Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: Технарь_ от 12.07.2017 06:09:20Вот и пиндосы с титаном тоже мудохаются, подбирают "обработики, режимы", а детали для аирбасов с боингами делаются в России. Ну не "взлетает" у них технология обработки титана...    А к вопросу о "станках", так под каждый тип турбин конструируется и производится СВОЯ производственная база и техоснастка. И недаром с середины 2000-х и до самых санкций мы закупали в Германии и прочих европах и япониях самые современные обрабатывающие комплексы. Будь всё ТАК просто - сделали бы САМИ. Но не сростается - очень многое утеряно, во многом отстали. И не нужно бить себя в грудь о том, что можем сами. Можем. Однозначно можем. Только есть один  очень важный момент - нужно ВРЕМЯ, КАДРЫ и ресурсы. А турбины в Крым нужны СЕГОДНЯ. И если в том же, если "всё правильно путаю", Рыбинске, загрузить (считай ПЕРЕДЕЛАТЬ!!! ) оборудование под турбины сименсовского типа, то корветы для ВМФ придётся отложить ржаветь ещё очень надолго! Или Вы полагаете что те "станки" стоят там и просто ржавеют? Им обрабатывать нечего?  Особенно после того как хохлы кинули нас со своими, уже ОПЛАЧЕННЫМИ нами турбинами для наших военных кораблей? Или полагаете что пара комплектов таких сложнейших комплексов валяется в пыли на складе? Думаю что вряд ли. Вот и приходится "петлять" от санкций с Сименсом под ручку.

Кстати кое что действительно валяется

http://masterok.live…19673.html

"Оборудование, которое находится на территории РФ и было завезено до принятия соответствующих ограничений.

Свободных турбин, закупленных генкомпаниями до введения санкций, на российском рынке не так много. Согласно отчетности «Энел Россия» за 2016 год, на балансе компании есть ПГУ стоимостью 1,78 млрд руб., которые хранятся в качестве «стратегических запасных частей». У ТГК-2, судя по отчетности, есть турбины ГТЭ-160 (балансовая стоимость 1 млрд руб.), приобретенные для строительства Кудепстинской ТЭС в Краснодарском крае, впоследствии отмененного.

Как говорят источники на рынке, около месяца назад «Корпорация развития» выставляла на продажу турбины, закупленные для нереализованного проекта ТЭС «Полярная» (268 МВт) в Салехарде (в частности, ГТУ Siemens SGT-600). Свободные газопоршневые установки большой мощности есть также у «Газэнергостроя», исходно закупавшего оборудование для олимпийской ТЭС в Сочи (проект отменен). В «Газэнергострое» отказались от комментариев.

Федор Корначев из Райффайзенбанка отмечает, что чем раньше было закуплено оборудование, тем ниже был курс доллара, соответственно, и ниже рублевая стоимость купленного оборудования. Но, отмечает старший юрист адвокатского бюро А2 Мария Пономарева, использование уже находившихся в РФ турбин зарубежного производства не решает основную проблему — их дальнейшее обслуживание и поставка запчастей. При этом, вероятно, «бремя рисков» все равно будет переложено на производителя турбин. «Это может быть связано с тем, что компания не в достаточной степени позаботилась о пресечении использования своего оборудования на подсанкционной территории»,— считает юрист."
---------------------------------

Кстати бытовая техника Сименс и др. западных фирм открыто продается в Крыму и никого
это не беспокоит. А какая собственно разница?  Никакой. Все эти дискриминационные
требования Сименс совершенно незаконны на территории РФ. Дело в том что санкции против
Крыма действуют только за пределами территории России. Как только товар пересек границу
или тем более был здесь произведен действуют законы РФ. СП Сименс и Силовых машин
работает на территории РФ по российским законам и включать в договоры о поставке
продукции дискриминационные пункты против Крыма не имело никакого права. Московский
арбитраж несомненно на это обратит свое внимание и отменит эти пункты как незаконные.
Пожалуй еще и оштрафует Сименс за нарушение российского законодательства.

