено устаревшими станками и выпускало ненужную и неконкурентоспособную продукцию. В новой жизни нам столько вредных производств не нужно. Россия нас кинула, прекратив закупать нашу продукцию.
В современном мире промышленность теряет смысл. К тому же, многие выпускают продукцию лучше нашей, поэтому доверим им производить качественные продукты. У нас 70% земли - чернозём, мы освоим земли и накормим всю планету!


Продоленние следует...

Цитата: Maxlock от 30.03.2017 08:45:29Вчера провели несколько встреч с киевлянами.. Впечатления - как из сумасшедшего дома: всё с ног на голову.
Для краткости письма ужму воду и оставлю диалоги, где "М" - это я, а "К" - наш партнёр-киевлянин.

М: Мы вчера вернулись из Днепропетровска: там и не только там закрылось много производств. Как будете жить, чем заниматься ?
К: Это хорошо, что закрылись: советское наследие было оснащено устаревшими станками и выпускало ненужную и неконкурентоспособную продукцию. В новой жизни нам столько вредных производств не нужно. Россия нас кинула, прекратив закупать нашу продукцию.
В современном мире промышленность теряет смысл. К тому же, многие выпускают продукцию лучше нашей, поэтому доверим им производить качественные продукты. У нас 70% земли - чернозём, мы освоим земли и накормим всю планету!


Продоленние следует...

Камрад, а это НЕ ЕГО мысли
На 90% совпадает с тем, что я слышал от своей родственницы-киевлянки в начале 2014
Так подробно мысли двух абсолютно разных людей совпадать не могут
Вывод - и Вам, и мне пересказывали тог, что на протяжении нескольких лет вдалбливалось в мосхи простым украм
То есть - и Майдаун со скакунами. и деиндустриализация Украины готовились давным-давно

Цитата: Старый кэп I от 30.03.2017 09:24:33Камрад, а это НЕ ЕГО мысли
На 90% совпадает с тем, что я слышал от своей родственницы-киевлянки в начале 2014
Так подробно мысли двух абсолютно разных людей совпадать не могут
Вывод - и Вам, и мне пересказывали тог, что на протяжении нескольких лет вдалбливалось в мосхи простым украм
То есть - и Майдаун со скакунами. и деиндустриализация Украины готовились давным-давно

Мысли один в один российских либералов, только поставка сельхоз продукции заменена поставками не переработанных полезных ископаемых.

Цитата: Maxlock от 30.03.2017 08:45:29В современном мире промышленность теряет смысл. К тому же, многие выпускают продукцию лучше нашей, поэтому доверим им производить качественные продукты. У нас 70% земли - чернозём, мы освоим земли и накормим всю планету!


Продоленние следует...

Ваш пост мне лично очень помог навести порядок в собственных мозгах. Потому что информации разнообразной про технологии цветных революций и революций вообще очень много, а когда много деталей, то за ними трудно увидеть фундамент, на котором они покоятся. Ваш собеседник продемонстрировал этот фундамент в чистом, незамутнённом деталями виде.  Что характерно, конструкция этого фундамента полностью аналогична той, которая была у лозунга большевиков, позволившего им  увести за собой Россию - "земля крестьянам, фабрики рабочим".   Суть действенности лозунга заключается в его абсолютной логичности.  Он должен быть логичен как 2+2=4.  И таким же простым. Тогда человек, не учившийся в МГИМО или Кембридже, ничего не сможет противопоставить этому лозунгу в своих мозгах, он гарантированно в него поверит и за ним пойдёт.
 
Ваш собеседник - жертва. Он не виноват, что в своей жизни никогда не соприкасался со знаниями или хотя бы с поверхностными сведениями по мировой экономике и её современному состоянию и тенденциям. Если бы ему хоть кто-то рассказал об истинной цене на мировом рынке украинского чернозёма, рассказал о потребностях мирового рынка именно в его украинском зерне, а также о стоимости технологического и инфраструктурного обеспечения современного производства зерновых культур, то он бы, безусловно, офуел и рухнул на пол, схватившись за голову. Но ему же никто не рассказал и не собирается рассказывать. Поэтому ваш собеседник пребывает в эйфории и будет в ней пребывать, пока не сдохнет с голоду.  Вместе со всеми своими соплеменниками.
 
