Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

2,415,899 12,952
 

Фильтр
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +59.00
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,354
Читатели: 0
Википедия
Дискуссия   1.047 40
  Украинский коллаборационизм во Второй мировой войне



 Безвиз, май 1943 год(после Сталинграда, но до  Курской битвы ):


   Нарукавная нашивка офицера  формирования   украинского шуцманшафта:
   Так что вполне себе  профашистский герб  и флаг взяли себе  для незалежной.
  • +0.36 / 12
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: -23.16
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: svlg от 07.07.2017 20:05:18Украинский коллаборационизм во Второй мировой войне



 Безвиз, май 1943 год(после Сталинграда, но до  Курской битвы ):


   Нарукавная нашивка офицера  формирования   украинского шуцманшафта:
   Так что вполне себе  профашистский герб  и флаг взяли себе  для незалежной.

А шо тока про украинский коллаборационизм - дальше тему методичка не позволяет развивать ...А то можно и про русский коллаборационизм вспомнить особливо на Дону (Краснова помнишь такого)...Да и Локотская республика тоже не в 43 появилась - и шо характерно - там где сурово шумел брянский лес...  
  • -0.82 / 27
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: -23.16
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Сыбыр от 07.07.2017 20:10:23Ну да, именно это я и считаю эксплуатационными издержками (плюс еще куча расходников). Вы не забывайте, что амортизация обязательно должна включаться в сметную/нормативную стоимость работ/услуг.
В любом случае, стоимость даже самого дорогого парохода, размазанная на количество перевезенного груза невелика, по сравнению со стоимостью расходов на его эксплуатацию. Поэтому даже ОЧЕНЬ дорогой газовоз ледового класса будет возить газ почти за ту же цену, что и из Катара.



Камрад ты уж извини это вербальные оценки...А тут весьма и весьма скурпулезно нужно оценивать...Холод при производстве несомненное преимущество, но и гемороев тоже нормально создает транспортирока одназночно дороже будет стоить из арктитки
Цитата

А с учетом температурных потерь  на испарение газа в Персидском заливе и в Баренцевом море, как бы и не выгоднее.....



Выпар в силовую установку самого газовоза может идти.
Цитата
Нынче я уже эксплуатирую только студентов, жену, кресло и клаву. А раньше эксплуатировал разные железяки, которые в принципе от судов отличаются только размерами, назначением и сроками амортизации.
  • -0.23 / 6
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: -23.16
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: масагет от 07.07.2017 20:31:45И что,в Москве проспекты имени Краснова или Власова появились? Утухните  уже историки-жонглёры. Пилять,оне ышо за методички рассуждают Позор

Проспекты не пояалялись ...А вот кресты и  часовеньки Краснов с Фон-Паввницом и протчими в Москве и на Дону точно появлялись  
  • -0.93 / 24
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +92.53
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: масагет от 07.07.2017 20:31:45И что,в Москве проспекты имени Краснова или Власова появились? Утухните  уже историки-жонглёры. Пилять,оне ышо за методички рассуждают Позор

В контексте подачи он прав. А то что не появилось сейчас в Москве, могло и не появится в Киеве(как не появилось в Минске например). Это уже дела сегодняшние. История которая пишется. С сегодняшней колокольни 2017 хорошо шапкой махать, не то что в 98-м.
Или наоборот и в Москве могло появится. Собственно к этому и шло. Была бы гражданская похлеще чем на Украине. Отделения не то что республик - областей. И никакой другой России рядом бы не было, никто не впрягся бы, не к кому присоединяться, только независимость. ЕС, США это дело всячески бы приветствовали. Китай бы помалкивал.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 07 июл 2017 20:54:44
  • +0.33 / 8
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: +190.89
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: ИвaнычЪ от 07.07.2017 21:23:57Вброс про коллаборационистов, ни о чём. У кого то "патриотическая" эйфория настала что мозг не нужен стал. Ему бы сейчас на оккупированную территорию ту попасть, в те времена, может мозг обрёл бы. То шо там немцы селфи радостные снимали - это то же некоторым непонятно. То что жители вынуждены были работать на них то же сложно понять - все коллаборационисты. Ага. Они должны были там муйдан организовать с требованием Гитлера геть, лечь в землю ни за грош и тогда были бы героями. СУГС!
А есть ещё более печальные истории, как судьбы ломались с психикой, немного художественно правда, но доносит:
https://www.ivi.ru/watch/palach-2016
Реальный прототип, Тонька-пулемётчица, москвичкой вообще была.