Цитата: Prohor Pavlovetscky от 11.07.2017 22:58:531989 год. Русских - 22%.
2001 год. Русских - 17%.
2016 год. Русских - 5,5%.

Формально разве на геноцид еще не тянет? Может, уже начать обращать внимание "мировой общественности"?

Давайте не будем уподобляться укроидиотам с обвинениями типа "крымский мост мешает заходить в порт Мелитополь супертанкерам".
Нам тут же в обратку те-же самые хохлы сунут статистику с тех-же банкоматов, где более 90% как выбирало - так и выбирает русский. Ну и ещё кучу аналогичных данных по продажам прессы на русском и украинском и т.д.
Все данные про невменяемое количество сивых украинцев на 404 - не более, чем бред. Вне зависимости в форме опроса мнения или переписи или камлания аналитега оно будет оформлено.
Хохлизм - это политико-моральное состояние субьекта. Не более того. Когда субьект в любой стрессовой ситуации мгновенно переходит на русский (причём довольно чистый и качественный за исключением мягкого "г" и некоторых диалектных словечек) - то ни один суд не признает в нём загеноциженного в украинца русского. Ведь суд - это тоже стрессовая ситуация и ситуайен мгновенно начнёт давать показания на русском.

Цитата: Анатолий,Севастополь от 12.07.2017 05:41:42Ну вот ваши бялоруски депутаны в ОБСЕ пусть вопрос и поднимут.... Хотя  у вас там русских вообще 8 процентов. Так, что лучше сидеть тихо вам-'братушкам'

Году так в 1916 так бы кто сказал - его бы не поняли. Братушки - это сербы, болгары(они никогда русскими не считались). А великороссы, белороссы и малороссы суть - один народ- русские.
Анатолий, Вы великоросс или русский? Абсурд, правда. Масло масляное.
Надо просто было во времена коренизации великоросов великоросами обозвать и РСДРП переименовать в ВСДРП, потом вместо РСФСР - ВСФСР. И никакого геноцида. Были русские и тут бац - исчезли. Остались украинцы, белорусы , великорусы. А русских нема, большевики устранили
Тут бы жили великороссеяне. Один из них - Анатолий. А мог бы при Хрущёве стать каким малокрымчанином - стал бы братутшкой, а не русским

Цитата: Vick от 12.07.2017 13:04:52РСДРП - Российская партия. Не русская. Русские - этнос. Россияне - нация. Так как раньше не существовало государств Украина и Белоруссия - не было таких наций. Сейчас есть. 
Так что хватит самому себе мозги пудрить и ещё и своих тараканов вокруг разбрасывать.

Русские(народ, нация), в переписи населения РИ, это великороссы, малороссы, белороссы. В СССР русских растроили. Украина, Белоруссия - это сейчас государства, в СССР в паспортах 5-я грфа была - национальность, а не этнос
Там не россияне прописаны было, а русский, украинец, белорус и т.д.

Украинцы не смогут официально выйти из гражданства республики, если не будет соответствующего указа президента. Об этом в среду, 12 июля, заявил пресс-секретарь миграционной службы страны Сергей Гунько, комментируя принятые Госдумой поправки, упрощающие процесс получения паспорта и вида на жительство в России для украинцев.

«Процедура выхода из гражданства Украины прописана в законе "О гражданстве Украины", и изменить эту процедуру, этот закон может только Верховная Рада Украины. То есть независимо от любых решений любых государств мира процедура останется такой, как и была, и граждане, которые не вышли из гражданства согласно закону Украины, они остаются гражданами Украины», — сказал Гунько, подчеркнув, что «прекращение гражданства Украины — это только указ президента Украины».

Россия упрощает получение гражданства ради украинцев

Ранее 12 июля Госдума поддержала поправки, согласно которым украинцам смогут выдать российский паспорт без подтверждения об отказе от украинского гражданства со стороны Киева. Предполагается, что желающие стать россиянами должны будут подписать и нотариально оформить заявление об отказе от гражданства Украины. Затем одна копия документа направляется в миграционную службу России, а вторая — на Украину.

