Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: 9k37m1 от 18.02.2022 12:25:42Раздел таких городов как Киев на две части линией разграничения - это просто жесть.
Диверсантов там будет хоть отбавляй, потому что никто не запретит повальные родственные связи.

повальные родственные связи.. - звучит почти неприлично
Ну, будут не повальными, а разборчивыми значит. 
Большая часть в К - понаехи, рассосутся по своим деревням-там у них повальные родственные связи.

Цитата: Новый Читатель от 18.02.2022 12:20:12И будут укропы бить с позиций в Чечеловском районе на правом берегу Днепра по Индустриальному району на левом берегу. 

Таблетка - принудительная и поддерживаемая демилитаризация Украины. Всё замеченное крупнокалиберное и ракетное уничтожается без дополнительного предупреждения. Да, и с макетами тоже не шутим.

Цитата: Понззо от 18.02.2022 16:06:11Вы можете описать процедуру исключения России из постоянных членов ООН?  Или это она и есть: трое за исключение, один против, один воздержался и всё, прощай ООН.
Закрытие границ с европой, европа это не весь мир,  катастрофы не случится.

Не исключено что американская визовая война на что-подобное и направлена. Если на заседании нет представителя -то и возражать некому. Другой вопрос, что пиетет перед решениями Совбеза ООН - это не врождённое свойство, а отражение того, что там собрались сильнейшие. Не будет сильнейших - не станет и пиетета, следом не станет и ООН.
Впрочем, ООН скорее всего не станет всё равно, ибо передел мира потребует другой организации, а никчемная Англия точно не будет голосовать за своё исключение.

Цитата: Понззо от 18.02.2022 16:06:11Вы можете описать процедуру исключения России из постоянных членов ООН?  Или это она и есть: трое за исключение, один против, один воздержался и всё, прощай ООН.
Закрытие границ с европой, европа это не весь мир,  катастрофы не случится.

Всё когда-то первый раз случается. Это чисто теоретические размышления. Но в современном мире можно гарантировать что такой вариант полностью исключается.

Да, Европа не весь мир. Но основной товарооборот у России как раз с Европой и это естественно. 

Есть  Азия. Тот же Китай, который свое благосостояние сделал на торговле. 

И если Штаты передоложат ему какие-то плюшки по торговле или наоборот чем-то реальным пригрозят то думаю что и Китай прикинув хвост к носу так же пойдет на определенные ограничения по торговле с Россией если ему это будет выгодно. Свои интересы как мы пониманием для Китая важнее, чем российские.

Но факт тут один - Штатам позарез надо что бы Россия сейчас сцепилась с Украиной в войне. Все делают для этого.

Цитата: Sir Max Merfie от 18.02.2022 16:17:42Такой процедуры не существует. Только через роспуск ООН.

Ну вот допустим возьмут и придумают такую процедуру, как в свое время СССР исключили из Лиги наций.

Или вариант проще - Штаты берут и высылают наших дипломатов, которые работают в ООН. Всех.  А новым не дают визы на въезд. И фактически остается работать там четыре постоянных членов Совбеза ООН.

Цитата: Vampir от 18.02.2022 16:39:53Ну вот допустим возьмут и придумают такую процедуру, как в свое время СССР исключили из Лиги наций.

Её невозможно придумать в обход Совбеза ООН.
В Лиге Наций не было аналогичного органа.
То, что вы говорите, эквивалентно роспуску ООН.

Цитата: Vampir от 18.02.2022 16:39:53Ну вот допустим возьмут и придумают такую процедуру, как в свое время СССР исключили из Лиги наций.

Или вариант проще - Штаты берут и высылают наших дипломатов, которые работают в ООН. Всех.  А новым не дают визы на въезд. И фактически остается работать там четыре постоянных членов Совбеза ООН.

Первое. Не придумывайте. Есть такая вещь - Устав ООН, и "придумают такую процедуру" помимо Устава - невозможно. 
Втрое. Для этого придется выслать вообще всех наших дипломатов, работающих в США, включая посла. А это значит, что придется разрывать дипломатические отношения. 
Даже если дипломатически отношения будут расторгнуты мы можем подписать консульское соглашение с третьей страной, например с Китаем, на представление наших интересов в ООН. И так до бесконечности. В общем, не придумывайте пожалуйста невозможные вещи.

Цитата: Hrom48 от 18.02.2022 17:18:43Вам шашечки или ехать? Да, исключить нас де юре - они не могут, но де факто - есть варианты, выше уже описали какие именно. Да, такой шаг будет означать фактический конец ООН. Да это будет означать едва ли не объявление нам войны и будет иметь абсолютно непредсказуемые последствия, как для самих США, так и для всего мира. Но, если говорить не о намерениях, а о возможностях, то такая возможность, пусть кривая и притянутая за уши, но все же у них есть.

