Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.

Цитата: Kate_Dark от 05.08.2015 12:55:00Дело передали в другой суд. Так что история имеет продолжение, а, следовательно, и актуальность. Оно не прекращено за отсутствием состава или по снятию претензий (мировому соглашению).  
Физкультурник покупает сухое молоко на 9 млн., потом фирма ликвидируется, а продавец так и не дождался денег.  Вот и всё, что на сегодняшний день имеется в сухом остатке.  Нравственные оценки данного события я оставлю форумистам, а квалифицированную даст суд.

Не имеет.Подавал истец иск или нет в районный суд мы не знаем.Но судя по тому что в городском суде иск шел по гражданскому делопроизводству можно сделать вывод что в уголовном преследовании было отказано.А статью в уголовном кодексе -мошенничество еще ни кто не отменял.Если потерпевший обращался в следственные органы а дело не возбудили,значит отказали в возбуждении за  недоказанностью вины или отсутствием состава преступления.А раз не было уголовного производства и соответственно суда по уголовно наказуемому деянию,гражданское дело перспективы не имеет.
Возможно (чисто мои домыслы)городской суд и футбольнул дело в районный по данным показателям. 

Цитата: Sun26 от 05.08.2015 13:41:13А разве у Стрелкова основной критерий не роль Суркова на Донбассе? 
За полгода его роль изменилась? Если что я роль Суркова вообще не знаю, поэтому просто интересуюсь

Помощник президента по странам СНГ,если не ошибаюсь,курирует Украинкое и кавказское направление.
Только вот я еще не встречал таких помощников и министров шоб они отсебятину пороли,помоему действуют всегда в русле заданной политики и установок.

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 05.08.2015 12:39:49А что за эти полгода изменилось???? Минск был ранее и тд.

При первом Минске Республики не называли отдельными районами Украины, например. 
Минск первый впринципе был мертворожденный, ни туда не сюда.... И после него сбежавшие в Киев (менты и сбушники) не возращались ударными количествами на старые места. А сейчас, возвращаются. ИИС вместе с теми, кто от него в свое время сбежал, теперь должен опером работать? Или под их началом? Смешно. Ради благополучия отдельных районов нэньки Украины? Начал воевать за воссоединение Донбасса с Россией, в итоге ушли во время борьбы за независимость Донбасса,  и теперь вернуться чтоб закончить за Эдыну? Многое изменилось за последние полгода, за год еще больше. 

НЕХОРОШИЙ

Вопрос к Вам, уважаемый, если позволите:
Вчера сообщили о смерти бойца в роте ГРУ от передоза,  что группа "майора Саши" затаилась в Макеевке. Насколько знаю, ее группа не разоружена и главные функционеры не были даже задержаны. Кроме того, в тот промежуток времени, когда беспредел в ГРУ пустил корни и заколосился, подразделение входило в состав Республиканской Гвардии ДНР. Ладно Захарченко - высоко сидит, далеко глядит, а куда смотрел "Ваня Русский"? Люди из подразделения свидетельствуют: когда получали денежное обеспечение уже будучи в Гвардии, не доплачивали половину и более под предлогом "испытательного срока" в ведомостях тупо были исправлены суммы, ручкой. То есть беспределили и сильно не скрывались, все топорно и внаглую, как и в остальной деятельности.И не раз.Не верю, что в Гвардии никто ничего не заметил.


Молчу уже про военные дела: Марьинская операция - пожалуй худшее, что видел: неразбериха, нет связи, арта живет своей жизнью, часто бьет по своим.

Кто И.Кондратов - дурак или враг народа? Причастен ли к деятельности группы "майора Саши"?

Почему эти люди, подрывающие боевой дух ополчения, авторитет Главы Республики еще на свободе и даже при полномочиях (при оружии - значит при полномочиях)? Почему никакой реакции не последовало?

Цитата: Roland Deschain от 05.08.2015 14:35:53При первом Минске Республики не называли отдельными районами Украины, например. 
Минск первый впринципе был мертворожденный, ни туда не сюда.... И после него сбежавшие в Киев (менты и сбушники) не возращались ударными количествами на старые места. А сейчас, возвращаются. ИИС вместе с теми, кто от него в свое время сбежал, теперь должен опером работать? Или под их началом? Смешно. Ради благополучия отдельных районов нэньки Украины? Начал воевать за воссоединение Донбасса с Россией, в итоге ушли во время борьбы за независимость Донбасса,  и теперь вернуться чтоб закончить за Эдыну? Многое изменилось за последние полгода, за год еще больше.