Комитет Госдумы по госстроительству и законодательству одобрил эти изменения накануне. Поправки предполагается внести в законопроект об отзыве гражданства у лиц, осужденных за терроризм.

Согласно действующему законодательству, для получения российского паспорта человек должен предоставить справку от профильного ведомства государства, от гражданства которого он отказывается.

------------------------------
Хохлы в своем стиле. Однако кого это теперь волнует...

Мало ли что захотели крымчане!

82-летний актер заявил, что Крым следует вернуть Украине. Да, был проведен референдум, люди приняли решение о том, что полуостров должен вернуться в состав РФ. Но разве это значит, что Россия была обязана его принимать? Мало ли что захотели крымчане!


Т.е. пан Басилашвили не учитывает решение людей, подумаешь какие то крымчане, они для него явно не люди…

По мнению Басилашвили, если Крым будет оставаться российским, у РФ будут проблемы. Украина может развязать серьезный вооруженный конфликт с Россией, в результате пострадают люди. Война – это в любом случае плохо, поэтому нужно всеми способами избегать вооруженных конфликтов.

Естественно, крымчане будут против, если полуостров вдруг решат вернуть Украине. Повозмущаются, а потом привыкнут. Зато поймут, что должен быть единый порядок, и референдумы ничего не меняют.

Заявление Басилашвили вызвало бурю негодования среди россиян. Многие в шоке, что народный артист СССР говорит такие дикости. Россия своих не бросает!

Если Крым проголосовал за присоединение к РФ, то его, естественно, не бросили на произвол судьбы, не отдали в руки карателям и бандеровцам. Невозможно даже представить, что Россия могла отказаться принимать в свой состав полуостров, если вернуться домой захотели все жители Крыма.

Об его передаче Украине не может быть и речи. Надо уважать мнение жителей полуострова, которые не желают иметь ничего общего с фашистской политикой Порошенко.

Позиция Басилашвили удивляет: границы государств за всю историю существования человечества менялись не единожды, ничего удивительного в этом нет. Нового тоже. Изменились обстоятельства, поэтому Крым и вернулся в состав России.

Полуостров, кстати, никогда не имел отношения к Украине. Он перешел от Османской империи к России еще очень давно, причем на законных основаниях. В составе Украины он был недолго, причем вследствие ошибки, поэтому все разговоры о возвращении Крыма Незалежной (причем против воли жителей полуострова) — это просто какая-то несусветная чушь!
https://cont.ws/@taksist1964/661081

Меня лично позиция Басилашвили ничуть не удивила. Несколько лет назад полез в Википедию и прочитал, что он вечно всякие левые писульки подмахивал. То в защиту Ходора, то ещё кого-то. Так что его проукраинская позиция вытекает логически из его предыдущей деятельности.
Кстати, как актёр, Басилашвили особых восторгов не вызывал. Выделывался на экране и всё...

Цитата: Технарь_ от 12.07.2017 06:09:20Вот и пиндосы с титаном тоже мудохаются, подбирают "обработики, режимы", а детали для аирбасов с боингами делаются в России. Ну не "взлетает" у них технология обработки титана...    А к вопросу о "станках", так под каждый тип турбин конструируется и производится СВОЯ производственная база и техоснастка. И недаром с середины 2000-х и до самых санкций мы закупали в Германии и прочих европах и япониях самые современные обрабатывающие комплексы. Будь всё ТАК просто - сделали бы САМИ. Но не сростается - очень многое утеряно, во многом отстали. И не нужно бить себя в грудь о том, что можем сами. Можем. Однозначно можем. Только есть один  очень важный момент - нужно ВРЕМЯ, КАДРЫ и ресурсы. А турбины в Крым нужны СЕГОДНЯ.

Не спорю на тему, можем ли мы производить "сименские" турбины с сименскими показателями КПД... ибо тоже считаю, что прям щас не можем. У них в этом кпд-шном вопросе дела получше нашего, из того, что слышал.

Но вот в целом газовые турбины-то производить можем, так ведь? Пусть и с меньшим КПД, и с прочими худшими характеристиками? При том, что таких турбин мы производили и раньше и работают в России они уже давно. Так ведь?

