Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.

Цитата: -ВВ- от 31.07.2015 11:29:16Минометы и единственная ЗУшка.

Минометов у "Прапора" там не было вообще.  "ЗУшка" уехала в Николаевку. Все пулеметы ПК были эвакуированы.

Были потеряны два СПГ и АГС. Последний, впрочем , потом мог оказаться у Мозгового.

Цитата: centurion от 31.07.2015 11:36:27Минометов у "Прапора" там не было вообще.  "ЗУшка" уехала в Николаевку. Все пулеметы ПК были эвакуированы.

Были потеряны два СПГ и АГС. Последний, впрочем , потом мог оказаться у Мозгового.

были сообщения что укры Ямполь оставили и туда заходили люди Мозгового.
это сообвествует действительности? если да, то как они прошли в город?
если через Кривую Луку, тогда с какой целью?

Цитата: Артист от 31.07.2015 09:47:00Тут даже военным не надо быть.. Продержались ровно столько на сколько хватило бы БК.

>>А пока по факту, пусть и не признанные, но республики.
Вы еще скажите, что народные.... Это пока не республики, а полностью блокированные территории с непонятным статусом и находящиеся под постоянными обстрелами со стороны ВСУ.
Ни Минск-1, ни Минск-2 не выполняются украинской стороной ни по одному пункту, о чем здесь можно вести речь?

Почему боекомплект завезти оказалость труднее ,чем вывезти сотни машин с ополчением и их семьями?Ответьте. Славянск оставлен был в тот момент ,когда делалось все для его укрепления,когда шла помощь в том числе и тяжелой техникой.К тому же по многим сообщениям, в том числе с той стороны-брать Славянск штурмом никто не собирался-замкнуть в кольцо -да.Насколько хватило бы бк,при сидении в окружении одному Богу известно.

Цитата: buratin от 31.07.2015 11:32:58Извините какое отношение Гиркин имеет к Донецку и Донбассу вообще,чтобы там рулить?Кстати у него был шанс создать сопротивление Донбасса-кончилось все пшиком,в основном из-за политической пассивности этих самых жителей Донбасса.Да и какого хрена,Гиркин сейчас отъедает рожу на званных обедах вместо того,чтобы просто зайти в ДНР или ЛНР и создать свое движение подобное ИГИЛ,под знамена которого соберутся все кто готов идти до Львова?Так я вам отвечу-некого собирать,а порешать вопрос Гиркин хочет руками российских солдат,которым это на хрен не надо в квадрате.

Как Вы представляете "просто зайти в ДНР"?....Можно пошагово, начиная с границы РФ?

Цитата: Лана1 от 31.07.2015 11:42:41А жить вы как собираетесь, такие свободные и независимые? На Крым наложили санкции, вас (ДЛНР) не заметят?

А как живут в таком положении другие непризнанные? Живут же, никто в петлю не полез...Главное что бы война прекратилась.

Цитата: night beast от 31.07.2015 11:24:11если верить гуглокартам, то дорога на Закотное непосредственно через город не проходит.
бой велся вне городских построек?
укры обошли правый фланг с техникой? какая там на перекрестке местность?
какие силы закрепились на мосту? проводилось ли минирование моста?

Дорога идет через Закотное, делит его на две неровные части. Городских боев там по моей инфе не было. Ополченцы, которые были в Закотном, почти все бежали.

ВСУ прорвались с бронетехникой . Знаю, что у захваченного моста стоял танк, по которому ополченцы не смогли попасть ( когда пытались его отбить). Какие именно силы ВСУ туда прорвались, не в курсе.

Проводилась лишь имитация минирования моста. "Прапор" не хотел его взрывать.

Цитата: night beast от 31.07.2015 10:23:26о. интересный, кстати, вопрос подняли.

кто его расскручивать стал?
кто ему сказал засветиться?
не отметился ли здесь наш достопочтимый товарищ Кургинян?

Может вы лучше это у него лично спросите,я имею ввиду Гиркина?

Цитата: night beast от 31.07.2015 11:42:38были сообщения что укры Ямполь оставили и туда заходили люди Мозгового.
это сообвествует действительности? если да, то как они прошли в город?
если через Кривую Луку, тогда с какой целью?

AFAIK после отхода ВСУ этот участок был фактически передан в зону ответственности Мозгового. Увы, я не знаю подробностей того, что там дальше происходило .