Угу.
Международное право основано на балансе сил игроков и коалиций.
Право вето в СБ ООН имеет вес тогда и только тогда, когда игрок в состоянии подкрепить это вето вооружённой силой.
Существование или упразднение ООН не имеет почти никакого значения для баланса сил.

Цитата: Regis от 18.02.2022 11:45:22Вот мне кажется, что хохлы все-таки выпросят себе ещё пару котлов по весне. 

Закончится тем, что наши освободят ещё часть ДНР и ЛНР, америкосы введут какие то санкции, хохлы пообещают выполнить очередные минские соглашения и на этом все затихнет на пару лет. 
Если можно оставлю без ау, самому интересно на сколько сильно я прав или  ошибаюсь сейчас.

     Мне кажется что итогом будет разгром ВСУ по примеру армии габунистана, выход на границы республик ,признание их и принуждение укропии к Минску 3. Надеюсь, что бдк не зря гнали и Одесскую область тоже десантом займут. Это сразу решит многолетнюю проблему блокады ПМР. А если еще и Харьков занять, то украина уже критически ослабнет. Воевать на столько фронтов она тупо не сможет.

Цитата: 9k37m1 от 18.02.2022 12:05:36Для этого нужно признание, а не новые минские.

     Обращение Госдумы на рассмотрении. Совпадение?

Цитата: g1v2 от 18.02.2022 19:35:49Мне кажется что итогом будет разгром ВСУ по примеру армии габунистана, выход на границы республик ,признание их и принуждение укропии к Минску 3.

Не дай Бог, кошмар какой.

Цитата: 9k37m1 от 18.02.2022 19:39:56Не дай Бог, кошмар какой.

      Слона придется есть по частям. Не думаю что хватит сил, ресурсов и окна возможностей на полное решение украинской проблемы. А если так, то промежуточный этап должен быть зафиксирован договоренностями . Тч почему бы и не в Минске?

Цитата: Vampir от 18.02.2022 14:35:02...
Еще как вариант действий - исключение России (как агрессора) сначала из постоянных членов Совбеза ООН (трое - за (Штаты, Британия, Франция) Россия против, Китай может и воздержаться) а после вообще из ООН.

Устав ООН так составлен, что постоянного члена Совбеза, вывести без его согласия из состава Совбеза не представляется возможным. Право вето тут рулит в абсолюте.
Насчёт Китая, Вы сильно загнули, а возможно и оскорбили КНР, уже было высказывание на высочайшем уровне, что Китай с Россией "спина к спине", и оскорблять их недоверием не стоит, не тот случай.
А то что Запад жаждет войны, ну и что, это не повод терпеть любые оскорбления, всему есть предел.
Хотя грузинский сценарий "не хочу", а "хочу" полный распад Украины, и если сможем этого добиться, то терпение и не терпение окупится  сторицей.

Цитата: g1v2 от 18.02.2022 20:16:40Слона придется есть по частям. Не думаю что хватит сил, ресурсов и окна возможностей на полное решение украинской проблемы. А если так, то промежуточный этап должен быть зафиксирован договоренностями . Тч почему бы и не в Минске?

Никаких договоренностей, дядя доктор заглянет отрежет здоровое, а остальное под химиотерапию, и так пока не выздоровеют.

Цитата: 9k37m1 от 18.02.2022 12:25:42Раздел таких городов как Киев на две части линией разграничения - это просто жесть.
Диверсантов там будет хоть отбавляй, потому что никто не запретит повальные родственные связи.

Да ну нафиг! Я на правом берегу живу - ни к чему мне такие разраничения!)))