Для меня в этой ситуации важна не сама эта ситуация. А вывод, который из неё автоматически следует в плане противодействия зомбированию населения.  А вывод такой: пока население не будет получать в процессе школьного образования  комплексное представление о современном мироустройстве и не будет иметь широкий кругозор в плане того как функционирует вообще государственная машина - его может повести за собой любой баран с белой лентой, сообщивший обывателю, что два плюс два это четыре и потому надо идти свергать свою власть и возлюбить забугорную.  Малограмотное население это потенциальные резервисты армии врагов.

Цитата: Maxlock от 30.03.2017 08:45:29........
К: Это хорошо, что закрылись: советское наследие было оснащено устаревшими станками и выпускало ненужную и неконкурентоспособную продукцию. В новой жизни нам столько вредных производств не нужно. Россия нас кинула, прекратив закупать нашу продукцию.
В современном мире промышленность теряет смысл. К тому же, многие выпускают продукцию лучше нашей, поэтому доверим им производить качественные продукты. У нас 70% земли - чернозём, мы освоим земли и накормим всю планету!

Учение Л. Валенсы об Украине постепенно внедряется в массы:
«Бог дал Украине такие хорошие почвы с тем, чтобы она могла прокормить всю Европу», - заявил экс-президент в интервью Die Zeit. При этом он добавил, что от производства машин украинцам стоит отказаться. «Машины могут производить и в Польше», - отметил Валенса.

Цитата: Вика от 30.03.2017 12:47:45

Скрытый текст

Ваш пост мне лично очень помог навести порядок в собственных мозгах. Потому что информации разнообразной про технологии цветных революций и революций вообще очень много, а когда много деталей, то за ними трудно увидеть фундамент, на котором они покоятся. Ваш собеседник продемонстрировал этот фундамент в чистом, незамутнённом деталями виде.  Что характерно, конструкция этого фундамента полностью аналогична той, которая была у лозунга большевиков, позволившего им  увести за собой Россию - "земля крестьянам, фабрики рабочим".   Суть действенности лозунга заключается в его абсолютной логичности.  Он должен быть логичен как 2+2=4.  И таким же простым. Тогда человек, не учившийся в МГИМО или Кембридже, ничего не сможет противопоставить этому лозунгу в своих мозгах, он гарантированно в него поверит и за ним пойдёт.

 


Ваш собеседник - жертва. Он не виноват, что в своей жизни никогда не соприкасался со знаниями или хотя бы с поверхностными сведениями по мировой экономике и её современному состоянию и тенденциям. Если бы ему хоть кто-то рассказал об истинной цене на мировом рынке украинского чернозёма, рассказал о потребностях мирового рынка именно в его украинском зерне, а также о стоимости технологического и инфраструктурного обеспечения современного производства зерновых культур, то он бы, безусловно, офуел и рухнул на пол, схватившись за голову. Но ему же никто не рассказал и не собирается рассказывать. Поэтому ваш собеседник пребывает в эйфории и будет в ней пребывать, пока не сдохнет с голоду.  Вместе со всеми своими соплеменниками.
 

Скрытый текст

Для меня в этой ситуации важна не сама эта ситуация. А вывод, который из неё автоматически следует в плане противодействия зомбированию населения.  А вывод такой: пока население не будет получать в процессе школьного образования  комплексное представление о современном мироустройстве и не будет иметь широкий кругозор в плане того как функционирует вообще государственная машина - его может повести за собой любой баран с белой лентой, сообщивший обывателю, что два плюс два это четыре и потому надо идти свергать свою власть и возлюбить забугорную.  Малограмотное население это потенциальные резервисты армии врагов.

Это Вы сейчас так пошутили? Власовцы -- тоже жертвы? М.б. Иван Сусанин учился в советской школе?

Все он прекрасно понимает и осознает, но для душевного покою твердит мантры. Под дурочка косит.