Цитата: buratin от 31.07.2015 11:42:42Почему боекомплект завезти оказалость труднее ,чем вывезти сотни машин с ополчением и их семьями?Ответьте. Славянск оставлен был в тот момент ,когда делалось все для его укрепления,когда шла помощь в том числе и тяжелой техникой.К тому же по многим сообщениям, в том числе с той стороны-брать Славянск штурмом никто не собирался-замкнуть в кольцо -да.Насколько хватило бы бк,при сидении в окружении одному Богу известно.

БК было на 7-10 дней боев той интенсивности. Да вы хоть СН почитайте на этой ветке!
Для завоза БК надо его где-то иметь или иметь желание владельцев поделиться данным БК.
Насчет тяжелой техники не проясните? Какая и откуда шла?
В окружении долго не просидели бы - их уже начали накрывать не только Градами, но и более тяжелыми установками..
Никто не ждал отхода ополчения - вот и вышли с минимальными потерями.

P.S. Читайте ветку - здесь уже все писали не один раз.

Игорь Стрелков, он же Гиркин, на мой взгляд является одним из самых перспективных российских политиков, в долгосрочном плане. Хотя бы потому, что он заметно моложе остальных "перспективных", а известность и авторитет, хоть в небольшой части российского общества, уже получил.
Путин - 1952 года рождения - 63 года.
Медведев - 1965 - 49 лет
Стрелков - 1970 -44 года
Шойгу 1955- 60 лет.
Рогозин - 1963 - 51 год.
Сечин 1960- 54 года
Иванов - 1953 год - 62 года
Шувалов - 1967 год - 48 лет.
Собянин - 1958 год - 57 лет.

Стрелков на 19 лет моложе Путина, на 25 лет - Жириновского, на 27  Зюганова, на 6 лет моложе Суркова. 

Поскольку он уже успел засветиться, и даже создать свое личное общественное движение, играющее на теме помощи Донбассу, - либо его сейчас быстро сьедят, в течении года, как Безлера или Шелепина, либо он застолбит себе место на будущее и свои 5-15% на любых выборах Президента сможет откусить всегда. А поддержка его движения на местных и региональных выборах всегда будет цениться, как способ легко привлечь эти самые   10-20%. 

Даже простое включение в список его какой-нибудь партией гарантирует привлечение общественного внимания. и пару процентов рейтинга в масштабе всей России. Поскольку проекты КПРФ и ЛДПР рано или поздно будут переформатированы, Стрелков становится заметной шахматной клеточкой. 

Неудивительно что его  бешенно критикует Кургинян (ну еще бы, красные и  необелое движение - конкуренты на патриотической поляне),  а он сам наезжает на Суркова.  Налицо прямой конфликт интересов, и тут все очень сложно и хитро, Собянину тоже не дали триумфально разгромить Навального, хотя могли, ибо он еще один претендент на кресло федерального масштаба, как и Дмитрия Козака в свое время "попустили". 

А вот Рогозин накирнувшись с Родиной когда-то, умудрился вернуться,   и дай ему волю он тоже про Суркова скажет сейчас немало витиеватого и задиристого. 

Цитата: centurion от 31.07.2015 11:52:53AFAIK после отхода ВСУ этот участок был фактически передан в зону ответственности Мозгового. Увы, я не знаю подробностей того, что там дальше происходило .

так из Закотного укры тоже отошли? фигасе.

в любом случае спасибо.
в этих интернетах не часто встретишь собеседника, который владеет достоверной информацией и готов ею поделиться.

Цитата: buratin от 31.07.2015 11:42:42,когда делалось все для его укрепления,когда шла помощь в том числе и тяжелой техникой.

Из поста в пост ложь, ложь и еще раз ложь.
Здесь неоднократно уже говорилось (в частности Нехорошим), что никто Славянск не укреплял и деблокировать его не собирался, однако с упорством долбодятлов продолжаются песТни про поставки, деблокаду и т.п....

Цитата: Ллойд от 30.07.2015 20:08:33Какая-то безнадежность уже ощущается. Какое там строительство армии намечается, когда такие командиры, как Хмурый и Ольхон, получается, не нужны...

Очевидно больше чем мы нужны "майоры старковы", неспособные запомнить поворот на дороге с двадцатого раза и попадающие прямиком в плен к украм...

Цитата: Adamantit от 31.07.2015 11:05:28Гиркин, Бородай, Иванов-Лискин, Раевский.
Слита половина ДНР, Донецк слить не получилось.

