Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

2,342,116 12,815
 

Фильтр
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +58.59
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,235
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 11.05.2017 15:25:32для меня соотечественники - рожденные в СССР. 
Рожденные после - уже просто соседи.

   Сейчас  вот написал почти пост, стер написанное, но  промолчать не могу видать.
    
Люди, не путайте Родину и государство.   Это вещи разные.    Государства могут быть разные, но Родина одна.
 Государство живет по законам придуманным людьми,  а у Родины свой закон, высшего порядка.   Не надо ставить государство выше Родины или наравне с Родиной. 
" Охранителям холодильников ": материальных выгод от России я не ищу.   Я  конечно не Россиянин, но я русский. 
           Не хотелось пафоса, но что получилось-пусть так и будет. 
   Вспомнилось:
В 10-м классе был в турпоездке в Нарве, Эстония.   Через реку  , пройдя по мосту    оказываешься в Ивангороде, Россия.     Тогда это было без виз и пограничников.
Государство- одно, а вот в Нарве я не чувствовал себя на Родине, а в Ивангороде- чувствовал.  Хотя  большую часть жизни прожил в КазССР где пейзажи степные, тополь и карагач,  нет там есенинских  березок  и в  России  был  лишь проездом, да в Москве в 5-летнем возрасте недели  две.
Отредактировано: svlg - 11 май 2017 16:28:56
  • +0.40 / 18
  • АУ
Manul
 
Слушатель
Карма: -6.22
Регистрация: 31.05.2015
Сообщений: 970
Читатели: 1
Цитата: Ушастая сова от 11.05.2017 15:45:33В курсе. Все есть по ссылке. Но вам по ней лучше не ходить, шаблон порвется Крутой

Ваша ссылка битая. Что касается риферендума то он проводился 01.12.91 после распад СССР когда сама Россия вышла из СССР.
А на референдуме 17.03.91 большая часть населения высказалась за сохранение СССР.
Отредактировано: Manul - 11 май 2017 16:14:31
  • -0.74 / 21
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +185.61
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Manul от 11.05.2017 14:35:17Затем что там остались миллионы Русских людей которые живут сейчас под властью хунты.
И еще затем что у нас жесточайший демографический кризис, а при грамотной информационной политике и жители части центральной Украины могут стать лояльными гражданами.
Так что юго-восток ,как минимум, нам надо вернуть.
Галицию пускай себе забирают.

Лояльные нам не нужны. Нам нужны русские. 

И на Украине сейчас каждый вынужден сделать выбор, кто он для России - либо он иностранец, говорящий по русски или он русский со знанием иностранного языка. 

Время, когда можно спокойно сидеть и не заморачиваться с выбором, прошло. 

 Граница водораздела проходит по территории Украины и Белоруссии. С Молдавией и Грузией все ясно. Грузин, молдаванин, прибалт - это иностранцы и они готовы убивать  русских и готовятся к нападению. Приднестровье и Осетия - с русскими, это русские.  

Украина, в части ЛДНР, уже определилась, осталась определиться центральной  частью Украины. Из центральной части уже уехали русские - кто живет в России набегами весь год и  кто переехал навсегда. 

Так что лояльность в войне  - это позиция Швейцарии - помогаем Гитлеру сжигать русских, главное чтобы хатку не трогали.
Отредактировано: Барристер - 11 май 2017 16:53:27
  • +0.75 / 15
  • АУ
Manul
 
Слушатель
Карма: -6.22
Регистрация: 31.05.2015
Сообщений: 970
Читатели: 1
Цитата: Барристер от 11.05.2017 16:23:05Лояльные нам не нужны. Нам нужны русские. 

И на Украине сейчас каждый вынужден сделать выбор, кто он для России - либо он иностранец, говорящий по русски или он русский со знанием иностранного языка. 

Время, когда можно спокойно сидеть и не заморачиваться с выбором, прошло. 

 Граница водораздела проходит по территории Украины и Белоруссии. С Молдавией и Грузией все ясно. Грузин, молдаванин, прибалт - это иностранцы и они готовы убивать  русских и готовятся к нападению. Приднестровье и Осетия - с русскими, это русские.  

Украина, в части ЛДНР, уже определилась, осталась определиться центральной ее части. Из центральной части уже уехали русские - кто живет в России набегами весь год и  кто переехал навсегда. 

Так что лояльность в войне  - это позиция Швейцарии - помогаем Гитлеру сжигать русских, главное чтобы хатку не трогали.

Вот вы сами написали нам нужны русские. Отрадно что хоть здесь наши мнения сходятся.

