Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: kerosene от 21.12.2019 07:39:52Я может чего-то недопонимаю в этой жизни?
Но о какой выплате долга хохлам может идти речь, если окончательное решение по апелляции Газпрома в Верховном суде Швеции
еще не вынесено? 
Да и вообще весь этот "арбитраж" смело можно было посылать в жопу, так как при рассмотрении спора он руководствовался не положениями контракта, а сугубо политически ангажированными решениями о "бедной и несчастной Украине у которой тяжкое экономическое положение".
О каком контракте "до конца этого года" может идти речь, если хохлы еще не сделали анбандлинг ГТС и не сертифицировали нового "оператора ГТСУ" в ЕС?
А что происходит с СП-2? Разве раньше не было понятно, что американские скоты наложат санкции на строительство СП-2? Так они этого даже не скрывали.
Разве нельзя было заранее подготовиться к такому развитию событий?

Ничего не скажешь.
Навалить нам такие кучи под елочку на Новый Год не каждый сумеет.

Походу, много..
1. После того, как суд округа Свеа (а не Верховный суд) отклонил первую апелляцию ГП (на то, что Стокгольмский арбитраж проигнорировал принцип "бери или плати"), стало ясно, что и вторая апелляция (на то, что Стокгольмский арбитраж учел принцип "прокачивай или плати") будет решена не в нашу пользу. Обе апелляции были не по сути арбитража, а по поводу процедуры принятия решения, и - как я понимаю - строились по одному принципу. 
так что .... все равно пришлось бы платить, только в апреле
2. Не платить по Стокгольмскому арбитражу нельзя. независимо от того, какое он принял решение (в том, что его решение по данному спору политизировано не сомневается никто). Вернее можно попробовать, но для этого надо быть первой экономикой мира, а не шестой. Хохлы и так уже попортили немало крови, периодически арестовывая акции/имущество ГП по всему миру (причем часть стран им в этом радостно помогала). Так что - велик риск нарваться на большие проблемы, которые могут стоить дороже 3 млрд. баксов (которые уже были заложены в графу"расходы" ГП на 2019 год)
3. Против СП-2 амеры провернули очень паскудную штуку. Все исходили из того, что пиндосы будут действовать по стандартной процедуре - два месяца на выработку списка, месяц - на закрытие дел, итого - три месяца. Так пиндосы воевали против Русала, против ГАЗа и т.д
Херушки. Минфин СШа объявил о введении санкций в течение часа после того, как Трамп подписал бюджет МО США на 2020 год. И владелец судов-трубоукладчиков тут же сказал - "Стоп". Контракт по СП-2 - это 1,5 млрд баксов, а контракты на работы в Мексиканском заливе - там работы лет на 15. Теперь он ждет разъяснений от минфина США (думаю, раньше 15 января 2020 он их не получит).
4. К такому развитию событий ГП подготовился. В порту Бремен (ФРГ) стоит наш трубоукладчик "Fortuna" (ЕМНИП). Который может продолжить укладку СП-2. При чем, если удастся убедить владельца судов, работавших ранее, что с глубины менее 30 м он может безнаказанно возобновить работы, то по одной нитке "Фортуне" надо пройти километров 10-12, по другой - километров 20, а дальше глубины менее 30 метров. 
Если нет - то надо все доделывать самим. Какая производительность "Фортуны" - не знаю, КМК, не более 2 км/сутки. Причем не совсем ясно, что там будет с судами, подвозящими трубы....
Так шо — пока она дочухает до точки окончания укладки, пока начнет, то-сё... короче, промудохаться можно и до марта
В принципе, если рук-во СП-2 договаривалось о возможности продления до весны 2020 года  сроков укладочных работ еще в середине декабря 2019 - значит такую возможность оно предвидело
5. неприятно и обидно - никто не спорит.
Но это категории для "пацанов на слабо".
Просто надо признать - США (санкциями), ЕК (решением по ограничению на Opal), Дания и Стокгольмский арбитраж - таки ПОКА вынудили Россию продлить транзит газа через Украину.
При этом
- СП-2 никто строить не прекращает
- транзит продлен (то есть ГП сможет выполнить свои обязательства перед покупателями) ВСЕГО на 5 лет
- прибыль укры получат только в 2020 (60 млрд кубов в год), в 2021 - прокачка будет на уровне рентабельность (40 млрд. кубов в год). 2022-2024 - ниже уровня рентабельности (то есть укроГТС будет работать в убыток), укрохотелки - 10 лет по 80 млрд кубов в год
- отказ от дальнейших претензий (интересно, это как закреплено? и признает ли это закрепление Стокгольмский арбитраж?)
- снижение тарифа на транзит по сравнению с действующим (на 5%) или с укрохотелками (на 25%)
6. Будем посмотреть
- успеют ли укры с завершением процесса сертификации
- успеют ли укры с процедурой заключения контракта
И вообще, впереди еще пять интересных лет... многое может случиться

Цитата: kerosene от 21.12.2019 07:49:17Сначала выбрать место арбитража, как справедливого и принципиального в своих вердиктах.
А послать в жопу как абсолютно обгадившегося и замаранного политическими решениями с пожизненным
запретом для российских компаний указывать его в качестве арбитража.
Так понятно?

