Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.

3,487,232 7,657
 

  ДедМиши
  20 сен 2015 11:05:20
! Тред №996719
Дискуссия  4.191

Ветку разблокировал. Хочу предупредить всех, что при попытках сводить личные счёты, какие то свои разборки публично на ветке, авторы будут банится, а ветка, по необходимости блокироваться. Независимо от личностей. Убедительно прошу это учесть.
Отредактировано: ДедМиши - 20 сен 2015 11:14:02
  Senya russia
  24 сен 2015 22:22:10
! Тред №998716
Дискуссия  794

Обсуждение всех вопросов, связанных с военным противостоянием в ЛДНР, переносится на ветку
Форум >Военный раздел >Гражданская Война на Украине.
Отредактировано: Senya - 24 сен 2015 22:22:43

Фильтр
Басалаев Анатолий
 
ussr
69 лет
Слушатель
Карма: +5.98
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 59
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №973302
Цитата: Way_watcher от 15.07.2015 14:44:35Укроповское мнение о выходе Гиркина из Славянска.
http://petrimazepa.c…ogo-2.html

По ссылке больше, подробнее, в т.ч. и прямая речь военных укров.
В целом, звучит вполне трезво. Хотелось бы чтобы Хмурый прокомментировал.

Я здесь новик, но позволю себе указать Вам , что ваш тренд не объективен.
Вам не интересна истина, ваша цель и задача низвержение Стрелкова, все ваши посты направлены на это.
А совсем  нетрудно найти другие мнения ВСУ и ПС о выходе ополченцев из Славянска. Где они волосы рвут на известных частях тела...
Не утерпел.
Таким как Вы во времена , которыми грезит Стрелков -руки не подавали , а призывали к барьеру бросая перчатку , иногда в харю....
Такие как Вы подспудно это чувствуете, презрение Чести к вашей никчемности... и отрываетесь на лучших, там где можно....
Админ !!?? 
Отредактировано: Басалаев Анатолий - 15 июл 2015 18:12:54
  • -0.34 / 21
  • АУ
Way_watcher
 
russia
Санкт-Петербург
40 лет
Слушатель
Карма: +20.18
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 3,003
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №973302
Цитата: Басалаев Анатолий от 15.07.2015 16:03:27но позволю себе указать Вам

Не надо себя так утруждать.Улыбающийся
Стрелков мне интересен лишь по июль 2014, и то лишь в ключе обороны Славянска и начального этапа войны. Личных симпатий никогда не было, а со временем они даже т.с. ушли в минус.
Просто хочу разобраться. Примерить на собственные - дилетантские - ощущения его решение оставить Славянск. Я уже не раз писал и повторюсь, что оно, на мой взгляд, как минимум спорное. В том ключе, что можно было подумать над оставлением внутри боеспособного гарнизона и пр.
И не более того. Я могу ошибаться, и сильно, но никакого, прости Господи, трэнда не задаю. Просто присутствую, удовлетворяю свое любопытство, общаюсь с разными людьми.
И не надо патетики с большой буквы, апломба, кидания перчатками. Это всего лишь форум. Да и с подобным поведением не мне, а Стрелкову нужно переживать над тем, кто ему подаст руку. Улыбающийся Человек поссорился с каждым вторым своим соратником.
Отредактировано: Way_watcher - 15 июл 2015 18:25:34
Работайте, братья. (с)

Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
  • +0.18 / 11
  • АУ
Басалаев Анатолий
 
ussr
69 лет
Слушатель
Карма: +5.98
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 59
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №973302
Цитата: Андрей Л от 15.07.2015 16:19:16А зачем переходить на личности с оскорблениями? Человек задал вопрос по публикации и по теме ветки. Получил ответ. Никого при этом не обзывали, не оскорбляли и вообще характеристик не давали.

Я не оскорбляю. А констатирую Факты! Я не постил в Антикваре, Стрелков меня бы забанил, потому что он в в моём понимании , он не историк... а это его любимая пятка. Судьба у него такая - в "поле"  не познаешь "предания старины глубокой"...
Отредактировано: Басалаев Анатолий - 15 июл 2015 18:41:39
  • -0.07 / 6
  • АУ
Басалаев Анатолий
 
ussr
69 лет
Слушатель
Карма: +5.98
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 59
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №973302
Цитата: ДедМиши от 15.07.2015 16:20:32Пришёл, увидел,...нахамил.  Подмигивающий

Странное у Вас понятие - о Чести ... Человек лжет, а Вы оправдываетесь..извольте посмотреть вот эти ссылочки....  На этом и Стрелков постоянно попадается
  • -0.15 / 8
  • АУ
yum
 
ussr
Слушатель
Карма: +3.86
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 84
Читатели: 0
Сурков в Донецке
Дискуссия   351 7
cassad пишет что- "...Вчера в Донецк действительно прилетел Сурков..."
Интересно в какую сторону все качнется после его приезда?
Отредактировано: yum - 15 июл 2015 18:32:27
Никто кроме нас.
  • +0.09 / 5
  • АУ
Димитрий
 
russia
Слушатель
Карма: +3.38
Регистрация: 26.08.2014
Сообщений: 151
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №973302
Цитата: Way_watcher от 15.07.2015 16:23:02Просто хочу разобраться. Примерить на собственные - дилетантские - ощущения его решение оставить Славянск. Я уже не раз писал и повторюсь, что оно, на мой взгляд, как минимум спорное.