То есть по вашему те кто не готов восстать сейчас с риском для жизни-а те кто восстанут 1ыми погибнут почти неминуемо-предатели.
А то что в 90гг государство предало все свое население нужно забыть и простить?
Кривая логика получается.
Не каждый готов умереть даже не зная оценят ли его поступок.
Вы поставьте себя на место нынешних жителей донецкой или николаевской областей-лично вы готовы погибнуть 1ым?
В любом обществе есть 5% героев 5% подонков и 90% тех кто поступает по ситуации.
Так уж человек устроен.
И поэтому в любой гражданской войне побеждает тот кто готов прибегнуть к беспощадному террору.
А бандеровцы готовы к ней прибегнуть не кобеблясь.
И все таки я надеюсь что Русские люди с Украины вернутся на родину.
Кто то путем имиграции, а кто то путем обкола Украины с ее юго-восточной части.
Отредактировано: Manul - 11 май 2017 16:36:09
  • -0.33 / 18
  • АУ
Azak
 
russia
Азов
Слушатель
Карма: +24.53
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 592
Читатели: 2
Цитата: чойта? от 11.05.2017 16:24:16не пачкайте слово РУССКИЕ украинским дерьмом - в ВСУ воюют не РУССКИЕ а русскоговорящие УКРАИНЦЫ

Есть хорошее определение для таких мразей - "выруси"
  • +0.16 / 5
  • АУ
Manul
 
Слушатель
Карма: -6.22
Регистрация: 31.05.2015
Сообщений: 970
Читатели: 1

ЦитатаRe: Возможно сейчас последние её спокойные дни


ЦитатаЦитата: Manul от 11.05.2017 16:14:50
Мне вас не переубедить. Останемся каждый при своем мнении. Только логика национальность=гражданство ИМХО порочна и есть часть либеральной идеологии.
Эти вещи надо разделять. Для меня каждый Русский соотечественник.


ЦитатаА они доказывают. в ЛНР и ДНР. И сгоревшие в Одессе. Но нужно понимать что люди запуганы. Террор осуществляемый сейчас бандеровцами очень жестокий люди разобщены и дезориентированы.




А русский еврей в Израиле как? Тоже соотечественник?
Исходя из Вашей логики - тоже.
Или РУССКИЙ еврей в России - уже не соотечественник?
А как насчет РУССКОГО ханта?
Тут либо крестик, либо штаны. Либо понимание того, что размахивать лозунгами и флагами в публичном месте далеко не всегда продуктивно. Могут и за базар попросить ответить.

Русский Еврей в Израиле это еврей и никаким боком русским не является. Евреи остаются евреями будучи гражданами любой страны и будучи любого происхождения.
Русский еврей в России это еврей который является гражданином России т.е. Росиянином. Он и Росиянин и еврей. Не надо противопоставлять друг друг национальность и гражданство. Это разные вещи. Русский Хант бесспорно гражданин России а вот какой национальности он сам себя воспринимает нужно у этого ханта спросить.
Россия многонациональная страна являющаяся домом для многих народов но это не приравнивает национальность к гражданству. Просто потому что это разные вещи.
  • -0.19 / 15
  • АУ
чойта?
 
Слушатель
Карма: +18.96
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 2,639
Читатели: 1
Цитата: Сыбыр от 11.05.2017 16:40:15А русский еврей в Израиле как? Тоже соотечественник?
Исходя из Вашей логики - тоже.
Или РУССКИЙ еврей в России - уже не соотечественник?
А как насчет РУССКОГО ханта?
Тут либо крестик, либо штаны. Либо понимание того, что размахивать лозунгами и флагами в публичном месте далеко не всегда продуктивно. Могут и за базар попросить ответить.

для меня РУССКИЙ тот кто поддерживает РУССКИЙ МИР, хоть поляк хоть итальянец, хоть серб или американец.
  • +0.28 / 10
  • АУ
Manul
 
Слушатель
Карма: -6.22
Регистрация: 31.05.2015
Сообщений: 970
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 11.05.2017 17:10:10Как Вы это определили?
(Трагедию развала, вообще-то, делали они сами, чтобы стать гражданами Украины).

Очень просто-если бы не союзное руководство во главе с Горби и Ельциным то союз можно было бы сохранить.
  • -0.36 / 13
  • АУ
Manul
 
Слушатель
Карма: -6.22
Регистрация: 31.05.2015
Сообщений: 970
Читатели: 1
Цитата: А.Петровский от 11.05.2017 17:08:31Вчера тоже был разговор практически на эту же тему. И когда камрад Valera говорил о денацификации, неисправимых выселить на ЗУ, изолировать пожизненно или закопать - это было понятно. Однако потом он вдруг стал говорить о человеческом ресурсе и славянском населении Украины, о его русификации и интеграции с РФ. О необходимости решать демографическую проблему РФ с помощью славянского населения Украины. И это уже стало не понятно.
 

