Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Служба безопасности Украины (СБУ) отрицает, что в стране действуют американские военные биологические лаборатории, о чем ранее сообщили оппозиционные политики.

В Минске запретили «Бессмертный полк» из-за коронавируса

Власти Минска запретили проведение акции «Бессмертный полк» 9 мая из-за угрозы распространения коронавируса. Об этом сообщает Tut.by.

Заявку на проведение акции численностью в пять тысяч человек подали организации «За Союз и коммунистическую партию Союза», «Отечество» и «За демократию, социальный прогресс и справедливость». В своем ответе Мингорисполком рекомендовал воздержаться от массового мероприятия «в целях профилактики и минимизации распространения острых респираторных инфекций, в том числе вызванных COVID-19». Чиновники также обратили внимание, что в России в этом году «Бессмертный полк» «пройдет в формате онлайн».


Белоруссия не ввела карантинные ограничения из-за пандемии коронавируса. 9 мая в Минске состоится военный парад в честь 75-летия Победы в Великой Отечественной войне и праздничный концерт. Президент страны Александр Лукашенко заявил, что власти не могут отменить парад. «Люди не одобрят, если мы, испугавшись, разбредемся по норам», — сказал он. Министр иностранных дел Владимир Макей назвал парад в честь 9 мая «святым делом для каждого белоруса».
------
Лицемеры......

Цитата: radson11 от 08.05.2020 18:09:58Лицемеры......

 
А кто лицемеры-то? Те кто запрещают массовые мероприятия, но разрешают парад?
Или те кто сначала возмущаются что парад разрешили - "как вы можете разрешать массовые мероприятия во время эпидемии?!"
А потом возмущаются что бессмертный полк запретили - "как вы можете запрещать святые вещи, раз парад разрешили, лицемеры?!"

Цитата: Проходил мимо от 08.05.2020 18:27:13Те, кто не вводит карантинные ограничения (не конкретно парад, а вообще), но запрещают "Бессмертный полк". Нельзя быть наполовину беременной..

 
Ограничения на массовые мероприятия введены как минимум в начале апреля https://neg.by/novosti/otkrytj/minsk-vvel-ogranicheniya
Это для парада сделали типа исключение потому что Лукашенко так приказал.

Цитата: radson11 от 08.05.2020 18:28:30Странно, что вы не хотите понимать прочитанное. Естественно (для меня) ,лицемерами являются белорусские власти, проводящие парад 9 мая и запрещающие одновременно Бессмертный полк. Или крестик, или трусы.

 
Ну смотрите как это выглядит: 
1. сначала Лукашенко разрешает парад - много дружных возмущений, что жизни белорусов для него дешевле дешевого популизма.
2. потом Мингорисполком в запрещает проведение другого массового мероприятия - бессмертного полка. И находятся те кто обвиняют его чиновников в лицемерии...
 
Возникает вопрос - а чего вы хотите-то по итогу? Сохранить жизни белорусов? Тогда вам вроде как радоваться надо... во втором случае.
Парад разрешили - это плохо, а вот полк запретили - это молодцы, одумались, сохранили жизни белорусов.
 
А так получается и так плохо, и сяк плохо...
Так что вам нужно-то? Сохранить жизни белорусов или что-то другое?

Цитата: Хан от 08.05.2020 18:22:07А кто лицемеры-то? Те кто запрещают массовые мероприятия, но разрешают парад?
Или те кто сначала возмущаются что парад разрешили - "как вы можете разрешать массовые мероприятия во время эпидемии?!"
А потом возмущаются что бессмертный полк запретили - "как вы можете запрещать святые вещи, раз парад разрешили, лицемеры?!"

Коллеги, господа !
Предлагаю провести "Бессмертный полк" на ГА завтра.

Цитата: Хан от 08.05.2020 18:22:07А кто лицемеры-то? Те кто запрещают массовые мероприятия, но разрешают парад?
Или те кто сначала возмущаются что парад разрешили - "как вы можете разрешать массовые мероприятия во время эпидемии?!"
А потом возмущаются что бессмертный полк запретили - "как вы можете запрещать святые вещи, раз парад разрешили, лицемеры?!"