мне кстати тоже это очень интересно... и к какому мнению пришли??? да и кстати надо тогда расклад полный дать, что имел Стрелков в распоряжении и что имел противник... это очень интересная тема... единственное что сразу скажу, что считаю что Стрелков сделал все правильно... чего не скажешь конечно о командире бронегруппы, погибшей на Стеле... но Игоря Ивановича там не было и по его словам командир бронегруппы не выполнил его приказ... по моему это самый "мутный" эпизод выхода из Славянска...      
Отредактировано: Димитрий - 15 июл 2015 18:41:16
наивный человек...
  • +0.06 / 6
  • АУ
zap
 
russia
Санкт-Петербург
51 год
Слушатель
Карма: +111.99
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,791
Читатели: 7
Тред №973346
Дискуссия   131 0
Сергей Николаевич, что Вы думаете о запуске "независимого телеканал" в Донецке некоей известной гнидой бабицким?
Кто за этим стоит? Ахметов, хунта, наши грантососы? Насколько вероятно, что с ним случится несчастный случай - попадёт под арту укропа, например?

У меня создалось впечатление, что хунта готовится к местным выборам в ДЛНР - готовят местные кадры, просачиваются во власть.
Это не звенья одной цепи?
  • +0.36 / 8
  • АУ
Артист
 
ussr
Москва
65 лет
Слушатель
Карма: +36.15
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 206
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №973302
Цитата: Way_watcher от 15.07.2015 16:23:02Просто хочу разобраться. Примерить на собственные - дилетантские - ощущения его решение оставить Славянск. Я уже не раз писал и повторюсь, что оно, на мой взгляд, как минимум спорное. В том ключе, что можно было подумать над оставлением внутри боеспособного гарнизона и пр.

Тов. НЕХОРОШИЙ здесь уже писал, что можно было обороняться еще дней 7 - 10 максимум и это всем гарнизоном Славянска.
Оставить какой-то небольшой гарнизон в полном окружении только с легким вооружением (стрелковкой) это заранее обречь всех или на плен или на уничтожение. Кроме этого бандерлоги продолжали бы утюжить город из всех стволов со всеми вытекающими.
Так что вариантов не очень много для выбора: 1) выходить  2) не выходить......
Да, был еще 3) героически умереть всем .... ( не вариант ИМХО )
  • +0.36 / 10
  • АУ
Димитрий
 
russia
Слушатель
Карма: +3.38
Регистрация: 26.08.2014
Сообщений: 151
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №973302
Цитата: Way_watcher от 15.07.2015 16:38:41Ну так и разбираемся потихонечку.Улыбающийся

я уже немного корректирнул свое сообщение, чтобы предвосхитить так сказать события...Веселый
наивный человек...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Zikkurat
 
Слушатель
Карма: +1.80
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 10
Читатели: 0
Тред №973350
Дискуссия   361 18
Здравствуйте Сергей Николаевич!


Удалось узнать о пропавшем ополченце, о котором спрашивал.
Посмотрите пожалуйста в личных сообщениях.
  • +0.22 / 3
  • АУ
Way_watcher
 
russia
Санкт-Петербург
40 лет
Слушатель
Карма: +20.18
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 3,003
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №973302
Цитата: Артист от 15.07.2015 16:42:02Тов. НЕХОРОШИЙ здесь уже писал, что можно было обороняться еще дней 7 - 10 максимум и это всем гарнизоном Славянска.

Это я помню. Но имхо гарнизон из Славянска нужно было выводить раньше, укреплять слабые места там-то и там-то, где, как выяснилось, и людей не было, и из пто был всего один СПГ (потом Стрелков пишет, что шансов не было - ну конечно не было!). Вряд ли же тысяча с небольшим человек в том же Славянске воевала тот же июнь полным своим числом.


Цитата: ЦитатаОставить какой-то небольшой гарнизон в полном окружении только с легким вооружением (стрелковкой) это заранее обречь всех или на плен или на уничтожение.