Ну да, взгляды Стрелка остались прежними, а обстановка в ДЛНР эволюционировала от "Новороссия часть России" до "Независимая Новороссия", а потом и "ДЛНР в составе Хохланда". Отсюда и противоречия... Тем более, что Стрелок, как человек идейный (или таки, агент СБУ, ЦРУ или просто жаждущий наживы человек, а камрад Нехороший?) не мог примириться с таким развитием событий и теперь в соответствии со своими взглядами (или таки из корыстных побуждений? Вопрос опять Нехорошему...) пропагандирует иную точку зрения, не совпадающую с официальной (предполагаю, что неофициально она иная) позицией ВПР РФ по этому вопросу.

А в общем, повторю уже не в первый раз - ни к чему этот срач хорошему не приведет. 

ЗЫ И раз уж пошла такая пьянка, то у меня к камраду Нехорошему и третий вопрос. А Вы то сами, как относитесь к такой трансформации идеи Новороссии? Весьма интересно...

К вопросу названия ветки.

Может быть "Ополчение Донбаса: становление, развитие, люди, факты"?


Обсуждение в таком варианте персоны Стрелкова никак не будет оффтопом, так что боящимся именно этого в результате переименования, можно расслабиться.
К тому же и некоторые другие персонажи тоже будут обсуждаться на вполне законных основаниях, в разумных пределах естественно.
В тоже время будет ограничен временной период, который затрагивается, а именно с весны 2014. Не думаю, что высказывания или деятельность того же Стрелкова-Гиркина в предыдущие периоды интересны в виду того, что сам он как образ, символ, руководитель, стал известен большинству именно со Славянска, ну или с Крыма, и то что он делал и говорил 10-20 лет назад не имеет в нашем контексте никакого значения.

Цитата: Андрей Л от 05.08.2015 15:18:02А раньше об этом не думалось? Не замечали куда все катится? Почему я - москвич, ещё несколько лет назад знал о лагерях подготовки боевиков в Львовской бласти и возмущался, а вы - граждане этой страны, палец о палец не ударили, ради тех же своих родителей?
Или русскость проявляется только в следовании поговорке про жареного петуха?

Не только, но в том числе... Есть еще "Гром не грянет... " и "Надежда на авось".
Как бы вы не рассуждали о "неправильности" русских Украины и как бы не мерили им черепа, от этого они русскими быть не перестанут. И если Россия сейчас не в состоянии вернуть себе территории населенные по сути нашими людьми это совсем не значит, что она от них отказывается. А те, кто пытаются прессовать фактически нашу пятую колонну на Украине, упрекая их в том, что они были недостаточно прозорливыми и во время не слиняли из страны, сдав ее пиндосам полностью, те действуют как раз, вопреки национальным интересам РФ.
А если бы слиняли из Крыма, Луганска, Донецка такие прозорливые, как наши москвичи, которые оказывается все видели еще в эпоху "доисторического материализма", то сейчас, где бы был Крым и Донбасс? Может нам радоваться надо, что они оказались не такими "умными и дальновидными", как Вы?

Цитата: Андрей Л от 05.08.2015 15:39:38Его попытки призвать офицеров к подготовке бунта в России не имеют???

Если б такое было, то не в Славянске он воевал и ОД "Новороссия" потом занимался, а на нарах вместе с В.Квачковым парился.
Врите чуть скромнее - правдоподобнее будет выглядеть.

Цитата: ДедМиши от 05.08.2015 15:28:22К вопросу названия ветки.

Может быть "Ополчение Донбаса: становление, развитие, люди, факты"?


Обсуждение в таком варианте персоны Стрелкова никак не будет оффтопом, так что боящимся именно этого в результате переименования, можно расслабиться.
К тому же и некоторые другие персонажи тоже будут обсуждаться на вполне законных основаниях, в разумных пределах естественно.
В тоже время будет ограничен временной период, который затрагивается, а именно с весны 2014. Не думаю, что высказывания или деятельность того же Стрелкова-Гиркина в предыдущие периоды интересны в виду того, что сам он как образ, символ, руководитель, стал известен большинству именно со Славянска, ну или с Крыма, и то что он делал и говорил 10-20 лет назад не имеет в нашем контексте никакого значения.