Ага типа и то  и то по Вашему одинаковые вещи.
Смотрим на судьбу обеих личностей в наши дни.
...
2010-й Бандера официально признан героем Украины.

....
2001 Власова официально отказались реабилитировать подтвердив его вину в измене Родине.
...
А так да все одно и то же все одни и те же.
  • +0.67 / 11
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +92.53
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: IvanP от 07.07.2017 22:07:26Ага типа и то  и то по Вашему одинаковые вещи.
Смотрим на судьбу обеих личностей в наши дни.
...
2010-й Бандера официально признан героем Украины.

....
2001 Власова официально отказались реабилитировать подтвердив его вину в измене Родине.
...
А так да все одно и то же все одни и те же.

Нет, по моему это разные как раз вещи. О чём я в треде писал.
А именно то что сейчас на Украине происходит и что было в оккупации. Разные вещи, разные мотивы.

Одно дело когда приходит власть из-вне и заставляет подчиняться ей под страхом смерти. Другое когда власть родная, своё же государство раскалывает вначале, а потом разрушает. Гитлер Германию не раскалывал! Его там на руках носили и рейтинги его партии выше были чем всех нынче вместе взятых партий на Украине. ПР и Свобода вообще в анусе.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 07 июл 2017 22:24:02
  • +0.48 / 8
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: -23.16
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: масагет от 07.07.2017 21:02:25...на частной территории. И..?
Ни разу не являюсь поклонником сиих персонажей,но...  Это были враги и ,по большей части,воины ,воевавшие жёстко ,в открытых боях,чаще всего. И ,в какой то мере,их можно было уважать ,как возможно уважать врага.  Они воевали за свою потерянную Империю и ни разу не уподоблялись обозным шлюхам,в отличии от ваших незалежных героев,вошедших в историю Хатынями и Бабьими Ярами.

Чо ты бредищь - за какую империю Краснов воевал...Он из таких самостийныкив как и скоропадский...За кусок сала он потолще воевал - за незалежный от русни дон...
  • -0.20 / 16
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: -23.16
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: _Iv от 07.07.2017 21:18:52У судов ледового класса очень высокая построечная стоимость из-за повышенных требований к прочности корпуса и большей энерговооруженности. 

В эксплуатации:
На первом месте стоит стоимость топлива - очень зависит от режима эксплуатации но будет выше обычной по ряду причин
на втором зарплата экипажа (платить придется по мировым расценкам) - обычная почти весь текущий сервис и ремонт делает экипаж за те-же деньги
и только на третьем эксплуатационные расходы (от масел и запчастей до сдачи мусора) включая затраты на плановый доковый ремонт раз в 5-7,5  лет
Затраты на корпусные работы работы в доке должны быть ниже средних -  надо хорошо постараться чтобы такой корпус повредить, стандартные доковые работы сильно дороже быть не должны, а остальное как повезет. 

И целом стоимость эксплуатации будет выше обычной в основном за счет доп расходов на топливо и ледовую проводку 
А газовые двигатели ни судах пока экзотика

НАДО ВАЛИТЬ С ЭТИМИ РАЗГОВОРАМИ С УКРОВЕТКИ ПОКА ПО ШЕЯМ НЕ НАДАВАЛИ

На топливе может быть серьезная экономия у газовозов...Свой газ раза в 3-4 дешевле соляры
  • -0.19 / 4
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: -23.16
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Вадик 69 от 07.07.2017 21:30:27через "суец"   "эрдогаша" не пустит .... об этом "он" уже говорил

Эродоган - это чо новый бог...Напминаю вам , что существуют международные договора  - по которым суэц свободен для судоходства...Хоть обосрись эрдоган - но большего чем раздкть щеки он не сможет  ибо иначе ему приснится далеко не помидорная российская блокада...
  • -0.11 / 3
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: -23.16
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: ИвaнычЪ от 07.07.2017 22:16:49Он прям так и утверждал? Прям от русни? Там армяне что ли на Дону или азербайджанцы проживали в то время?