Незнание не освобождает от ответственности. Тем более, что в данном случае обыкновенное предательство и попытка уйти от ответственности за собственное преступление.

ЗЫ грамотность тут совсем и не при чем. Это на уровне костного мозга, имхо, зашито.

Цитата: просто Вася от 30.03.2017 13:39:12Учение Л. Валенсы об Украине постепенно внедряется в массы:
«Бог дал Украине такие хорошие почвы с тем, чтобы она могла прокормить всю Европу», - заявил экс-президент в интервью Die Zeit. При этом он добавил, что от производства машин украинцам стоит отказаться. «Машины могут производить и в Польше», - отметил Валенса.

Германия придерживается других взглядов, машины будет производить Германия, а Польша поставлять сантехников.

Цитата: Старый кэп I от 30.03.2017 09:24:33Камрад, а это НЕ ЕГО мысли
На 90% совпадает с тем, что я слышал от своей родственницы-киевлянки в начале 2014
Так подробно мысли двух абсолютно разных людей совпадать не могут
Вывод - и Вам, и мне пересказывали тог, что на протяжении нескольких лет вдалбливалось в мосхи простым украм
То есть - и Майдаун со скакунами. и деиндустриализация Украины готовились давным-давно

Поддерживаю. 
Это именно пропаганда под цели укро элиты. Если интересно рекомендую ознакомиться, к примеру , с блогом Охрименко - там чистая стопроцентная подача всех материалов в этом русле.
Суть в чем - верхушка Украины на сегодняшний день полностью уничтожила все возможности промышленно развитой страны , так как разбила все связи с Россией.
Их единственный путь на благополучие именно верхушки - это добить промышленность и тех кто с ней связан, что бы не было сопротивления, а затем сформировать чисто аграрную страну где вся "укроэлита" состоит из тех кто зарабатывает на выращивании и продаже с\х продукции. Это даст сузившийся верхней прослойке стабильность и личное богатство. А все остальное они лично для себя будут покупать на Западе, туда же ездить лечиться.
При этом они умалчивают о том что население нужно за пару десятков лет сократить раза в три, бросить стариков и все соц слабые слои населения. Что само население забудет что такое медицина окромя сельских коновалов.  Толпе втюхивают ту сказку, что вы подметили.
п.с. Личное ИМХО - эта гнилая укро элитка в данных эгоистичных мечтах для себя так же ошибается что это возможно, как ранее ошибалась что возможна промышленная и богатая Украина в отколе от СССР.  Ту сказку втюхивали в 90е, чем она кончилась, и на сколько была возможна мы видим сейчас. Вот эта новая сказка так же ложна, даже для самой элитки - если бы такое было возможно то аграрные страны были бы стабильны и зажиточны во всем мире, а не ,так как оно есть, являлись бы синонимом нищеты и неразвитости. Закончится через 20-30 лет тем, что резко сократившаяся и обедневшая страна , на обочине мировых коридоров, превратиться в этакую новую малую мексиканскую страну. А новый президент этой банановой республики будет ездить на поклон уже не к президенту США или МВФ и ЕС, а к чиновнику среднего уровня из корпорации аля Монсанта. И так же будут молебны на выделение кредита устраивать, только не в МВФ, а что бы господь снизошел и опять же средний чиновник какой нибудь транснациональной аграрной корпорации решил выдать кредит на посевную. Эти идиоты не желают понять , что , к примеру , зажиточность фермера и агрохолдингов ЕС - это огромные дотации и в целом лоббирование их интересов, которые в свою очередь возможны только в экономически сильной стране с мировым влиянием. 
В общем идиоты продолжают мриить и прыгать по граблям куркульной местечковости, национализма и самовлюбленных фантазий.

Цитата: Josef231 от 30.03.2017 14:08:05Германия придерживается других взглядов, машины будет производить Германия, а Польша поставлять сантехников.