Лицемер, разумеется, Лукашенко. Потому что он решил, что для граждан РБ парад как массовое скопление граждан не страшен, а Бессмертный полк, как такое же массовое скопление граждан страшен. Тем самым он сказал, что и Парад на самом деле - тоже страшен, но он будет проводиться в угоду политической целесообразности, а не здоровья граждан. И эта политическая целесообразность понятна - утереть нос соседу. Потому что заботы о ветеранах в этом решении нет.  Тот, кто делает два взаимоисключающих решения, в угоду не интересам страны, а личным интересам - безусловно лицемер.

ЦитатаЛицемерие -  поведение, прикрывающее неискренность, злонамеренность притворным чистосердечием, добродетелью.

Цитата: NavyGator от 09.05.2020 00:26:48Лицемер, разумеется, Лукашенко. Потому что он решил, что для граждан РБ парад как массовое скопление граждан не страшен, а Бессмертный полк, как такое же массовое скопление граждан страшен. Тем самым он сказал, что и Парад на самом деле - тоже страшен, но он будет проводиться в угоду политической целесообразности, а не здоровья граждан. И эта политическая целесообразность понятна - утереть нос соседу. Потому что заботы о ветеранах в этом решении нет.  Тот, кто делает два взаимоисключающих решения, в угоду не интересам страны, а личным интересам - безусловно лицемер.

 
Таки эти 2 решения делали разные сущности.
Лукашенко разрешил парад - руководствуясь интересами хз чего.
А Минскгорисполком запретил полк - руководствуясь таки предписаниями, которые приняты в интересах страны.
Т.е. ваша логика "Тот, кто делает два взаимоисключающих решения, в угоду не интересам страны, а личным интересам - безусловно лицемер." тут не работает, так как принимали решения два разных субъекта и вроде как по разным мотивам.
 
Зато ваша логика работает, когда один и тот же человек делает "два взаимоисключающих решения". Т.е. если вы говорите что "Лукашенко плохой потому что разрешил парад" и одновременно "Лукашенко плохой потому что запретил полк" - значит вы по вашей же логике - лицемер. 
 
з.ы. привет ребятам спорящим о диалектике

Цитата: Хан от 09.05.2020 00:40:59Таки эти 2 решения делали разные сущности.
Лукашенко разрешил парад - руководствуясь интересами хз чего.
А Минскгорисполком запретил полк - руководствуясь таки предписаниями, которые приняты в интересах страны.
Т.е. ваша логика "Тот, кто делает два взаимоисключающих решения, в угоду не интересам страны, а личным интересам - безусловно лицемер." тут не работает, так как принимали решения два разных субъекта и вроде как по разным мотивам.
 
Зато ваша логика работает, когда один и тот же человек делает "два взаимоисключающих решения". Т.е. если вы говорите что "Лукашенко плохой потому что разрешил парад" и одновременно "Лукашенко плохой потому что запретил полк" - значит вы по вашей же логике - лицемер. 
 
з.ы. привет ребятам спорящим о диалектике

Ясно. Лукашенко добрый но бесхребетный царь, а Минск-что-то-там подошёл к вопросу спасения отечества принципиально и последовательно. 

Цитата: Хан от 09.05.2020 00:40:59Таки эти 2 решения делали разные сущности.
Лукашенко разрешил парад - руководствуясь интересами хз чего.
А Минскгорисполком запретил полк - руководствуясь таки предписаниями, которые приняты в интересах страны.
Т.е. ваша логика "Тот, кто делает два взаимоисключающих решения, в угоду не интересам страны, а личным интересам - безусловно лицемер." тут не работает, так как принимали решения два разных субъекта и вроде как по разным мотивам.
 
Зато ваша логика работает, когда один и тот же человек делает "два взаимоисключающих решения". Т.е. если вы говорите что "Лукашенко плохой потому что разрешил парад" и одновременно "Лукашенко плохой потому что запретил полк" - значит вы по вашей же логике - лицемер. 
 