Кастрюля! Предложи другое место арбитража! Только не подольский суд в Киеве.
И учти, что две страны практически никогда не согласятся на суд в одной их этих двух стран, только в третьей стране!
Ну, будешь выть или что-то дельное скажешь?

Цитата: Михиал от 21.12.2019 10:32:59Истцу СП1 не принадлежит. Ему принадлежит ГТСУ.

Арестовывать будет не Украина. И не обязательно СП, другого имущества у Газпрома полно.

Цитата: Старый кэп I от 21.12.2019 10:42:52Походу, много..

4. К такому развитию событий ГП подготовился.

поэтому и в договоре на транзит наши были заинтересованы больше, чем в призрачной перемоге после войны.
Сейчас нужно, чтобы Европа без проблем прошла зиму и не уступить пиндосам ни кубометра газа на западных площадках.
ИМХО, конечно.

Цитата: прозаик от 21.12.2019 10:18:40А когда возникли проблемы по крымским турбинам разбирался Московский арбитражный, а тут почему то нужен европейский арбитраж?

Он был не "нужен"... Он был изначально прописан. Во многих договорах прописан еще двадцать лет назад!

Цитата: kotnsk от 21.12.2019 11:29:31..... я буду считать что  нагнули именно РФ ну и меня в месте с ней.

Для всех одноклеточных пишу: неужели вы все живёте по принципу "Кто кого поборет - тот того и порет"? И часто вы побеждаете начальника, сотрудника, торговую сеть, чиновника, производителя товара или услуги и т. д.? Нагни ближнего своего, пока он не нагнул тебя? Только так? С супругой со своей, с детьми, родителями, друзьями, соседями? И вы ВСЕГДА всех нагибаете? Смешные вы, право слово))). 

Цитата: ligr от 21.12.2019 11:51:26Для всех одноклеточных пишу: неужели вы все живёте по принципу "Кто кого поборет - тот того и порет"? И часто вы побеждаете начальника, сотрудника, торговую сеть, чиновника, производителя товара или услуги и т. д.? Нагни ближнего своего, пока он не нагнул тебя? Только так? С супругой со своей, с детьми, родителями, друзьями, соседями? И вы ВСЕГДА всех нагибаете? Смешные вы, право слово))).

Увы, но в межгосударственных отношениях, по большому счету, так и есть. А кажущиеся компромиссы - не более чем отражают сложившийся баланс сил. Как только он (баланс) меняется, так и идет очередное нагибание. Селяви. Может быть в далеком прекрасном будущем, что-то изменится, но " в эту прекрасную пору уже не пожить ни тебе и   ни мне"(с).

Цитата: lucent от 21.12.2019 11:57:47Всё верно. Именно поэтому главенствующей стратегией России в отношении Украины должно быть развитие дружеских и добрососедских отношений. На взаимовыгодных условиях. Угрозы, ультиматумы, применение силы - это не наш путь... 

Есть официальные данные по объемам вроде. 65-40-40-40-40

   Ага. Князь согласен. Теперь осталось только уговорить Украину Сару... 

Цитата: kotnsk от 21.12.2019 12:04:18аффтар не просто сьел мой моск но похоже и все остальные амниотические жидкости

а, по-моему, он всё предельно доходчиво описал.
В реальной жизни нет слов "нагнуть", "всё просрали" и т.д.
Есть лишь возможность договариваться и играть в дОлгую.

Цитата: Старый кэп I от 21.12.2019 10:42:52Походу, много..

4. К такому развитию событий ГП подготовился. В порту Бремен (ФРГ) стоит наш трубоукладчик "Fortuna" (ЕМНИП). Который может продолжить укладку СП-2. При чем, если удастся убедить владельца судов, работавших ранее, что с глубины менее 30 м он может безнаказанно возобновить работы, то по одной нитке "Фортуне" надо пройти километров 10-12, по другой - километров 20, а дальше глубины менее 30 метров. 
Если нет - то надо все доделывать самим. Какая производительность "Фортуны" - не знаю, КМК, не более 2 км/сутки. Причем не совсем ясно, что там будет с судами, подвозящими трубы....
Так шо — пока она дочухает до точки окончания укладки, пока начнет, то-сё... короче, промудохаться можно и до марта
В принципе, если рук-во СП-2 договаривалось о возможности продления до весны 2020 года  сроков укладочных работ еще в середине декабря 2019 - значит такую возможность оно предвидело

Достаточная производительность на всех глубинах на оставшемся участке.