Добавим еще плюрализма.  На этот раз от самих украинцев.
В газете "Зеркало недели" появилась статья   Украина: эскизы образа будущего  , где в основном они согласны с местом, которое им определил Лех Валенса, но   еще надеются на развитие машиностроения, а также на строительство дорог и элеваторов:

Цитата: Зеркало неделиСледующей гранью образа Украины должна быть система производства продовольствия. Ей надлежит сформировать задачу для науки, селекционеров, машиностроения, химической промышленности. И самые главные ее задачи должны касаться системы образования, которому предстоит подготовить нового специалиста.
Все указанное должно найти свое продолжение в системе закупок продовольствия, формирования его запасов и хранения. Это — новая логистика страны: ее элеваторы, склады, дороги, транспорт, порты, границы и т.п.

Так что обработка меленького украинца ведется настойчиво по разным фронтам и уже дает свои плоды. Становится понятней рьяная деятельность по украинизации. В "светлом будущем" украинцу не понадобится сложная терминология, достаточно будет "цоб" и "цобе".

Цитата: Старый кэп I от 30.03.2017 09:24:33Камрад, а это НЕ ЕГО мысли
На 90% совпадает с тем, что я слышал от своей родственницы-киевлянки в начале 2014
Так подробно мысли двух абсолютно разных людей совпадать не могут
Вывод - и Вам, и мне пересказывали тог, что на протяжении нескольких лет вдалбливалось в мосхи простым украм
То есть - и Майдаун со скакунами. и деиндустриализация Украины готовились давным-давно

Разумеется, кто-то вложил им в головы специальные мысли, облегчающие восприятие действительности.
Продолжу:
М: В последнее время участилось ограничение применения русского языка. Неужели не возможно двуязычие, как в Канаде, к примеру ?
Почему вы приняли как аксиому правило "есть только один государственный украинский язык - мова" ?
К: Многоязычные страны обречены на крах. Один из наших депутатов из Крыма начал доклад в Раде на крымско-татарском. Его не поняли, конечно, но всем стало понятно, что нам нужен только один державный язык - украинский, т.к. мы живём в Украине.
М: В этом случае, буде усиливаться конфликт поколений - пожилые и молодые будут с трудом понимать друг друга, будет утрачен единый культурный код.
К: Никакие коды не нужны в свободной стране! Только "совок" насаждал единые коды, чтобы легче сплачивать народ и управлять им в своих преступных целях.
М: При наличии "точек сплочения" легче коммуницировать, легче понимать и доверять друг другу !
К: Но русским и так никто не доверяет, особенно - после Дебальцево, когда русские окружили наших воинов и дали "слово русского офицера", что выпустят наших из котла. Стоило нашим зайти в котёл, так русские открыли шквальный огонь и убили 60 наших невинных воинов !
М: Украинизация началась при Ющенко ?
К: Нет, украинизация началась после вашей оккупации Крыма. Мама не учила вас в детстве, сто брать чужое нехорошо ? Русские всю жизнь стараются отобрать территории у всех соседей. Россия держит народы Федерации только на насилии. У вас полицейское государство - в воскресенье несчастных детей полицаи били ! Так у нас Майдан начался - наших студентов избили Беркуты, а мы вышли на Майдан за них мстить. Русские все, наверно, по натуре рабы, поэтому вы даже за детей избитых ОМОНом не можете кинуть предъяву !
Не хочу больше вас травить свидомой ахинеей, но, как мега-вишенку, послушайте:
К: Вы так и не смогли нас удержать - всё давали нам как-то помалу - через вора-Януковича. До простого народа ничего не дошло, поэтому и отношение соответствующее .  Сейчас цена возвращения нашей любви станет в 1000 раз выше ! Вы так и не поняли  значение Украины для России ? Это ваши проблемы, а мы сделаем всё, что будет в наших силах, чтобы вам отомстить и проучить за вашу тупость и агрессию