Вчера получил письмо от читателя ГА с предложением по названию. 
Приведу отрывок:

"Не могли бы Вы любезно озвучить предложение о названии? 
"Стрелков или Гиркин, события, факты, люди". 
Обобщает всё - от Славянска до наших дней, всех причастных к событиям, а главное факты. Сейчас по данному названию тема ограничена и ветка быстро затухнет. А распыляться по отдельным темам обычно не особо нравится, чаще предпочитают общаться по всем вопросам на одной ветке из-за привычного уже круга собеседников. Так что закиньте такую идею, может народу понравится, и модерам жизнь облегчите. Удачи.  
В названии лучше, без двоеточия, перечислением, так "Стрелков или Гиркин, события, факты, люди", чтобы "события, факты и люди" не были связаны только с ИИС ."

ЗЫ. Народ, что скажите? Возможно всех устроит? Давно пора определиться и решить вопрос.

Цитата: Roland Deschain от 05.08.2015 14:35:53При первом Минске Республики не называли отдельными районами Украины, например. 
Минск первый впринципе был мертворожденный, ни туда не сюда.... И после него сбежавшие в Киев (менты и сбушники) не возращались ударными количествами на старые места. А сейчас, возвращаются. ИИС вместе с теми, кто от него в свое время сбежал, теперь должен опером работать? Или под их началом? Смешно. Ради благополучия отдельных районов нэньки Украины? Начал воевать за воссоединение Донбасса с Россией, в итоге ушли во время борьбы за независимость Донбасса,  и теперь вернуться чтоб закончить за Эдыну? Многое изменилось за последние полгода, за год еще больше.

1. Чтобы воевать за воссоединение наверное нужно иметь на это и решение России. И даже после референдума на самом Донбассе кто был за воссоединение с Россией, кто просто за отделение от Украины. В одном сходились что не хотят жить под навязываемой идеологией Киева.
2. А не сам ли ИИС поспособствовал выходом из Славянска тому что речь на переговорах в Минске шла уже не о полных областях, а об отдельных районах?

Цитата: Андрей Л от 05.08.2015 15:18:02А раньше об этом не думалось? Не замечали куда все катится? Почему я - москвич, ещё несколько лет назад знал о лагерях подготовки боевиков в Львовской бласти и возмущался, а вы - граждане этой страны, палец о палец не ударили, ради тех же своих родителей?
Или русскость проявляется только в следовании поговорке про жареного петуха?

Лагеря во Львовской области появились благодаря финансовым вливаниям от "уважаемых партнеров". Природа не терпит пустоты, не было государственной идеологии, стали навязывать извне. Кажется Нуланд призналась - 5млрд. баксов отвалили на развитие демократии, будьте уверены они то и пошли на подготовку кадров, куплю говнометов и на те самые лагеря. А где же были лагеря русских воинов в Донецкой области? Почему Россия не готовила противовес? Дешевый газ, кредиты - все было для олигархов, но на низовом уровне никто не работал. В итоге, элита более-менее пророссийская разбежалась, а люди как ячмень - куда ветер, туда и он. А наша элита такая наша как и ваша, так что - вина обоюдная.

Цитата: night beast от 05.08.2015 15:57:20а почему вы вспомнили про Славянск, а не про Мариуполь?
да и в Луганской области тоже под украми не маленькая территория.

PS: предлагаю сконцентрироваться на том что есть, а не на что может быть было бы.

Потому, что вопрос сдачи этих территорий лежит уже на "плечах" совсем других лиц и он упорно обходится стороной в обсуждении. Легче же крикнуть:"Сдал Славянск! Хотел сдать Донецк!", чем признать, что такое же можно крикнуть и в адрес других.

Цитата: Sun26 от 05.08.2015 16:07:16Потому что речь о Стрелкове. Я не в курсе чтобы в Мариуполе были серьезные силы ополчения

А до Мариуполя? Посмотрите карты июль-август 2014г. в том направлении. И сегодня посмотрите. Бои шли в районе Сартаны, а это пригород Ильичевского района Мариуполя. По побережью стояли "на пороге" Мариуполя в Ордженикидзевском районе. А сегодня где стоят?