То есть вопрос — не в срочности, ибо срочно можем сделать и поставить и свое, пусть чуть и похужее по характеристикам. Поставить хоть условно сегодня-завтра, безо всяких сименсов и хитрых схем со скандалами. Ибо если вопрос в стратегической важности, срочности и надежности поставок, то некоторыми процентами КПД можно и пожертвовать, ради такого уж эксклюзивного крымского случая. Правильно рассуждаю?

Ан нет. Взяли ведь - и придумали такой себе геморрой на жопу выбрали Сименс, замутили хитрые и рисковые схемы с вполне себе прогнозируемыми скандалами (для Сименса в первую очередь))). Ну очень хотели сэкономить на процентах сименсовских кпд - ведь в критически важных и срочных ситуациях это таааак важно, ага))))

Вроде достаточно долго к мысли своей подводил - всем уже понятно должно было стать: да специально наши Сименс выбрали, специально для скандала, чтобы дошло до европейчиков, что бабки свои они от амерской политики теряют, рынок теряют, что имеет их как хочет амерский старший брат. Для понимания, ускорения и прочистки мозгов, чтобы тассказть быстрее действовали из своих европейских интересов, а не из американских, чтобы быстрее проевропейский лоббизм в самой европе рос. Ткнули их носом в лужу еще раз.

Мы их, европейцев, мать ихнюю, всё деколонизировать пытаемся, ибо нам самим это выгодно.

Цитата: Технарь_ от 12.07.2017 22:58:18Думаю всё намного проще и банальнее. Просто ТЭС проектировали ДО САНКЦИЙ в отношении Сименса, и проектировщики закладывались на то что будет поставлено быстро, ну и естественно, по КПД качеству - лучшее. ъ

Ага, ТЭС проектировали после "аннексии Крыма" - и совсем не подумали о санкциях и вообще о будущих проблемах - и "как назло" выбрали Сименс)) ну наивные;)
И после перепроектировать ТЭС под отечественную турбину, при том, что ГТУ - это вполне легкозаменяемая установка (чай не АЭС строится) - не шмогли))
Чота не верю

Цитата: sssccc от 12.07.2017 23:35:21Какие там "писульки"... Басилашвили с конца 80-х был активнейшим участником всяких будущих либеральных тусовок,начиная с Межрегиональной группы. Отметился на всех ельцинских начинаниях и шабашах.  Друг Старовойтовой и бабы Леры. Трудно найти более либерально - антисоветского представителя актерской братии. Тусил с Адамычем Ковалевым и прочее. Кончилось советское кино - кончился и Басилашвили. От актера там уже ничего не осталось.  Дальше был только либеральный разгул... 

Я считаю он таки должен это сделать

Ещё до кучи Ахиджаковой то же канистру подогнать надо, Джигурда её друг, может его попросить публично, он хардкор любит? Ютуб взорвётся от просмотров!

...нечему удивляться, "элита" по определению далека от народа...мы по инерции советских актёров считаем причастными к социалистической идеологии...но, практически, вся "богема" 60-х  поддержала развал СССР и сегодня является агрессивно либеральной 

Цитата: Иванова Маша от 13.07.2017 02:28:37...нечему удивляться, "элита" по определению далека от народа...мы по инерции советских актёров считаем причастными к социалистической идеологии...но, практически, вся "богема" 60-х  поддержала развал СССР и сегодня является агрессивно либеральной 

Дело не в либеральности или ещё чём. Просто со временем те из кого кумиров сами же делали, народ в смысле, со временем меняются. Например Задорнов юморист, нынче альтернативный хисторик. Ну ё.... мать.  Среда такая видимо артистическая. Чуть славу поимел - крышку сносит.
Советская артистическая элита  не вся, это во первых, там тоже водораздел по живому. Михалков тот же, режиссёр, рупор нынешней власти практически. 
В СССР жили в обществе и элиты теже на порядок менее политизированными, больше творчеством занимались, до политики им было ка до... Луны. Как политизировать общество начали в конце 80-х так и там то же расслоение в умах пошло. 14-й год и главное что после него последовало - накал политических отношений, некоторым крышку подвинул. Но это не ихнее дело в принципе, Западу выгодно тут всех и вся политизировать, начиная от студентов безголовых и заканчивая ахиджаковами неустойчивыми психически....