Цитата: Maxlock от 30.03.2017 17:02:32Разумеется, кто-то вложил им в головы специальные мысли, облегчающие восприятие действительности.
Продолжу:
М: В последнее время участилось ограничение применения русского языка. Неужели не возможно двуязычие, как в Канаде, к примеру ?
Почему вы приняли как аксиому правило "есть только один государственный украинский язык - мова" ?
К: Многоязычные страны обречены на крах. Один из наших депутатов из Крыма начал доклад в Раде на крымско-татарском. Его не поняли, конечно, но всем стало понятно, что нам нужен только один державный язык - украинский, т.к. мы живём в Украине.
М: В этом случае, буде усиливаться конфликт поколений - пожилые и молодые будут с трудом понимать друг друга, будет утрачен единый культурный код.
К: Никакие коды не нужны в свободной стране! Только "совок" насаждал единые коды, чтобы легче сплачивать народ и управлять им в своих преступных целях.
М: При наличии "точек сплочения" легче коммуницировать, легче понимать и доверять друг другу !
К: Но русским и так никто не доверяет, особенно - после Дебальцево, когда русские окружили наших воинов и дали "слово русского офицера", что выпустят наших из котла. Стоило нашим зайти в котёл, так русские открыли шквальный огонь и убили 60 наших невинных воинов !
М: Украинизация началась при Ющенко ?
К: Нет, украинизация началась после вашей оккупации Крыма. Мама не учила вас в детстве, сто брать чужое нехорошо ? Русские всю жизнь стараются отобрать территории у всех соседей. Россия держит народы Федерации только на насилии. У вас полицейское государство - в воскресенье несчастных детей полицаи били ! Так у нас Майдан начался - наших студентов избили Беркуты, а мы вышли на Майдан за них мстить. Русские все, наверно, по натуре рабы, поэтому вы даже за детей избитых ОМОНом не можете кинуть предъяву !
Не хочу больше вас травить свидомой ахинеей, но, как мега-вишенку, послушайте:
К: Вы так и не смогли нас удержать - всё давали нам как-то помалу - через вора-Януковича. До простого народа ничего не дошло, поэтому и отношение соответствующее .  Сейчас цена возвращения нашей любви станет в 1000 раз выше ! Вы так и не поняли  значение Украины для России ? Это ваши проблемы, а мы сделаем всё, что будет в наших силах, чтобы вам отомстить и проучить за вашу тупость и агрессию

Камрад, извините, но я просто поражаюсь Вашей выдержке - слушать такую фуйню и не послать своего собеседника в пешее эротическое путешествие????
После нескольких общений с моей близкой родственницей, завершившимися подобными эскападами в мой адрес - общение было прекращено.
Совсем
Ибо свидомизм головного мосха у потомков протоукров не лечится
Ничем.
Ни голоданием, ни похуданием, ни ухудшением жизненных условий.
Ибо всех своих неудачах у маленького укра с пробитыми мосхами будет виновата только Россия
Терпения Вам
И выдержки

Итальянское шоу закрыли из-за «покорных и сексуальных» украинок


В основном из за комментов вытащил.




Залез на РТ. С целью найти прямую речь представителя США в ООН. А там на первой странице висит такая прелесть.

Обозреватель: итальянское шоу закрыли из-за «покорных и сексуальных» украинок

В Италии на первом канале государственной телекомпании вынуждены были закрыть телешоу, после того как там проанализировали, почему многие мужчины выбирают не итальянок, а украинок. Как пишет «Обозреватель», в программе утверждалось, что женщины с Украины сексуальные, покорные и прощают измену.
Эта теледискуссия вызвала скандал, после чего руководство канала извинилось за неэтичное освещение темы, а шоу закрыли.
Как отмечает издание, по данным статистики, в Италии среди невест-иностранок каждая вторая имеет восточноевропейское происхождение, а 12% из них прибыли с Украины.

«Они все мамы, но после родов возвращаются к хорошей физической форме. Они всегда сексуальны и не носят спортивных костюмов, прощают измену и позволяют мужчине командовать, замечательные хозяйки и не капризничают», — заявила ведущая субботнего телешоу Parliamone sabato Паола Перего.

Ведущая также уточнила, что нашла эти характеристики «в одной статье в интернете».
Подобный взгляд на женщину, который был представлен на первом канале государственной телекомпании RAI, вызвал волну гневных постов в социальных сетях.