Флагман трубоукладочного флота России - ТУБ «Фортуна»

https://www.korabel.…rtuna.html

«Фортуна» была построена в 2010 году на верфи Shanghai Zhenhua Heavy Industry Co. Ltd. в Шанхае. Полное водоизмещение судна составляет 39 989 тонн, габариты - 169 метров в длину и 46 в ширину, высота - более 13,5 м, а осадка от 5 до 9 метров. Баржа оснащена 12-якорной системой позиционирования, с якорями весом по 20 тонн. Для снабжения электроэнергией на «Фортуне» работают четыре дизельгенератора по 2500КВт каждый, а для поддержания бесперебойной связи, обеспечения баржи телевидением и высокоскоростным интернетом на ней установлена спутниковая антенна. Отдельного описания заслуживает подъемное оборудование судна, состоящее из гусеничного крана грузоподъемностью 250 тонн и штатного судового крана на левом борту судна грузоподъёмностью 40 тонн. В 2012 году на барже была проведена модернизация и установлен кран грузоподъемностью 1600 тонн (300 тонн на вылете стрелы 72 м). Но это еще не предел - на палубе предусмотрена возможность установки штатного крана грузоподъёмностью до 2,5 - 3 тысяч тонн.

ТУБ оснащена трубоукладочным оборудованием для труб 4'-60' и, благодаря двум натяжителям трубопровода, мощностью по 100 тонн каждый, она может укладывать трубопровод на глубинах до 200 метров, что позволяет ей вести работы по освоению шельфовых месторождений. Кроме того, на «Фортуне» установлено оборудование для укладки шлангокабеля – специальный натяжитель с мощностью натяжения до 25 тонн, катушки для выматывания шлангокабеля и автоматическая система управления укладкой шлангокабеля. При этом движется вперед баржа в режиме автоматического управления, а шлангокабель под постоянной установленной нагрузкой выматывается за борт и укладывается в заранее подготовленную траншею.

Трубоукладочная линия ТУБ состоит из поперечного конвейера, который подготавливает и подает трубы на 4 сварочных поста продольного конвейера, на котором ведутся работы по сварке, контролю и изоляции швов. Важную роль в этом процессе играет устройство для центровки свариваемых труб, которое сводит торцы труб с точностью до 1 мм, что дает возможность производить качественный сварной шов. Всего на «Фортуне» расположено четыре сварочных поста, пост контроля, два поста изоляции и ремонтный пост.

Чтобы начать укладку трубопровода, ТУБ подходит к берегу как можно ближе, становится на якоря, далее трубопровод наращивается на барже и вытягивается на берег. После пересечения трубопроводом береговой линии, баржа начинает его укладку на дно так называемым S-образным методом. Вначале, трубы, находящиеся на борту баржи проходят визуальный контроль на наличие дефектов и замеры на соответствие нормам. Затем при помощи крана они перемещаются в сварочную галерею, и попадают на технологическую линию, на которой происходит демонтаж защитной бетонной обечайки, покрывающей трубы для защиты от внешних воздействий и придания трубопроводу отрицательной плавучести. После этого, трубы поступают на поперечный конвейер, на котором производится зачистка и подготовка кромок при помощи торцевальной машины и индукционный прогрев труб до 150^oС. Затем, трубы помещаются вдоль линии сборки, проходящей по длине баржи. Вдоль этой линии расположен ряд сварочных постов, где работают сварщики. На первом посту происходит сборка и центровка стыка, а также сварка корневого шва. На втором и третьем постах выполняются заполняющий и облицовочный швы. Далее, на четвертом посту производится неразрушающий ультразвуковой контроль шва, и если дефектов не обнаружено, на последующих постах приступят к очистке сварного стыка пескоструйной машиной для того, чтобы подготовить трубу для антикоррозийной изоляции и заполнения межстыкового пространства пенополиуретаном. 
По мере прохождения каждой следующей трубой сварочного участка, постов контроля и изоляции, она становится частью трубопровода, который спускается с кормы в воду, вниз по наклонной площадке, называемой стингером. Стингер поддерживает трубу до некоторого расстояния под водой и направляет ее под небольшим углом на морское дно, придавая ей плавный изгиб в виде буквы S.