Времена просто кризисные - кризис авторитета. У "элиты" той то же есть авторитеты, которые потускнели, на которых они равнялись в своё время. Или не потускнели, но с сегодняшней колокольни им ответа и опоры идеологической дать не в состоянии.
Они ж не в Бога верили, или как то по своему, по мирскому, от этого фундамент неустойчивый. Подули ветры, грянули громы и метания пошли. Собственно кризис, на то и кризис - в нём только это проявляется. Не будь его, авторитеты нерушимы, сильны. И никаких метаний не было бы.

Цитата: Иванова Маша от 13.07.2017 02:28:37...нечему удивляться, "элита" по определению далека от народа...мы по инерции советских актёров считаем причастными к социалистической идеологии...но, практически, вся "богема" 60-х  поддержала развал СССР и сегодня является агрессивно либеральной 

С каких это пор лицедеи стали элитой, элита выковывается на полях сражений, а не на подмостках балаганов. Страна в которой элита лицедеи сама становится балаганом.

Цитата: 9k37m1 от 13.07.2017 14:26:21Серьёзно, что ли?
Так вы тоже считаете, что потенциальных новых граждан России должно проверять СБУ, а решение по ним принимать Порошенко?

Вы как украинец подскажите,что мешает пересичному справному украинцу получить ДВА паспорта Украины. Один показательно уничтожить при получении гражданства РФ ,а второй заныкать себе и пользоваться им при поездках на Украину???
Что???  Как проверить  спецслужбам РФ что украинец реально не оставил себе еще один комплект документов???
Зная хохлов-я просто уверен,что у процентов 90 из них именно так и будет. И на х...й сесть ,и рыбку съесть.

Народ, России все равно, сколько паспортов у нового гражданина из Украины. Если он утаил факт укро или амеро гражданства, то в РФ его просто привлекут к уголовной ответственности и аннулируют его принятие в гражданство России.

Чел потеряет пол-жизни. А это очень дорого.

Цитата: radson11 от 13.07.2017 17:49:191. Скажите мне "ЗАЧЕМ". Зачем оставлять себе паспорт Украины при программе пересеоения соотечественников?
Опять хитрожопость ппоявляют....
2. Не приписывайте мне того ,ЧТО Я НЕ ГОВОРИЛ.

Добрый вечер.
К примеру семья переселяется по программе в Россию.У супруга на окраине крутится реальное производство, которое позволяет содержать переселяющуюся семью,купить квартиру.На следующем этапе доходы с окраинного производства позволили главе семейства купить нежилую недвижимость и запустить аналогичное производство в России, с новыми рабочими местами нескольким десяткам россиян.
Ответьте, возможно ли это сделать сразу, обрубив концы ? Если ты конечно не олигарх верхнего покроя?
Или все же вспомним российских охранителей холодильника, которые требуют : все сами .Вот это - "все сами" может осуществиться только при сохранении на несколько лет второго гражданства. Или вам лучше ,когда переселенцы рассчитывают на госпомощь? 
Так в чем хитрожопость переселенца,запускающего производство в России?

Цитата: Барристер от 13.07.2017 18:31:30Народ, России все равно, сколько паспортов у нового гражданина из Украины. Если он утаил факт укро или амеро гражданства, то в РФ его просто привлекут к уголовной ответственности и аннулируют его принятие в гражданство России.

Чел потеряет пол-жизни. А это очень дорого.

Да нет проблем со вторым гражданством.Просто в течении 60 дней необходимо уведомить об этом ФМС.

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 13.07.2017 17:56:11Тоже мне бином Ньютона - чтоб на вукраину ездить по вукраинскому паспорту, а в Россию - по российскому.
Мы, как говорят знатоки, берём помощь из зала - а куда ещё можно съездить по внутреннему вукраинскому паспорту, но нельзя съездить по внутреннему российскому паспорту, кроме вукраины?