«Позорный микс сексизма, расизма, провинциализма и необразованности», — прокомментировала телепрограмму в Twitter писательница Сильвия Баллестра.

Впоследствии негативные отзывы официально обнародовали и политики. Среди первых — Лаура Болдрини, председатель нижней палаты итальянского парламента.

«Такая характеристика является оскорбительной не только в отношении женщин, но и мужчин. Как будто нынешние мужчины не способны строить свои отношения с женщинами на равных правах и достойным образом. Если мы до сих пор оцениваем женщину как предмет, то от такого отношения к насилию — один шаг. По нынешним временам, когда каждые три дня погибает одна женщина от рук партнёра или супруга, мы должны прилагать все усилия, чтобы предоставить женщине уважение, которого она заслуживает», — заявила Лаура Болдрини.

После шквала критики президент государственной телекомпании RAI Моника Маджоне извинилась публично, заявив, что произошла «сумасшедшая, недопустимая ошибка». Директор канала RAI 1 Андреа Фабиано также написал в Twitter, что подобные ошибки следует признавать без колебаний. В итоге ток-шоу сняли с эфира из-за «несоответствия его содержания этическим нормам и редакционной политике государственной телекомпании RAI».
Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2017-03-23/Obozrevatel-italyanskoe-shou-zakrili-iz-za
https://aftershock.news/?q=nod...

Комментарий автора:
У меня хохлушек знакомых, человек 10 примерно. Они же самые неистовые из славянок. Вот позволить мохнатому итальянцу думать, что он командует, это возможно. А реальный руль отдать, не представляю...
Больше похоже, что носатые и черно***ые итальянки, с заявленной темы припухли. И не выдержали такой откровенной рекламы хохлушек. )))

Эх. Генофонд к макаронникам утекает.



https://cont.ws/@grand/570670

Цитата: Maxlock от 30.03.2017 17:02:32Не хочу больше вас травить свидомой ахинеей, но, как мега-вишенку, послушайте:
К: Вы так и не смогли нас удержать - всё давали нам как-то помалу - через вора-Януковича. До простого народа ничего не дошло, поэтому и отношение соответствующее .  Сейчас цена возвращения нашей любви станет в 1000 раз выше ! Вы так и не поняли  значение Украины для России ?

А что если вам попробовать провести эксперимент? Ради прикола. Но вы уж сами решайте проводить или не проводить - по обстоятельствам. Эксперимент заключается в том, чтобы согласиться с тем, что:
- Россия агрессор!
- Россия вас ненавидит!
- Россия хочет вас всех отгеноцидить!
- Россия делает всё для того, чтобы и вы и ваша страна перестали существовать на карте мира!
- ну а вы сопротиляйтесь. Разве Америка с Европой вам не помогают?    
- мало помогают?  Ну так к ним претензии и предъявляйте. Попросите Америку с Европой объявить ради вас войну России.
- они не хотят объявлять ради вас войну? Вот редиски. Вы же им так доверяли  (в этом месте изобразите искренне сочувствие).
 
Короче, разверните дышло диалога на 180 градусов. Соглашайтесь со всеми обвинениями в адрес России, говорите, что да, она именно такая - агрессор, рабовладелец, убивец светлой украинской нации.  Но чего ж вы её победить-то никак не можете?  А если не можете, то зачем с ней в драку ввязывались?  Теперь не нойте, что она вас хлестает и в хвост и в гриву. Сами напросились. И вообще, то ли ещё с вами будет. "Готовьтесь к земле".    -  И говоря всё это вашему оппоненту вид сделайте гордый прегордый. Грудь колесом, хвост трубой, мол, вот мы какие! Крутые!!!
Интересно, как будет реакция у вашего собеседник

Цитата: Cheen от 30.03.2017 17:07:09Да. Высокие у вас партнерские отношения...
И он даже не был послан нах на этом месте..?