С отдельными вашими словами лично я в целом согласен и поддерживаю. Но вы не в то время и не в том месте их говорите (на мой взгляд).

А поподробнее с чем вы согласны и несогласны в моих словах?
Насчет противоречия отмеченного вами выше-если мы сами не можем определиться чего хотим то как же мы можем этого требовать от граждан Украины?
Мое ИМХО-западную Украину отбросить как кусок тела пораженный гангреной.
А вот с юго-востоком уже решать как интегрировать в Русский мир (включать в Россию или нет отдельный вопрос). Бывшую донбасско-криворожскую республику где украинцев то и не было.
Что делать с центром для меня пока вопрос.
  • -0.04 / 4
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Manul от 11.05.2017 15:23:13Не передергивайте. Русские оставшиеся за рубежом не перестали быть Русскими. А в 90гг государство их бросило. Люди не виноваты что на момент раздела СССР они оказались за пределами России, и стали там людьми 2ого сорта. А кто виноват-решайте сами.

За рупь ежом:

Винницкая область
91,41
95,43
Волынская область
93,20
96,32
Днепропетровская область
81,80
90,36
Донецкая область
76,73
83,90
Житомирская область
90,53
95,06
Закарпатская область
82,91
92,59
Запорожская область
80,59
90,66
Ивано-Франковская область
95,73
98,42
Киевская область
88,02
95,52
Кировоградская область
88,07
93,88
Луганская область
80,65
83,86
Львовская область
95,24
97,46
Николаевская область
84,10
89,45
Одесская область
75,01
85,38
Полтавская область
91,87
94,93
Ровненская область
92,99
95,96
Сумская область
88,41
92,61
Тернопольская область
97,10
98,67
Харьковская область
75,68
86,33
Херсонская область
83,40
90,13
Хмельницкая область
93,44
96,30
Черкасская область
90,17
96,03
Черниговская область
90,78
93,74
Черновицкая область
87,68
92,78
г. Киев
80,35
92,88


Какое государство их бросило?
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.17 / 12
  • АУ
Рентген
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +13.03
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: Manul от 11.05.2017 14:10:31С нацистами невозможно договориться. С англосаксами которые стоят за их спинами тоже. Единственный язык который они понимают это язык силы. А мы сейчас слабые пока это нужно понимать. Нам нужно восстонавливать реальную экономику армию и флот. И тогда мы сможем вернуться на украину со свежими силами.
Вообще идеальным вариантом было бы отсоединение от украины галиции. Пусть там бегают себе с портретами бандеры, пусть запад кормит их. И тогда были бы шансы вернуть Украину в зону нашего влияния.

Не..ну  вы   товарищ  явно перегнули палку, мы конечно же не слабы  и Армию и Флот    не просто перевооружаем,   но и по темпам мы первые в Мире, и   уже  на  50 %  это осуществили, учитывая что и оставшиеся 50 %  тоже грозная техника а не абы что..

А так согласен, Россия действительно должна в первую очередь  своей  экономикой плотно заниматься ,а не освобождать "небратьев"..

Возвращаться же  туда не стоит, сами пусть  теперь восстанавливают разрушенное  и не будем мы больше им ракетостроение с авиастроением  подымать,    можем только  помочь  некоторыми  проверенными способами свергнуть  хунту, этим должны заниматься  наши Спецслужбы прежде всего
Отредактировано: Рентген - 11 май 2017 17:31:38
  • +0.30 / 5
  • АУ
Manul
 
Слушатель
Карма: -6.22
Регистрация: 31.05.2015
Сообщений: 970
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 11.05.2017 17:21:45За рупь ежом:

Винницкая область
91,41
95,43
Волынская область
93,20
96,32
Днепропетровская область
81,80
90,36
Донецкая область
76,73
83,90
Житомирская область
90,53
95,06
Закарпатская область
82,91
92,59
Запорожская область
80,59
90,66
Ивано-Франковская область
95,73
98,42
Киевская область
88,02
95,52
Кировоградская область
88,07
93,88
Луганская область
80,65
83,86
Львовская область
95,24
97,46
Николаевская область
84,10
89,45
Одесская область
75,01
85,38
Полтавская область
91,87
94,93
Ровненская область
92,99
95,96
Сумская область
88,41
92,61
Тернопольская область
97,10
98,67
Харьковская область
75,68
86,33
Херсонская область
83,40
90,13
Хмельницкая область
93,44
96,30
Черкасская область
90,17
96,03
Черниговская область
90,78
93,74
Черновицкая область
87,68
92,78
г. Киев
80,35
92,88


Какое государство их бросило?