з.ы. привет ребятам спорящим о диалектике

1) Вы верите, что решение Минскгорисполкома было отдельным от решения Лукашенко?
2) Лицемерие - это поведение, прикрывающее неискренность, злонамеренность притворным чистосердечием, добродетелью.
Лукашенко плохой, потому что одновременно принял два противоречащих решения. Согласно одному из этих решений, минчанам грозит смертельная опасность. Поэтому принятие этого решения о запрете Полка было абсолютно верным. Лукашенко принял решение о проведении парада, прекрасно понимая, что минчанам грозит смертельная опасность. И сделал это не в угоду интересов минчан, а собственных личных интересов. Ещё раз. Поскольку АГЛ понимал, что проводить Полк опасно для минчан, он понимал, и что проводить парад тоже опасно для минчан. Однако, понимая это, он таки настоял на проведении парада. И это лицемерие, потому что это поведение, прикрывающее неискренность, злонамеренность притворным чистосердечием, добродетелью.
Ваша софистика по поводу того, что все, кто осуждают Лукашенко за принятие двух взаимоисключающих решений - тоже лицемерная, в отличие от тех, кто не понимает этого решения Лукашенко. Почему вы - лицемер? Потому что вы  ПОHИМАЕТЕ, что все, кто осуждают  АГЛ - осуждают его именно за проведение парада. Вы прекрасно ПОHИМАЕТЕ, что все видят, что Лукашенко осознаёт опасность проведения Парада, и тем не менее его проводит. Вы прекрасно ПОHИМАЕТЕ, что это ЕГО понимание говорит о его лицемерии. И вместо того, чтобы осуждать Лукашенко, Вы осуждаете тех, кто его осуждает. Это поведение, прикрывающее неискренность, притворным чистосердечием, добродетелью. То есть лицемером являетесь ВЫ!

Цитата: Lexander1 от 09.05.2020 00:49:57Ясно. Лукашенко добрый но бесхребетный царь, а Минск-что-то-там подошёл к вопросу спасения отечества принципиально и последовательно.

Нет ни противоречия, ни нарушения логики у Лукашенко и его чиновников.
Логика давно понятна и она является повторением известной хохлологики: Украина-  не Россия.

Белоруссия -  не Россия, поэтому всё делается в противовес. Вот и вся логика, а так же и философия с диалектикой.
В РФ карантинные ограничения, значит у нас этого нет и не будет.
В России не будет парада, значит у нас будет, не взирая на.
Бессмертный полк- это российская идея, и у нас не будет ни при каких условиях, независимо от вируса или его отсутствия.

Думаю,что сегодня у них на параде услышим и увидим много всякого удивительного.

Цитата: ДедМиши от 09.05.2020 05:40:50Думаю,что сегодня у них на параде услышим и увидим много всякого удивительного.

Предполагаю. наличие на параде в Минске неких граждан из России которых обязательно покажут по ТВ, думаю даже интервью возьмут и будут вещать о том, что народ России поддерживает РБ и лично Лукашенко. Интересно будет на лица этих персонажей посмотреть.
Но это всё приходящее, а ПОБЕДА на века.
С праздником всех поздравляю.

Цитата: Sir Max Merfie от 09.05.2020 06:55:331. Минскгорисполнком что то делающий без отмашки Лукашенко? Вы то сами в это верите? 
2. Тут не взаимоисключение. Тут наложение. Лукашенко безразличен вопрос короновируса и сколько пострадает в результате тех или иных действий. Он банально протаскивает то, что выгодно ему  - парад + концерт, и отбрасывает (руками других) то, что не выгодно - бессмертный полк.

 
1. Разумеется верю, извините, Лукашенко каждого чиновника в стране физически контролировать не может - у него в сутках таки 24 часа и куча других дел.
Чиновники так не работают - они выполняют инструкции и приказы. Есть инструкция запрещать - они запрещают. Есть приказ провести - они проводят.
 
2. Да это скорее правильно назвать наложением - так как инструкция о запрете массмероприятий появилась как минимум с его молчаливого одобрения, когда таки придавило и что-то начали запрещать и вводить ограничения, типа масок в школе (которые, кстати, он раскритиковал).
 
Тут скорее можно долебаться, что Лукашенко полтора месяца назад типа был не против запрета массмероприятий, а сейчас сам проводит.
Тогда у нас будет, хоть за уши притянутая, но одна сущность с разными решениями.
Это если говорить за логику, но господину Навигатору это, похоже, не очень интересно.

Цитата: Sir Max Merfie от 09.05.2020 06:55:332. Тут не взаимоисключение. Тут наложение. Лукашенко безразличен вопрос короновируса и сколько пострадает в результате тех или иных действий. Он банально протаскивает то, что выгодно ему  - парад + концерт, и отбрасывает (руками других) то, что не выгодно - бессмертный полк.