С увеличением длины трубопровода баржа протягивается вперед на якорях, каждый раз на несколько метров, опуская под воду очередной участок готового трубопровода. Трубопровод укладывается в заранее подготовленную траншею, а морские течения перемещают грунт, вырываемый плугом, обратно в траншею, покрывая трубопровод.

Во время укладки труб водолазы постоянно инспектируют стингер и трубопровод. Они следят за отсутствием препятствий на морском дне, правильной укладкой трубопровода и надлежащим положением стингера. Благодаря тому, что работа ведется на всех постах одновременно, баржа способна укладывать не менее 1,5 км трубопровода в сутки.

На данный момент, ТУБ «Фортуна» успела таким способом уложить около 100 км трубопровода на таких проектах, как освоение Киринского газоконденсатного месторождения и прокладка трубопровода Сахалин-Хабаровск-Владивосток в интересах ООО «Газпром добыча Шельф».

Что интересно, на Киринском газоконденсатном месторождении, в монтаже элементов подводного добычного комплекса в единую систему участвовало и другое судно «МРТС» - многофункциональное инженерное судно «Кендрик». В его задачи входило обеспечение подводно-технических работ, водолазных спусков, навигационно-гидрографического сопровождение, а также транспортировка длинномерных плетей трубопровода и т.д. Для данных нужд судно оснащено водолазным комплексом (макс.глубина 300 метров), телеуправляемым аппаратом, способным работать на глубине до 3000 м и другим оборудованием.
...
Известно, что судно уже использовали на строительстве «Северного потока-2». «Фортуна» занималась укладкой 13-километрового прибрежного участка газопровода в России. При этом по своим техническим параметрам трубоукладочная баржа способна отработать датский участок, так как глубина моря в том районе не превышает 100 метров, а у «Фортуны» ограничения достигают 200 метров.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/11/21/rossiyskiy-truboukladchik-podstrahuet-severnyy-potok-2

Цитата: ILPetr от 21.12.2019 07:56:21Вот и посмотрим аакой арбитраж будет в новом контракте.. Мне вангуется, что не Стокгольм. Скорее Вена или Женева.

Вы видите в этом принципиальную разницу?

Цитата: Luna от 21.12.2019 11:25:24... Сейчас нужно, чтобы Европа без проблем прошла зиму и не уступить пиндосам ни кубометра газа на западных площадках. ...

СПГ из США существенно дороже. Цена на свободном (спот) ранке определяется самым дорогом продавшим. Так что по деньгам (не по кубометрам) было бы выгоднее заметная (5-10%) доля дорогого СПГ газа из США.

Цитата: Николайес от 21.12.2019 15:47:54https://korrespondent.net/business/companies/4174640-vytrenko-ysk-po-aktyvam-nak-v-krymu-ostaetsia
Данный иск подан в арбитраж к России, он не включен в пакетное соглашение с Газпромом.
Нафтогаз продолжит добиваться от России компенсации за крымские активы в международном арбитраже. Об этом на брифинге в субботу, 21 декабря, сообщил исполнительный директор компании Юрий Витренко.
ПО ТЕМЕ

СЮЖЕТДоговоренности с Россией по газу. Главное
14:14
"Относительно арбитража по активам в Крыму, которые принадлежат группе Нафтогаз… Никак они не упоминаются в этом протоколе. Это отдельный процесс. Его стороной является государство РФ, которое отвечает по этому иску. И в протоколе об этом нет упоминаний", – сказал он, отвечая на соответствующий вопрос.
Как сообщается, Украина и Россия договорились отказаться от всех судебных претензий по газу, кроме одного - Газпром выплатит около 3 миллиардов долларов по решению Стокгольмского арбитража.
Также в РФ заявляют, что вопрос о штрафе Антимонопольного комитета Украины на 172 миллиарда гривен также будет урегулирован мировым соглашением.
Напомним, Нафтогаз в конце июня подал в Трибунал при Постоянной палате Третейского Суда в Гааге исковое заявление о размере компенсации убытков, причиненных экспроприацией активов группы в Крыму. Потери активов на полуострове оцениваются в 5,2 млрд долларов.

Хочу услышать местных экспертов

К вечеру опять укроботы побежали постить про мегапрое...б ГП.

"Скучно, девушки, скучно". Ни фантазии, ни новых приемов...

Цитата: radson11 от 22.12.2019 15:00:45К вечеру опять укроботы побежали постить про мегапрое...б ГП.

"Скучно, девушки, скучно". Ни фантазии, ни новых приемов...

Почему к вечеру, может у них утро наступило и они с новыми силами и старыми методиками?