Если Вы потратите пару минут то, увидите, что изначально речь шла о ком-то кто сливает ДНР в "елитках" России, в т.ч. был упомянут и Сурков. Автор этого поста уже находится в режиме "онли рид". Приведенный Вами список несколько выбивается из треда. 

В очередной раз Вы злоупотребляете голословными утверждениями. Надеюсь Вам хватит суток, что бы ответить на вопрос какими силами и средствами упомянутый Вами Гиркин располагал, что бы  удерживать эту половину , попутно выбить укров из Волновахи, не говоря уж о Мариуполе. Причем в условиях когда далеко не все командиры подразделений вне Славянска ему подчиняются.
 
В дополнении к этому можете ответить на вопрос, какими силами Гиркин должен был удерживать направления Слаянск-Луганск и Славянск - Донецк. Этот вопрос уже поднимался в контексте высказываний вашей группы. Никто на него так и не ответил. В рамках темы
"Стрелков или Гиркин? Давайте разберемся" ответ становится еще более актуальным. Особенно в свете поста увж. Нехорошего о том, что боеприпасов к определенному моменту у Гиркина было дней так на 10 боев в Славянске. События вокруг Донецкого УМВД произошли буквально перед выходом из Славянска. О какой сдаче Вы говорите, если толком то и контроля не было. 


Хотелось бы надеяться, что  увж. Нехороший и возможно, что увж. Халиф сочтут возможным и прокомментируют тезис: "Слита половина ДНР, Донецк слить не получилось." хотя бы в любой из его частей.

Цитата: AvantX от 31.07.2015 12:16:31Нигде нет подтверждения либо опровержения "деблокировать не собирался" - от слова "совсем" нигде в открытом доступе и в словах Нехорошего тоже.

Х-м.

Я уже говорил про ложь, ложь и еще раз ложь:

"НЕХОРОШИЙ   18 июля 2015, 11:45:03

Повторяю, Славянск никто деблокировать НЕ СОБИРАЛСЯ...."

Какое-то сборище патологических лжецов собралось.... прям геббельсоиды

Цитата: -ВВ- от 31.07.2015 11:29:16Минометы и единственная ЗУшка.

Плюс БРДМ,все Утесы, СПГ-9 и АГСы. 

Цитата: centurion от 31.07.2015 11:36:27Минометов у "Прапора" там не было вообще.  "ЗУшка" уехала в Николаевку. Все пулеметы ПК были эвакуированы.

Были потеряны два СПГ и АГС. Последний, впрочем , потом мог оказаться у Мозгового.

Были четыре миномета, все утеряны. Два Утеса. ЗУ-23-2 ЕМНИП в Николаевку не дошла, сломалась и ее бросили.

Цитата: Артист от 31.07.2015 11:56:05БК было на 7-10 дней боев той интенсивности. Да вы хоть СН почитайте на этой ветке!
Для завоза БК надо его где-то иметь или иметь желание владельцев поделиться данным БК.
Насчет тяжелой техники не проясните? Какая и откуда шла?
В окружении долго не просидели бы - их уже начали накрывать не только Градами, но и более тяжелыми установками..
Никто не ждал отхода ополчения - вот и вышли с минимальными потерями.

P.S. Читайте ветку - здесь уже все писали не один раз.

Пожалуйста, если ссылаетесь на меня- без "додумывания". Я говорил о том, что в Славянске по состоянию на 4 июля было сосредоточено БК на 7-10 дней, это правда. Но колоны с боеприпасами, оружием и техникой приходили практически ЕЖЕДНЕВНО, по крайней мере не менее 3-4 раз в неделю. Только за 3 недели, с середины июня( по памяти) поступило три Т-64, пять БТР-80, две БМД, три БМП-2, две Ноны, три десятка СПГ-9, по столько же Утесов и АГСов и многое другое.Поставки не прекращались до начала августа.

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 31.07.2015 12:46:30Были четыре миномета, все утеряны. Два Утеса. ЗУ-23-2 ЕМНИП в Николаевку не дошла, сломалась и ее бросили.

У "Прапора" не было минометов, совсем.
"Утес" был один . 

Цитата: centurion от 31.07.2015 13:08:28У "Прапора" не было минометов, совсем.
"Утес" был один .

Вы уверены????1- Прапор получил "все по два"- АГСы, Утесы и СПГ. 2-Именно в Краматорск вышли минометчики и расчет ПЗРК. Вы были в батальоне Прапора под Ямполем? Простейший вопрос.