Такая бесхитростная прямолинейность показывает либо лоховатость клиента, либо то, что ситуация дошла до стадии прямого рубилова.
Мне так кажется.

Цитата: NavyGator от 09.05.2020 04:23:251) Вы верите, что решение Минскгорисполкома было отдельным от решения Лукашенко?

Про это в посте выше прочитайте его, если вам таки интересно, что я по этому поводу думаю.

Цитата: NavyGator от 09.05.2020 04:23:252) Лицемерие - это поведение, прикрывающее неискренность, злонамеренность притворным чистосердечием, добродетелью.
...

Господин Навигатор, то о чем я спорил - я у вас процитировал, можете перечитать, если вам это интересно.
 
Я прекрасно понимаю, что когда людям говорят, что их действия выглядят не очень - это вызывает ответную негативную реакцию и проще рассказать, что критик плохой чем задуматься о том что сами что-то не так делают.
Но, надеюсь что вы и другие критики парада, что-то для себя вынесут, потому что люди почему-то о таких вещах не задумываются пока их пальцем не ткнешь. (лицемерно надеюсь, разумеется)

Цитата: Хан от 09.05.2020 08:48:501. Разумеется верю, извините, Лукашенко каждого чиновника в стране физически контролировать не может - у него в сутках таки 24 часа и куча других дел.
Чиновники так не работают - они выполняют инструкции и приказы. Есть инструкция запрещать - они запрещают. Есть приказ провести - они проводят.
 
2. Да это скорее правильно назвать наложением - так как инструкция о запрете массмероприятий появилась как минимум с его молчаливого одобрения, когда таки придавило и что-то начали запрещать и вводить ограничения, типа масок в школе (которые, кстати, он раскритиковал).
 
Тут скорее можно долебаться, что Лукашенко полтора месяца назад типа был не против запрета массмероприятий, а сейчас сам проводит.
Тогда у нас будет, хоть за уши притянутая, но одна сущность с разными решениями.
Это если говорить за логику, но господину Навигатору это, похоже, не очень интересно.

1. Да простой чиновник просто HЕ сможет принять политическое решение, которое должен принимать Лукашенко. И в этом тоже лицемерие Лукашенко: он говорит, что это всё не он сделал, а какой-то чиновник Минскгорисполкома. Хотя любому человеку (кроме почему то Вас) понятно, что без отмашки Лукашенко решение такого уровня принято быть не могло
2. Это не наложение, это демонстрация лицемерия. Представим, что Лукашенко не понимает угрозы массовых мероприятий для развития ситуации по коронавирусу. Тогда принятие решения об отмене Бессмертного Полка является однозначно политическим, в пику России. А Парад он проводит так как и обещал: ну не понимает человек опасности. Это лицемерие.
Представим, что Лукашенко понимает опасность проведения массовых мероприятий, поэтому он запретил Бессмертный Полк. Тогда проведение Парада является мероприятием чисто политическим, и опять в пику России. И это лицемерие.
В обоих случаях интересы граждан РБ вообще ему побоку
Сущность одна: сделать всё в пику России, без того, чтобы учесть интересы собственных граждан. И эта сущность - лицемерие. Да.
Я вообще не понимаю Вашей логики: вы видите лицемерие Лукашенко и признать его не хотите. И делаете это со ссылкой на какую-то благодетель Лукашенко. Скажите в чём она?

Цитата: Хан от 09.05.2020 09:14:31Про это в посте выше прочитайте его, если вам таки интересно, что я по этому поводу думаю.

Господин Навигатор, то о чем я спорил - я у вас процитировал, можете перечитать, если вам это интересно.
 