Он не был послан, поскольку мы люди подневольные - должны слушать и слышать наших партнёров, даже самых умственно ограниченных,
но вкусный ужин в ресторане был свёрнут посредине основного блюда - за ненадобностью.
Ещё прикольчик:
К: У вас на митингах менты били несчастных женщин и детей, за которых вступился ваш известный режиссёр, как его там...Сокуров.
Полиции нужно запретить хватать женщин и детей на митингах !
М: Зачем вообще отправлять детей на митинги ? Им там нечего делать - и задавить могут и провокации могут случиться ! И вообще - полицейских бить нельзя ! Вы же жгли Беркут на Майдане ?
К: 80% того, что вам показывал Киселёв - это снято на Мосфильме !" Никто не жёг Беркут ! Может, поедем-поедим русских младенцев ??
занавес.
Занавес.

Цитата: Боярин от 30.03.2017 18:22:15Эх. Генофонд к макаронникам утекает.

Скрытый текст

ingeniumXРоссия(3 года 12 месяцев)(06:45:14 / 30-03-2017)
В Италии редко встретишь коренную красивую итальянку, в основном один страх божий.А когда приезжаешь в родные края и идешь по улице, то просто глаза радуются.

В октябре побывал в Милане, дык реально могу подтвердить, что первую красивую девушку встретил лишь на второй день! Оказалась нашим переводчиком, родом из Молдавии. 
Местные итальянские дамы и девушки, (прошу пардона, скузи, и с расшаркиванием) ну каркалыги несусветные с мала до велика, мля-я-я... Красивых и смелых, видимо, инквизиция пожгла на кострах и итальянский (да и немецкий, и весь европейский) генофонд опрыщавел до безобразия.
......
АУ на усмотрение модераторов.

Цитата: Maxlock от 30.03.2017 17:02:32Разумеется, кто-то вложил им в головы специальные мысли, облегчающие восприятие действительности.
Продолжу:
М: В последнее время участилось ограничение применения русского языка. Неужели не возможно двуязычие, как в Канаде, к примеру ?
Почему вы приняли как аксиому правило "есть только один государственный украинский язык - мова" ?
К: Многоязычные страны обречены на крах. Один из наших депутатов из Крыма начал доклад в Раде на крымско-татарском. Его не поняли, конечно, но всем стало понятно, что нам нужен только один державный язык - украинский, т.к. мы живём в Украине.
М: В этом случае, буде усиливаться конфликт поколений - пожилые и молодые будут с трудом понимать друг друга, будет утрачен единый культурный код.
К: Никакие коды не нужны в свободной стране! Только "совок" насаждал единые коды, чтобы легче сплачивать народ и управлять им в своих преступных целях.
М: При наличии "точек сплочения" легче коммуницировать, легче понимать и доверять друг другу !
К: Но русским и так никто не доверяет, особенно - после Дебальцево, когда русские окружили наших воинов и дали "слово русского офицера", что выпустят наших из котла. Стоило нашим зайти в котёл, так русские открыли шквальный огонь и убили 60 наших невинных воинов !
М: Украинизация началась при Ющенко ?
К: Нет, украинизация началась после вашей оккупации Крыма. Мама не учила вас в детстве, сто брать чужое нехорошо ? Русские всю жизнь стараются отобрать территории у всех соседей. Россия держит народы Федерации только на насилии. У вас полицейское государство - в воскресенье несчастных детей полицаи били ! Так у нас Майдан начался - наших студентов избили Беркуты, а мы вышли на Майдан за них мстить. Русские все, наверно, по натуре рабы, поэтому вы даже за детей избитых ОМОНом не можете кинуть предъяву !
Не хочу больше вас травить свидомой ахинеей, но, как мега-вишенку, послушайте:
К: Вы так и не смогли нас удержать - всё давали нам как-то помалу - через вора-Януковича. До простого народа ничего не дошло, поэтому и отношение соответствующее .  Сейчас цена возвращения нашей любви станет в 1000 раз выше ! Вы так и не поняли  значение Украины для России ? Это ваши проблемы, а мы сделаем всё, что будет в наших силах, чтобы вам отомстить и проучить за вашу тупость и агрессию