Ну да -ну да ...Ростов с Нахичеванью сделпали частью ОВД в 1873 году и не ранее...А поповоду русни - Тихий Дон иожешь почитать
  • -0.24 / 10
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +92.53
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: stranger1234 от 07.07.2017 22:27:53Ну да -ну да ...Ростов с Нахичеванью сделпали частью ОВД в 1873 году и не ранее...А поповоду русни - Тихий Дон иожешь почитать

Ну да, это же совсем рядом. Ещё про Крым вспомни когда он сделался и кем был. Или лучше времена Киевской Руси: какой ты русский , сволочь владимирская?(с)
Я вообще про контретное время ВОВ и оккупированные территории разговор веду. С этого начался тред. А Вас понесло в разнос - причины мифические искать.
Если ВС РФ сейчас вошли бы в Берлин, или в Вашингтон там то же бы нашлось своих Красновых не меньше чем тут. А может даже и больше.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 07 июл 2017 22:38:37
  • +0.30 / 1
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: -23.16
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: ИвaнычЪ от 07.07.2017 22:31:22Ну да, это же совсем рядом. Ещё про Крым вспомни когда он сделался и кем был. Или лучше времена Киевской Руси: какой ты русский , сволочь владимирская?(с)
Я вообще про контретное время ВОВ и оккупированные территории разговор веду. С этого начался тред. А Вас понесло в разнос - причины мифические искать.
Если ВС РФ сейчас вошли бы в Берлин, или в Вашингтон там то же бы нашлось своих Красновых не меньше чем тут. А может даже и больше.

Тихий дон далеко не про времена Дмитрия Донского писался - коллаборацинозм задел наверное 6-8% населения. Одни как недорудов немцев под кущевской рубали, другие молодогвардейцев в вшурфы в тоже время сббрасывали. Да и при штурме Ростова и Матвеев-Кургана отличиль орлы Краснова, потм с партизанами в Беларуссии отметились, потом в Югославии, пока их не сдали в Линце - ымперцев...
Да и я разговор об окуупированных территориях веду - коллаборационизм был -есть и будет покуда существует конформизм (стерпится - слюбится) и желание выжить любой ценой, или просто борьба за власть... и причин я никаких мифических не искал
  • +0.05 / 13
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +92.53
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: stranger1234 от 07.07.2017 22:53:13Тихий дон далеко не про времена Дмитрия Донского писался - коллаборацинозм задел наверное 6-8% населения. Одни как недорудов немцев под кущевской рубали, другие молодогвардейцев в вшурфы в тоже время сббрасывали. Да и при штурме Ростова и Матвеев-Кургана отличиль орлы Краснова, потм с партизанами в Беларуссии отметились, потом в Югославии, пока их не сдали в Линце - ымперцев...
Да и я разговор об окуупированных территориях веду - коллаборационизм был -есть и будет покуда существует конформизм (стерпится - слюбится) и желание выжить любой ценой, или просто борьба за власть... и причин я никаких мифических не искал

Ну , а по русски то как это называется, раз он был, есть и будет(есть)? Аналог можете привести?
Причина одна - власть! Где нет своей власти обязательно найдутся "красновы" или ещё кто. В этом причина, а не в чём то ещё. Если вообще безвластие, то ваш сосед мирный и добропорядочный, по дому, подъезду, завтра вам в спину нож засадит или вы ему или соседний район предателями станет. Разделяют целое на части, а потом им манипулируют только враги того целого. Ихнее целое они разделять не позволяют. Но его так же не сложно разделить. Мотивировок найти без проблем можно. Религиозные противоречия, национальные, вплоть до фанатов Спартака vs ЦСКа. Или противоречия "культурные" Питера с Москвой на такой градус поднять, что завтра друг дружке будем говорить что коллаборационисты в  адрес.
До Вас это туго так доходит?
  • +0.34 / 5
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: -23.16
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: ИвaнычЪ от 07.07.2017 23:02:51Ну , а по русски то как это называется, раз он был, есть и будет(есть)? Аналог можете привести?


Хоннекер подойдет?
Цитата
Причина одна - власть! Где нет своей власти обязательно найдутся "красновы" или ещё кто.