Цитата: Spiri от 22.12.2019 16:25:07Почему к вечеру, может у них утро наступило и они с новыми силами и старыми методиками?

 Комрад. Птицу видно по помету....
. Амеровские спецы по идеологической работе не настолько тупы и примитивны как птенцы гнезда Пономаря, Макса Михайленко или Кухаря, или Дацюка с Ю.Романенко из Хвыли.
Эти же просто по методичке шпарят.
"Ну,тупые....".

«В сентябре, я не исключаю, могут быть и досрочные президентские выборы...» Нельзя сказать, что заявление лидера КПРФ произвело эффект разорвавшейся бомбы — при всех достоинствах Геннадия Андреевича его все-таки нельзя отнести к кремлевским инсайдерам, — но шуму, безусловно, наделало много. С вопросом о том, что бы все это значило, мы обратились к человеку, чьи знания о проходящем за зубчатой стеной как минимум не хуже зюгановских, — политологу Валерию Соловью.












— Да, позиция Лукашенко


https://oko-planet.s…putin.html

Цитата: завхоз от 24.12.2019 13:43:57https://oko-planet.su/politik/politikrus/550239-k-letu-budet-sozdano-soyuznoe-gosudarstvo-kotoroe-vozglavit-putin.html

Автор откровений известен вангованием от балды. Не принимайте всерьез.

Смотрите, какое интересное видео появилось. Мозг, оно, конечно, взрывает, но не представляю, кто из лингвистов будет способен с ним поспорить. Тут дело в том, что за основу берется буквица на 49 знаков. Слова записываются с учетом ныне забытых нами букв и в этом проявляются значения о которых мы и не подозревали, хотя очень многое интуитивно ощущали. В качестве примера можно вспомнить банальный уже случай, когда на ранних изданиях романа "Война и Мир", заголовок записывался как "Война и Мiр". Если правильно помню, в буквице из 49 знаков - 5 различных букв "и". И все они имели смыл и точное позиционирование.

Украина = Анкерыманна. Почему так - смотрите, а кто досмотрит до конца, получит неубиваемое и примиряющее всех объяснение, почему правильно "на", на не "в". ))



 

Украина сегодня находится в конце своей второй стадии. Лучше бы эта стадия была последней, но боюсь, что нас ждет еще одна – последняя. Политический прогноз от Лебедева Сергея — в материале ВосходИнфо

Я родился в Советском Союзе. Название Украина у меня всегда ассоциировалось с солнцем, бескрайней степью, где на 10 километров видно. Ласковое море, улыбающиеся загорелые люди. Легко работалось, легко училось, и отдых был легкий. Впереди ждало то будущее, которое мы выбирали сами, и преградой могли быть только мы.

Мэрия Херсона - Путину о "русском Причерноморье": Больная идея
17:23, 26 декабря 2019

Херсонский городской совет ответил президенту России Владимиру Путину на заявления о том, что юг Украины, в частности Причерноморье, — это «исконно русские территории».

"Юг Украины, вопреки заявлениям президента РФ Владимира Путина, всегда был и есть украинским в этническом, географическом, ментальном и культурном аспектах. Всегда был украинским и всегда будет. Будет украинским тогда, когда России уже не будет".

«Многие говорят, что не стоит обращать внимания на его больную возрастную фантазию, но я считаю, что на такие заявления надо реагировать» - заявил мер города.

"Причерноморье настолько прекрасно и далеко от московских болот, что трудно представить себе, как Путину могло прийти в голову, что Россия имеет к нам какое-то отношение", - говорится в  принятом тексте заявления.

В документе отмечается, что "исконно русские территории - это болота под Москвой".

«Жизнь человека, судьба личности и сегодня в России дешевле рубля. Именно поэтому они лелеют иллюзию собственного величия, поливая ее кровью. Россия — это смерть. Неважно, куда она приходит — в Сибирь, на Урал, в Украину или Сирию. Россия — это всегда смерть, унижение, голод, вонь, невежество и страдания. Зло обречено на поражение, каким бы наглым и сильным оно не казалось. Россия - это зло», — подчеркнул мэр города.

Согласно результатам поименного голосования, заявление поддержали 33 депутата. Напомним, ранее  Путин выдумал исторический факт и заявил, что Причерноморье якобы является "исконно русской территорией".
https://www.ukrinform.ru/rubri…omora.html
https://news.liga.net/politics…naya-ideya
https://thebabel.net/news/4024…ge-ukrainy

Официальный сайт города, Управление по связям с общественностью Херсонского городского совета, полный текст феерического документа.
http://www.city.kherson.ua/new…krayinskim