А почему с легким вооружением? Надо было оставить разного и побольше. Раз уж выходишь.
Плен? Я в этом случае всегда вспоминаю Грозный-2000, когда чехи до последнего оборонялись и потом вышли. Ну вот же пример перед глазами, хороший, недавний. Почему сразу плен и уничтожение?
В конце концов, это укры образца прошлого года. И тогдашняя их группировка вокруг Славянска не идет ни в какое сравнение с тем, чем окружали город Грозный в декабре-феврале 2000 года. Вышли бы. Разумеется, что было бы тяжело, но...
Вот так я думаю.


Цитата: ЦитатаКроме этого бандерлоги продолжали бы утюжить город из всех стволов со всеми вытекающими.

Вместо этого утюжили другие города и села Донбасса. Стволы просто освободились и поехали дальше, на восток.

В общем, вопрос, как минимум, дискуссионный.
Отредактировано: Way_watcher - 15 июл 2015 18:55:40
Работайте, братья. (с)

Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
  • +0.13 / 9
  • АУ
Димитрий
 
russia
Слушатель
Карма: +3.38
Регистрация: 26.08.2014
Сообщений: 151
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №973302
Цитата: Бурундук_в_поле от 15.07.2015 16:47:39А вот Ваше предложение оставить боеспособный гарнизон внутри Славянска отдает оригинальностью, новизной, свежо и неожиданно.
1. Техническая.часть.
   - какую численность предлагаете оставить?
   - какое вооружение?
   - главное, какой БК и сколько. По утверждениям всех, в относительном достатке было только патронов для стрелкового оружия.

сначала надо определиться что вообще можно было оставить??? насколько я понимаю весь бк НОН был израсходован за день или за два до выхода на камеру в районе монастыря... да одна НОНа была не на ходу и ее приходилось постоянно таскать... да и с танками непонятка их было два или три все-таки??? (про ИС втирать не надо, с ним все понятно) два погибло на Стеле (один погиб, один брошен)... Василек один... наверняка без БК уже на день выхода... куча просроченных птг ... две БМП... пять БМД... да один МАН с Зушкой... примерно 1000 человек л.с...  
Отредактировано: Димитрий - 15 июл 2015 18:56:22
наивный человек...
  • +0.08 / 6
  • АУ
Басалаев Анатолий
 
ussr
69 лет
Слушатель
Карма: +5.98
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 59
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №973302
Цитата: Север Крайний от 15.07.2015 16:38:52Извините, что вмешиваюсь. Вы скорее всего сами пристрастны к Стрелкову, поэтому увидели в этом что то такое. Для таких брехунов, как военные укропы, статья просто сама беспристрастность( дали бы отредактировать Тымчуку) А сам ход операции они вообще скомпилировали, а проще сказать "скоммуниздили" со слов Стрелкова - сжимание кольца и откусывание по кусочку. Но всё равно признали , что их переиграли, хотя накануне были жестокие бои и времени на подготовку у ИИ практически не было. Остальное мусор на который не стоит обращать внимание. "Нехорошему" вообще надо оскорбиться- цитаты использовали, а гонорар "зажали". Да ещё и наврали про маршрут отхода.Улыбающийся А если серьёзно, мне не совсем понятно Ваше возмущение на ветке с таким названием.

Не надо Вам извиняться. Я перед модераторами звинялся, по тому щта, я счас!
Я понимаю Кононова, который проехал по Стрелкову ради себя любимого, слаб человек - прошел огонь, воду , а на медных трубах споткнулся . А таких большинство к сожалению .. Вот и Стрелкова сейчас водят в медных трубах , дай Бог ему , если знает что делает.... 
  • +0.21 / 4
  • АУ
Way_watcher
 
russia
Санкт-Петербург
40 лет
Слушатель
Карма: +20.18
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 3,003
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №973302
Цитата: Димитрий от 15.07.2015 16:53:53две БМП... пять БМД... да один МАН с Зушкой... примерно 1000 человек л.с...

БМДшки большей частью остались в Славянске. Уж не знаю по какой причине. Есть укровское фото, где несколько их разутых корпусов (в символикой Новороссии) стоят на какой-то помойке в Славянске. Если надо могу попозжее предоставить.
Работайте, братья. (с)

Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
  • +0.06 / 3
  • АУ
Димитрий
 
russia
Слушатель
Карма: +3.38
Регистрация: 26.08.2014
Сообщений: 151
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №973302
Цитата: Way_watcher от 15.07.2015 16:57:50БМДшки большей частью остались в Славянске. Уж не знаю по какой причине. Есть укровское фото, где несколько их разутых корпусов (в символикой Новороссии) стоят на какой-то помойке в Славянске. Если надо могу попозжее предоставить.

не надо... я все фотки видел... а память у меня хорошая... одна точно была оставлена... две погибли на Стеле... две вышли...
наивный человек...
  • +0.03 / 3
  • АУ
Димитрий
 
russia
Слушатель
Карма: +3.38
Регистрация: 26.08.2014
Сообщений: 151
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №973302
Цитата: Бурундук_в_поле от 15.07.2015 17:05:36Главный вопрос. откуда могла прийти помощь?