Прислали видео в личку. По теме ветки.
[movie=400,300]http://youtu.be/Q-y9jFA11Uo[/movie]
Мне кажется, что и другие источники помощи Новороссии не будут оффтопом в этой ветке.
Впрочем, на усмотрение уважаемых модераторов.

Цитата: ЯрС от 05.08.2015 16:18:23Наступать под  порывами "северного ветра" было возможно. Контролировать территории — уже нет.

Тогда - смысл в этих наступлениях?...

Цитата: Idi Amin от 05.08.2015 16:06:59Адресуя ко мне только про минусы не пишите, я никого не минусую.
Если дело было закрыто, тогда разумеется вопрос исчерпан. Но мне тогда непонятно, почему объявление о розыске появилось после приведенного судебного решения? Причем спустя пару месяцев и висело там почти три года. И результат там написан - передача в другой суд, как я понял. А решение о закрытии дела, с оправдательным приговором у вас есть? Чтобы снять все вопросы.

Постановление о прекращении уголовного дела может вынести и следователь. В этом случае оно до суда не дойдет. А вообще тут товарищ грамотно объяснил, что если гражданское дело рассматривается в суде, то это означает, что уголовное дело прекращено. Будь это иначе гражданский иск суд рассмотрел бы в рамках уголовного дела.    

Цитата: Shotgunslayer от 05.08.2015 14:43:43НЕХОРОШИЙ

Вопрос к Вам, уважаемый, если позволите:
Вчера сообщили о смерти бойца в роте ГРУ от передоза,  что группа "майора Саши" затаилась в Макеевке. Насколько знаю, ее группа не разоружена и главные функционеры не были даже задержаны. Кроме того, в тот промежуток времени, когда беспредел в ГРУ пустил корни и заколосился, подразделение входило в состав Республиканской Гвардии ДНР. Ладно Захарченко - высоко сидит, далеко глядит, а куда смотрел "Ваня Русский"? Люди из подразделения свидетельствуют: когда получали денежное обеспечение уже будучи в Гвардии, не доплачивали половину и более под предлогом "испытательного срока" в ведомостях тупо были исправлены суммы, ручкой. То есть беспределили и сильно не скрывались, все топорно и внаглую, как и в остальной деятельности.И не раз.Не верю, что в Гвардии никто ничего не заметил.


Молчу уже про военные дела: Марьинская операция - пожалуй худшее, что видел: неразбериха, нет связи, арта живет своей жизнью, часто бьет по своим.

Кто И.Кондратов - дурак или враг народа? Причастен ли к деятельности группы "майора Саши"?

Почему эти люди, подрывающие боевой дух ополчения, авторитет Главы Республики еще на свободе и даже при полномочиях (при оружии - значит при полномочиях)? Почему никакой реакции не последовало?

Риторические вопросы, не находите?

Цитата: Карел от 05.08.2015 15:09:29Ну да, взгляды Стрелка остались прежними, а обстановка в ДЛНР эволюционировала от "Новороссия часть России" до "Независимая Новороссия", а потом и "ДЛНР в составе Хохланда". Отсюда и противоречия... Тем более, что Стрелок, как человек идейный (или таки, агент СБУ, ЦРУ или просто жаждущий наживы человек, а камрад Нехороший?) не мог примириться с таким развитием событий и теперь в соответствии со своими взглядами (или таки из корыстных побуждений? Вопрос опять Нехорошему...) пропагандирует иную точку зрения, не совпадающую с официальной (предполагаю, что неофициально она иная) позицией ВПР РФ по этому вопросу.

А в общем, повторю уже не в первый раз - ни к чему этот срач хорошему не приведет. 

ЗЫ И раз уж пошла такая пьянка, то у меня к камраду Нехорошему и третий вопрос. А Вы то сами, как относитесь к такой трансформации идеи Новороссии? Весьма интересно...

А я пока не наблюдаю никакой трансформации на деле и с учетом ЗНАНИЙ ооооочень далек от мысли о сливе Новороссии.

Цитата: ЯрС от 05.08.2015 16:29:15Минск 1 и далее Минск 2. Время для становления ЛДНР.

Минск говорите?

Цитата: ЯрС от 05.08.2015 16:29:15Минск 1 и далее Минск 2. Время для становления ЛДНР.

Разницу видите?