Конечно выражаю Вам поддержку, уважение, пожелание беречь нервы -  Вы там как бы на враждебной территории. Но ИМХО - Вы просто плохой – не подготовленный спорщик. Сами себя прочитайте еще раз – В ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ участились ограничения против русского языка… В ПОСЛЕДНЕЕ… Да как они получили незалежность, так русский сразу стал негосударственным. 25 лет уже участились. А Вы так деликатненько… Я так сразу давил на то, что они изначально насрали в душу братскому народу. Строили и защищали украину вместе, и русские и украинцы, значит сразу в 1991 должно было быть показано уважение русскому этносу и как меньшинствам в Европе и как в России в автономиях – русскому языку достойный статус  и все эти их мантры про необходимость – это отговорки и фуфло. Про то, что мы небратья – я сразу предлагал поназывать фамили российских и укрянских спортсменов-политиков-актеров  - и там и там и русские и хохлы и дети смешанных браков, что, мол, россиянин-выходец с Украйны не брат украинянину? И тут впаривал  обвинения в предательстве своих же… Вообще на каждый их штамп почти всегда есть сочный ответный аргумент. Но применить его нужно не вдохновение и вера в себя, а ответная методичка и опыт.
  По Вашей манере вести дискуссии - это не Ваша вина, а наша беда вообще – нас государство к дискуссиям против нацистов-хохлов не готовило и не готовит, не учит, методички не пишет, в результате всех дискуссий между родственниками-бывшими друзьями-знакомыми   наши люди всегда были побеждены и только укрепляли хохляцкую  упоротость.  Да к тому же сейчас - после того, как пролилась кровь, время для дискуссий кончено,  все эти споры  уже бессмысленны.  Вы там ни одному человеку моск не вправите, так что не пытайтесь, берегите нервы.

Цитата: А.Петровский от 30.03.2017 17:28:51С интересом читаю ваши репортажи о киевских партнерах и каждый раз хочется спросить - а кто они, эти люди? Каково их социальное положение, образование, материальный достаток? Может они другое имеют в виду, а вы как-то по-своему трактуете их слова?

Партнёров - 4, один из них - обрусевший чех (не свидомый, хотя под пиджаком носит вышиванку), около 55 лет, женившись на украинке, остался в Киеве. Никаких свидомых мыслей не излагает. Терпит
№2: днепропетровский предприниматель, 49 лет свидомость - 20%, ненависти к РФ не испытывает;
№3: киевлянин из Ростова, русский, 54 года, очень злой, стоял на Майдане, помогал бойцам АТО в покупке бронежилетов и поставке "бусиков" Т4 для ВСУ;
№4 : киевлянин харьковского происхождения, 42 года, русский : свидомит 15 уровня, не смотрит ТВ (там Киселёв), изучает литературный вклад писателей, обличавших Россию до революции, после неё и до развала.
Непрерывно сидит в айфоне на фейсбуке и пр.
Мечтает изучить языки и, заработав, свалить в Европу. Все персонажи женаты, имеют свой бизнес или являются ТОП-манагерами, родителями от 2-х до 4-х детей.

Цитата: Вика от 30.03.2017 12:47:45Для меня в этой ситуации важна не сама эта ситуация. А вывод, который из неё автоматически следует в плане противодействия зомбированию населения.  А вывод такой: пока население не будет получать в процессе школьного образования  комплексное представление о современном мироустройстве и не будет иметь широкий кругозор в плане того как функционирует вообще государственная машина - его может повести за собой любой баран с белой лентой, сообщивший обывателю, что два плюс два это четыре и потому надо идти свергать свою власть и возлюбить забугорную.  Малограмотное население это потенциальные резервисты армии врагов.

Кстати, именно это имел в виду В.И. Ленин в своей знаменитой и перекрученной миллион раз фразе о том, что "Каждая кухарка должна научиться управлять государством" - не то, что государством будут управлять кухарки, а именно то, что сказали вы - что каждый член общества, даже низовой, должен в полной мере понимать процессы, происходящие в государстве и мире: от начала и до конца - тогда его невозмжно будет провести на мякине. Беда в том, что уже после ВОВ в самом СССР забыли про этот принцип.