ответ один... ниоткуда... это был бы билет в один конец... ну если конечно не предположить месячную осаду, а затем героический прорыв... да но тогда вернемся в то жаркое лето 2014-го... в начале июля вышел из строя водовод в Славянске... кто помнит основную проблему в Брестской крепости??? правильно вода... вокруг ее было много, только взять тяжеловато... без еды можно протянуть достаточно долго, а вот без воды не очень долго... к сожалению такова природа человека... да и местное население... что делать с ним??? это же тоже рты...  
Отредактировано: Димитрий - 15 июл 2015 19:19:15
наивный человек...
  • +0.07 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +1,024.07
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,886
Читатели: 13
Дискуссия: Тред №973199
Цитата: marrakesh от 15.07.2015 10:54:44Я в своих постах везде продвигаю мысль, что возвращение ЛДНР в правовое пространство Украины необходимо только для мирного и законного выхода из неё. Иной способ вырвать Донбасс из БУ - только война.

Так это понимают и в Киеве и в Вашингтоне.
Не зря Яценюк нацистов поддержал, в последней буче.
Вашингтон не позволит Киеву пойти на шаги дающие ЛДНР возможности правового выхода. 
И чем дальше смотрю тем больше убеждаюсь, вся болтовня про войны нового типа, на местах оборачивается кровью обычной тотальной войны на уничтожение, и нужна только
- Киеву и Вашингтону для прикрытия собственного людоедства,
- нам для возни по выводу Европы из под американского влияния, и самооправдания тем, что вцепившись в Минск-2 и сдерживая республики мы возможно якобы уменьшаем реки крови на Донбассе, и действуем в правовом статусе.(последнее важно для наших друзей, союзников и сочувствующих)
- республикам для объяснения населению, почему на бумаге мир, а за окном война, которая порой и в окно....
ПМСМ мирный и законный выход из Украины, это её распад, и чем быстрее тем меньше крови в итоге....
Отредактировано: AndreyK-AV - 15 июл 2015 19:56:25
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.36 / 10
  • АУ
Басалаев Анатолий
 
ussr
69 лет
Слушатель
Карма: +5.98
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 59
Читатели: 0
Дискуссия: Сурков в Донецке
Цитата: Бурундук_в_поле от 15.07.2015 16:57:02Укроп тоже внимательно читает этот ресурс, как и другие.
Вот пример, цитата в комментариях.

" Тринадцатый Дзяніс Курган • день назад
Чукча не читатель?Там уже 3-я серия хоррора вышла.Ну про жучки в кармашках и суаерплан по захвату Соледара."

Разведка называется!
Где инфа , а где деза!!???
А мы идем на север!!!!!!
  • -0.03 / 1
  • АУ
Имхо.
 
russia
Москва
24 года
Слушатель
Карма: +102.22
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 795
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №973302
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 15.07.2015 15:09:49Ложь замешанная на незнание элементарных вещей практически в каждом пункте - начиная от маршрута выхода колон (называется местность в районе укровского блокпоста в районе Малиновки, на самом деле маршрут выходил на Меловые горы и Беленькое) и заканчивая авиацией:никаких наших колон она не уничтожали.

Ув. НЕХОРОШИЙ, а по вашим данным, какими силами и средствами располагали ВСУ и проч. структуры, вокруг Славянска, на начало Июля?
  • +0.20 / 3
  • АУ
Alex_x
 
russia
Слушатель
Карма: -0.39
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 8
Читатели: 0

Бан в форуме до 07.08.2025 23:00
Дискуссия: Тред №973302
Цитата: Артист от 15.07.2015 16:42:02Тов. НЕХОРОШИЙ здесь уже писал, что можно было обороняться еще дней 7 - 10 максимум и это всем гарнизоном Славянска.
Оставить какой-то небольшой гарнизон в полном окружении только с легким вооружением (стрелковкой) это заранее обречь всех или на плен или на уничтожение. Кроме этого бандерлоги продолжали бы утюжить город из всех стволов со всеми вытекающими.
Так что вариантов не очень много для выбора: 1) выходить  2) не выходить......
Да, был еще 3) героически умереть всем .... ( не вариант ИМХО )

Ну, так 3-й пункт и планировал "главный по Украине в Кремле". Утилизировать активную и непредсказуемую часть ополчения и плавно слить Донбасс обратно в Украину. Он до сих пор не оставил эту либерастическую идею. Поэтому никакого деблокирования Стелкову не светило, да и нечем было деблокировать. 2-й пункт, при наличии БК только для стрелковки, тоже превратился бы в 3-й, но при этом еще погибла бы и энная часть гражданских.
  • -0.14 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1