Не вижу я способов умиротворения территорий бывшей Украины, кроме как преобразования её в "союз независимых государств украины".
Мало просто принуждения к миру, по грузинскому варианту, размер имеет значение.
Можно решить текущий конфликт, хоть силой, хоть временем, 
но если останется Украина в текущем формате даже без ЛДНР, то останутся проблемы, 
как геноцида русского населения, 
так и самой сути этого государства "Украина = анти Россия", 
даже если к власти на бУ придёт к примеру Медведчук.
Все одно бандеровская сущность западной Украины, из маргинального явления стала, одной из объединительных идей, а "Украина не Россия" как объединительная идея ряда центральных областей так же скатывается к "Украина =анти Россия".
Вот пока окончательно не слились в плотном экстазе их просто необходимо разделить.
А тут ещё и экономические проблемы, когда крупный украинский бизнес, хоть и заинтересован в российском рынке, но в политическом смысле ему верховенство Москвы нужно не более чем Махно нужно было верховество РСФСР.
И украинский олигархат, мало того что он по сути компрадорский, но при единой Украине, всегда будет держатся за "Украина не Россия", а в случае обострения поддерживать  "Украина = анти Россия", правда поддерживать из-за бугра, и до последнего украинца.
.
Так что всех их руководителей областей и политических сил,хоть в Минск, хоть в "Беловежскую пущу", а лучше в Киев, желательно под охраной войск ЛДНР, и пока не подпишут по своим не залежным регионам не разъедутся. Ну и тогда, долги бУ Западу и США списать по "форс - мажорным" обстоятельствам.. Или если львовщина захочет, то пусть на себя берёт. ПМСМ

Цитата: AndreyK-AV от 19.02.2022 12:06:56Не вижу я способов умиротворения территорий бывшей Украины, кроме как преобразования её в "союз независимых государств украины".

Взять Киев и распустить Украину.

ОК, принимается. 

Цитата: AndreyK-AV от 19.02.2022 12:06:56Не вижу я способов умиротворения территорий бывшей Украины, кроме как преобразования её в "союз независимых государств украины".
Мало просто принуждения к миру, по грузинскому варианту, размер имеет значение.

.
Так что всех их руководителей областей и политических сил,хоть в Минск, хоть в "Беловежскую пущу", а лучше в Киев, желательно под охраной войск ЛДНР, и пока не подпишут по своим не залежным регионам не разъедутся. Ну и тогда, долги бУ Западу и США списать по "форс - мажорным" обстоятельствам.. Или если львовщина захочет, то пусть на себя берёт. ПМСМ

Давно об этом говорю: нужна Украинская конфедерация!
Об этом еще в 2014 году на массовом митинге Партии регионов в Киеве сказал Царев:
"Нужно переучредить Украину!"
На сегодня это - последняя возможность сохранения Украины, как чего-то единого!

Цитата: AndreyK-AV от 19.02.2022 12:06:56Не вижу я способов умиротворения территорий бывшей Украины, кроме как преобразования её в "союз независимых государств украины".

Это мрии. Даже если разделить, то они обратно слипнутся. У нас нет достаточно самодостаточных и обособленных экономически регионов просто. Все области интегрированы друг с другом.
Что будут делать соседние регионы без харьковской барабашовки или одесского 7км? А что харьковские и одесские оптовики будут делать без остального рынка сбыта? (ну, одесские ещё проканают, допустим). Аэропорт и почтовый терминал в украинах так и будет один в Киеве, а пользоваться им будут поочереди? 
Не взлетит.  Даже дерибанить оставшееся в мелких кусках украины не интересно финансово без выхода к портам
Поэтому местечковых элиток, которые бы были заинтересованные и поддержали оаздел - нет. Все местные "элиты" заточены на то, чтоб занять место в кукуеве,а не обособиться

Цитата: Cheen от 19.02.2022 12:27:05Это мрии. Даже если разделить, то они обратно слипнутся. У нас нет достаточно самодостаточных и обособленных экономически регионов просто. Все области интегрированы друг с другом.
Что будут делать соседние регионы без харьковской барабашовки или одесского 7км? А что харьковские и одесские оптовики будут делать без остального рынка сбыта? (ну, одесские ещё проканают, допустим). Аэропорт и почтовый терминал в украинах так и будет один в Киеве, а пользоваться им будут поочереди? 
Не взлетит.  Даже дерибанить оставшееся в мелких кусках украины не интересно финансово без выхода к портам

Укру объединяет не "влада", "нацiя" или "идея", ее объединяет инфраструктура. Это однозначно подтверждается многолетними молитвами на трубопроводы, как на самый ценный актив и теми самыми "поездами дружбы", которыми в 2014 развозили "идею" туда, где была в ней потребность.. Зерно собрали, и давай тут же банчить им куда-нить в Африку.  Металлургия, там или какой другой сок промышленности - все преимущественно целится на экспорт.
Но это невозможно без ЖД или хотя бы автодорог... Не говорю уже об электросетях или водоснабжении, которые изношены до крайности.

Если инфраструктура посыплется, то и укра перестанет быть единым государством - все вернется к идее хутора. В нормальных странах инфраструктуру холят и лелеят, дублируют и ЗиПом запасаются, но у укры давно уже свой путь.. Вот, на нем она вся и ляжет, разваливаясь на каждом следующем шагу.