Ну Краснов во время гражданской как и бы боролся за всласть на незалежно от Руси Дону...Ну да опирался бывший царский генерал на штыкки своих еще недавних врагов
Цитата
В этом причина, а не в чём то ещё. Если вообще безвластие, то ваш сосед мирный и добропорядочный, по дому, подъезду, завтра вам в спину нож засадит или вы ему или соседний район предателями станет. Разделяют целое на части, а потом им манипулируют только враги того целого.


Никто во время нражданской не разделял...Сами разделились и стали друг друга резать - за то шоб быть не вторым в питере а первым в новочеркасске
Цитата
Ихнее целое они разделять не позволяют. Но его так же не сложно разделить. Мотивировок найти без проблем можно. Религиозные противоречия, национальные, вплоть до фанатов Спартака vs ЦСКа. Или противоречия "культурные" Питера с Москвой на такой градус поднять, что завтра друг дружке будем говорить что коллаборационисты в  адрес.
До Вас это туго так доходит?

Это до профессиональных патриотов с капустой в бороде, туго  доходит (особенно посему-то до питерских)– ты ветку почитай-то 
  • -0.22 / 7
  • АУ
Klava
 
russia
Минск
71 год
Слушатель
Карма: +35.68
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 814
Читатели: 0
Цитата: Вадик 69 от 07.07.2017 21:30:27через "суец"   "эрдогаша" не пустит .... об этом "он" уже говорил

Проблемы с географией?
  • +0.19 / 3
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: -23.16
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: ИвaнычЪ от 07.07.2017 23:23:08Сами с усами. Царь отречение подписал. Благодаря тогдашней Думе! Безликому разноголосому множеству.



Ну подписал - он шо приказ Краснову давал объяаить незалежный дДон? Или Скоропадскому?
Цитата

Зачем самодержец нужен сами? Самоуправление. Самоуправились... самость из многих попёрла. там зелёные сами, тут красные то же сами, там белые сами... а на фронте немцы не сами.
Очень этому рады были. Продвигались не встречая сопротивления практически. Потому как тут сами с сами отношения выясняли.

Юго-Западный фронт кстати не сильно то и сыпался -  пока ульянов тире ленин своим декретом не помог...
  • -0.61 / 8
  • АУ
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +86.83
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,315
Читатели: 1
Цитата: pmg от 08.07.2017 11:12:46http://www.rbc.ru/politics/08/07/2017/59600bf29a79477abe2639f0?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com


И к чему бы это? Думающий

То, что Земля круглая (почти) в курсе? Про слово такое, ортодромия, слышали? Поверьте старому нафигатору. Если по линейке начертить прямую линию по карте, то это будет далеко не самый короткий путь из точки вылета к точке прилёта. Прямая линия не тождественна отрезку дуги большого круга.
  • +0.22 / 4
  • АУ
Боярин
 
ussr
Слушатель
Карма: +214.01
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3


       
  • +0.55 / 28
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +415.22
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,629
Читатели: 4

Бан в форуме до 27.10.2024 22:16
Цитата: Борменталь от 08.07.2017 16:17:48......

Депутат Верховной Рады от блока Петра Порошенко Алексей Мушак предложил отменить пенсии. Он выразил мнение, что если отказаться от пенсионных выплат, то у граждан появится возможность больше зарабатывать. А пенсионеров и вовсе должны кормить их дети

....

Совершенно справедливая мысль. Рано или поздно человек должен ответить за свои поступки и получить тот результат, который заслужил.
20-30 лет назад это были вовсе не старики-пенсионеры, а люди в полном расцвете сил, в здравом уме и твердой памяти. А дети у них были школьниками. Это они слушали рассказы про голодомор и оккупантов русских. И ни кто не останавливал рассказчиков. Это они слушали про богоизбранную нацию украинцев и детей заставляли слушать. Это они пошли и проголосовали за незалэжноость. Это они внушали своим детям, что их герои Мазепа, Бандера, Шухевич. Это они 2 раза выходили на Майдан и помогали совершать государственный переворот. Это они, в конце концов, построили страну, в которой нет законов. В которой нет и пенсий. Кому и какие претензии. Кому и на кого жаловаться.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +1.56 / 25
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2