Я прекрасно понимаю, что когда людям говорят, что их действия выглядят не очень - это вызывает ответную негативную реакцию и проще рассказать, что критик плохой чем задуматься о том что сами что-то не так делают.
Но, надеюсь что вы и другие критики парада, что-то для себя вынесут, потому что люди почему-то о таких вещах не задумываются пока их пальцем не ткнешь. (лицемерно надеюсь, разумеется)

Камрад. Вы лицемерно оправдываете Лукашенко, который понимает, что его действия опасны. И обвиняете в лицемерии других, кто отказывает вам в логике?  Лукашенко делает вещи не ради интереса белорусов, а ради своих собственных. И различие в подходах к проведению Парада и Бессмертного Полка это показывает. Он понимает, что угроза от массовых мероприятий есть - тогда не должно быть ни Парада, ни Полка. Он не понимает, что угроза от массовых мероприятий есть - тогда должен быть и Парад и Бессмертный Полк. Принятие такого решения, которое было принято указывает на то, что Лукашенко просто пофиг на белорусов. И  как бы вы ни пытались изворачиваться, даже приняв слово "наложение" от Сэра Макса:

Цитата: Sir Max Merfie от 09.05.2020 06:55:332. Тут не взаимоисключение. Тут наложение. Лукашенко безразличен вопрос короновируса и сколько пострадает в результате тех или иных действий. Он банально протаскивает то, что выгодно ему  - парад + концерт, и отбрасывает (руками других) то, что не выгодно - бессмертный полк.

То есть Сэр Макс говорил о лицемерии Лукашенко, а вы взяли его слово "наложение" и решили, что можно смягчить.
Честно говоря, с такими подходами, мне не очень понятно, почему Вы являетесь модератором белорусской ветки.

Цитата: NavyGator от 09.05.2020 09:25:56Камрад. Вы лицемерно оправдываете Лукашенко, который понимает, что его действия опасны. И обвиняете в лицемерии других, кто отказывает вам в логике?  Лукашенко делает вещи не ради интереса белорусов, а ради своих собственных. И различие в подходах к проведению Парада и Бессмертного Полка это показывает. Он понимает, что угроза от массовых мероприятий есть - тогда не должно быть ни Парада, ни Полка. Он не понимает, что угроза от массовых мероприятий есть - тогда должен быть и Парад и Бессмертный Полк. Принятие такого решения, которое было принято указывает на то, что Лукашенко просто пофиг на белорусов. И  как бы вы ни пытались изворачиваться, даже приняв слово "наложение" от Сэра Макса:

То есть Сэр Макс говорил о лицемерии Лукашенко, а вы взяли его слово "наложение" и решили, что можно смягчить.
Честно говоря, с такими подходами, мне не очень понятно, почему Вы являетесь модератором белорусской ветки.

Запрет Полка никакого отношения к пандемии вируса не имеет, как и к защите народа, от слова совсем.
В прошлом 2019 его тоже  запрещали безо всяких вирусов. Потом нашли какой то компромисс, но сначала запретили, и это факт. Это чистая политика.

Цитата: Хан от 09.05.2020 09:59:11А Лукашенко, как любой политик, лицемерит, и в этом вопросе тоже.

Всё-таки Лукашенко - далеко не любой политик. Покажите любого другого политика на планете, который бы на голубом глазу объвил пандемию коронавируса психозом на ровном месте, потом лично гарантировал бы что от того коронавируса никто не умрёт, а потом из-за этого самого коронавируса запретил бы массовые мероприятия, но только те, которые ему не нравятся. Субботник же он тоже не отменял, несмотря на все рекомендации ВОЗ

Цитата: Хан от 09.05.2020 08:48:501. Разумеется верю, извините, Лукашенко каждого чиновника в стране физически контролировать не может - у него в сутках таки 24 часа и куча других дел.
Чиновники так не работают - они выполняют инструкции и приказы. Есть инструкция запрещать - они запрещают. Есть приказ провести - они проводят.
 
2. Да это скорее правильно назвать наложением - так как инструкция о запрете массмероприятий появилась как минимум с его молчаливого одобрения, когда таки придавило и что-то начали запрещать и вводить ограничения, типа масок в школе (которые, кстати, он раскритиковал).

 Прочитал. Затем протер глаза, что бы убедиться, что это не украинская ветка и сейчас не 2012-2013 год. Не в обиду лично вам, но таких неубедительных "отмазов" действий ВПР страны с тех пор не видел. После 14 года укры уже плюнули на достоверность и просто включают радиоточку без оглядки на логику. 
 Что касается Парада в Минске, то если не будет повышения заболевания, то все мы будем только рады. И за белорусов (один народ) и за граждан РФ тоже, т.к. и соседи здоровее и вирус не так опасен, как пока видится. 
 Единственное что, я бы свободу передвижения в СГ ограничил пока посильнее.