Это результаты референдума после распада СССР и фактического выхода самой России из СССР.
  • -0.87 / 26
  • АУ
Manul
 
Слушатель
Карма: -6.22
Регистрация: 31.05.2015
Сообщений: 970
Читатели: 1
Цитата: Рентген от 11.05.2017 17:27:42Не..ну  вы   товарищ  явно перегнули палку, мы конечно же не слабы  и Армию и Флот    не просто перевооружаем,   но и по темпам мы первые в Мире, и   уже  на  50 %  это осуществили, учитывая что и оставшиеся 50 %  тоже грозная техника а не абы что..

А так согласен, Россия действительно должна в первую очередь  своей  экономикой плотно заниматься ,а не освобождать "небратьев"..

Возвращаться же  туда не стоит, сами пусть  теперь восстанавливают разрушенное  и не будем мы больше им ракетостроение с авиастроением  подымать,    можем только  помочь  некоторыми  проверенными способами свергнуть  хунту, этим должны заниматься  наши Спецслужбы прежде всего

Если туда возвращаться то не чтобы помогать "восстонавливать разрушенное" что может потом опять обернуться против нас а чтобы забрать русские регионы юга востока полностью их ПЕРЕФОРМАТИРОВАВ. не как кусок бывшей Украины а как кусок дикого поля. Всю властную вертикаль поменять и области включить в состав России с чистого листа.
  • -0.41 / 7
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Слушатель
Карма: +303.74
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 11.05.2017 17:27:01А у меня еще проще - в 90-е повернулся жопой - жопа, сколько губы не рисуй. Подмигивающий

А если такая же позиция у тех, к кому мы повернулись жопой в 90-х......
Или пробковый шлем не дает вспомнить?
Если бы ВВП рассуждал так же, то Армении никогда не было бы в ЕАЭС ....
......а молдавский Додон не сидел бы рядом с ВВП на 9 мая,  чесал бы свои обидки.
Отредактировано: Luna - 11 май 2017 17:43:33
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.22 / 13
  • АУ
Manul
 
Слушатель
Карма: -6.22
Регистрация: 31.05.2015
Сообщений: 970
Читатели: 1
Цитата: А.Петровский от 11.05.2017 17:43:06Давайте без подробностей, лучше кратко. Затронутая проблема достаточно сложная. Как быть с миллионами русских на Украине, о которых вы говорите, практически нет единого мнения, и, похоже, еще долго не будет. Для пропаганды ваши взглядов нужны профессиональные пропагандисты. Что бы ни к единому их слову нельзя было прицепиться и возразить. Однако уже первые ваши комменты - сами видите. И это при том, что в ряде случаев ваши призывы вполне справедливые, на мой взгляд. 
Ничего личного. Напротив, пожелаю вам удачи.

Вынужден согласиться.
Но профессиональные пропогандисты- дело спецслужб это их хлеб. Тем более что с 1ого майдана уж 12 лет прошло.
Пожелаем им удачи в этом нелегком деле.
  • +0.15 / 3
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Manul от 11.05.2017 17:36:49Это результаты референдума после распада СССР и фактического выхода самой России из СССР.

Дружище, даже лень тыкать Вас мордой в говно... Все остальные-то участники форума знакомы с историей хотя бы в рамках Вики...
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.42 / 11
  • АУ
Manul
 
Слушатель
Карма: -6.22
Регистрация: 31.05.2015
Сообщений: 970
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 11.05.2017 18:13:06А какое союзное государство во главе с Ельциным существовало на момент развала СССР?

Не цепляйтесь к словам. Вы помните роль ельцина в развале СССР?
  • -0.40 / 12
  • АУ
Manul
 
Слушатель
Карма: -6.22
Регистрация: 31.05.2015
Сообщений: 970
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 11.05.2017 18:22:22Дружище, даже лень тыкать Вас мордой в говно... Все остальные-то участники форума знакомы с историей хотя бы в рамках Вики...

Не передергивайте. На момент декабря 1991г союза де факто не существовало. То что он почил официально 26.12.1991 не играет роли.
  • -0.24 / 11
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Manul от 11.05.2017 18:22:33Не цепляйтесь к словам. Вы помните роль ельцина в развале СССР?

Нет. В подтверждении власти в РСФСР помню, а в развале СССР нет.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.02 / 10
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Мастер Фикс от 11.05.2017 18:25:48РСФСР. Позор

Вы точно не путаете "союзный" и "федеративный"? Подмигивающий Федеративный не просто сохранился, но еще и прирос за счет спорных с Норвегией территорий. Веселый 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.20 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 14