По настоятельной просьбе модераторов редактирую:


Комрад-таки знаю я это. Я всего лишь тщетно пытаюсь добиться от укрограждан ЧЕСТНОСТИ. 
А они крутятся как ужи на сковородке,чтобы только не сказать,что им их украинские паспорта нужны доя поездок на Украину.
Комрад, я ведь им пытаюсь сказать,что если:
-они приняли ОСОЗНАННОЕ решение стать гражданами РФ,то они осознанно понимают и сложности,которые могут возникнуть при их гражданстве РФ;
-что не получиться "и нашим ,и вашим". Что оставление паспорта Украины при принятии гражданства РФ это-как ИУДИНО проклятие и РЕАЛЬНОЕ предательство России С моей личной точки зрения.

Кто-то дал команду и организовал для Завхоза 10 жалоб за практически нейтральный коммент недельной давности:


завхоз
08 июля 2017, 12:09:31

Исторический раздел → Кто для вас Николай II

- 4

-0.04 / 4

+0

Жалоба 10

Как результат - автоматический бан. Это продолжается уже около 10 дней.


У меня вопрос к модераторам: кто здесь власть?

Цитата: 9k37m1 от 13.07.2017 20:19:14Капсом (потому что надоело).
ВЫХОД ИЗ ГРАЖДАНСТВА УКРАИНЫ ВОЗМОЖЕН ТОЛЬКО ДЛЯ ЛОЯЛЬНЫХ УКРАИНЕ ГРАЖДАН УКРАИНЫ.
ЛОЯЛЬНЫЕ РОССИИ ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ НЕ МОГУТ, КАК ПРАВИЛО, ВЫЙТИ ИЗ ГРАЖДАНСТВА УКРАИНЫ, ТАК КАК ПРОЦЕСС СОГЛАСОВЫВАЕТСЯ С МВД, СБУ И ПРЕЗИДЕНТОМ УКРАИНЫ.
ТРЕБУЯ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ВЫХОДА ИЗ ГРАЖДАНСТВА УКРАИНЫ, ВЫ СОЗДАЁТЕ ПРЕФЕРЕНЦИИ ДЛЯ ЛОЯЛЬНЫХ УКРАИНСКОЙ ВЛАСТИ ГРАЖДАН УКРАИНЫ И ОТСЕКАЕТЕ НЕЛОЯЛЬНЫХ УКРАИНЕ ГРАЖДАН УКРАИНЫ.

по настоятельной просьбе модераторов редактирую:

Еще раз медленно и с расстановкой.
Я,лично считаю, что человек ,получивший гражданство РФ, должен ПЕРЕСТАТЬ пользоваться паспортом Украины. В любом случае.
Это внутренний моральный поступок сознательного гражданина. Переход Рубикона.
Не санкции органов ФМС (которые вообщем то отсутствуют), а внутреннее гражданское чувство правильности такого подхода.

Дикси.
.

Цитата: Kingle от 13.07.2017 23:27:51А если есть вещи, завязанные на укропаспорт? Недвижимость, счета, бизнес и тд. Предлагаете принципиально все заработанное своим горбом (или горбом родителей) бросить и подарить украм? Переезд в Россию, особенно если тебе не двадцать лет, а за полтинник, к примеру, женат и есть дети - дело весьма затратное, каждая копейка на счету. Любой нормальный человек будет ездить в руину по укровскому паспорту для вывоза/продажи своего имущества и после завершения оного с радостным вздохом выбросит нахрен оный в ближайшую урну.

1. Если Вы думаете,что я не осознаю сложности переезда -то вы заблуждаетесь. Вполне осознаю.
2. Но что мешает -оформлять недвижимость/переводить-закрывать счета/ продавать бизнес  ДО получения гражданства РФ,а не после его????
А то это выглядит ээээээ несколько натянутым, и со стороны выглядит как некое эээээ двурушничество.имхо.
Я ведь призываю только делать ОСОЗНАННЫЙ выбор. Ибо гражданство империи -не только ништяки,но и достаточно осознанные обязанности.