Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 08.07.2015 23:00:26Смешные вы здесь, слышите только себя и все подгоняете под свои убеждения. Как аргумент, например, приводите интервью Шишова. А Шишов ЛИЧНО присутствовал в тот момент когда Гиркин брал деньги у СБУ???Или рассуждаете о том, нужно ли было сдавать Славянск, не повоевав там ни одного дня? Мне лично ОЧЕНЬ не нравится нытье Гиркина за последние 10 месяцев, но я стараюсь обьективно оценивать происходящее

Тут дело просто в психологии, если человека начинают "пинать" под крики "вор, маньяк, насильник, предатель" и т.п., то толпа подбегает и начинает "помогать", стадный инстинкт срабатывает. Какой-то неуравновешенный шаранский из право-лево радикалов напишет муйню или там фрикоподобный кургинян взвоет, зная лучше всех, как надо действовать inrl в боевой ситуации, не отрывая зад от дивана, и начинается обсер, а фанаты данного фрика поддакивают.

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 03.08.2015 17:43:13Несомненно

Сергей Николаевич, у меня 2 вопроса "созрели":
1. Ходаковский у себя в блоге написал: "Непреодолимые разногласия между Захарченко и Безлером едва не вылились в междоусобицу, но конфликт был предотвращен, а сам Игорь Безлер, вопреки своему желанию, вынужден был покинуть ДНР." В то же время, Стрелков утверждал, что Безлер отлично ладит с Захарченко. И если смотреть по событиям ( присвоение Безлеру звания генерала, участие Безлера в разоблачении Корсуня и т.д.) создаётся впечатление, что Захарченко удалось найти общий язык с Безлером.
Так был ли всё-таки  неразрешимый конфликт, и если был - то чем он вызван?
2. Я понимаю, что ЛНР - не Ваша епархия, но всё же. Есть ли какие-то сведения об убийстве мозгового и Беднова? Кто  мог заказать эти убийства?
 

Цитата: Ллойд от 05.08.2015 00:33:47Учитывая дату возбуждения УД (11.08.2014) перед уходом Стрелкова, уж больно это похоже на страховочный вариант, если заартачится. "Дело возбудили", ага.
Интересно, сколько таких "дел" было на всякий случай "припрятано" для Безлера, Мозгового, Бэтмена?

УД было возбуждено  не после тех событий, о которых упоминает Кассад?

Цитата: ЦитатаПосле прихода Стрелкова из Донецка стремительно исчезают чиновники и силовики подчинявшиеся хунте и как позднее признал http://colonelcassad.livejournal.com/191 8366.html бывший мэр Донецка Лукянченко, если бы Стрелков не вернулся в Донецк "конфликт был бы исчерпан", чем фактически подтвердил наличие заговора с целью сдачи Донецка хунте / Ахметову в начале июля 2014 года (по поводу чего еще в июне велись консультации с Ахметовым и Коломойским). Помимо Лукьянченко и Пожидаева, своих постов тогда лишились Пушилин и "заединщик" Ходаковский. Собственно, именно тогда начавшаяся травля истеричная Стрелкова http://colonelcassad.livejournal.com/165 2174.html , является следствием сорванных планов, которые поломал Стрелков.

http://colonelcassad…69680.html

Цитата: Дервиш от 05.08.2015 06:24:35УД было возбуждено  не после тех событий, о которых упоминает Кассад?

http://colonelcassad…69680.html

После. Но "после" не означает "вследствие".

Цитата: Kate_Dark от 04.08.2015 22:59:04Так что или мы принимаем презумпцию невиновности, которая может быть изменена только решением суда, или полагаем, что можно накидывать на вентилятор, если персоналия по каким-либо причинам несимпатична.

Лень отлистывать назад страницы,напомните,не вы ли накинули про Великородного???

Цитата: Анастасия Романовна от 04.08.2015 23:05:50Кажется зимой Стрелков собирался - хоть рядовым, только впустите...Сам "в руки иду", только впустите....И какая реакция была?

А никакой. Какая может быть реакция на самопиар, все здравомыслящие так все и восприняли. Тем более он сам не далее как вчера подтвердил, что и не собирается идти " обычным опером к предателям".

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 05.08.2015 09:27:58Лень отлистывать назад страницы,напомните,не вы ли накинули про Великородного???

Странно видеть плохую память у разведчика. Эту персону другой форумист вспомнил, я просто удивилась разнице в подходах. 

Цитата: Kate_Dark от 05.08.2015 10:13:11Самопиара там со всех сторон хватает. Да и Вы простым минометчиком вряд ли вернетесь.. даже если разрешат.

Так я об этом и не кричу, народ не обманываю))

ЦитатаЭто вопрос адресуйте Стрелкову. Если бы рядом с ним не крутились разные мутные личности, то и упоминания о них в этой ветке не было бы. Вы хотите Стрелкова-Гиркина отмыть от связей с этими личностями в бане?
п.с. Удалю по прочтению, время позднее. Или на усмотрение модераторов.

Это не вопрос, а предупреждение об оффтопе. Советую прислушаться.

Цитата: Roland Deschain от 05.08.2015 10:35:37Так вроде обмана не наблюдается. Было лднр - был готов. Превратились в ордилососов стремящихся в эдыну -  стал не готов - о чем и честно заявил, подтердив Вашу догадку.

1. А сейчас по-вашему ЛДНР юридически и фактически совсем нет или уменьшилось С тех пор, как кое-кто начал манипулятивно и часто жонглировать и подавать другим пример термином ордилососы? Реально превратились в...? Неужели. У меня знакомый есть в Горловке - он за такое слово, ему сказанное, в морду даст. Кто такой термин употребляет? Большинство жителей, руководство ЛДНР? Употребляют его чаще всего на антике с кое-чьей подачи определенных политических взглядов определенные силы и подконтрольные им медиа, и подконтрольные нынешнему руководству Украины медиа.
2. Сильно настремились по факту? Обращу внимание на обязательность последовательности условий выполнения соглашений, какие изменения естественно со скрипом кое-где (не имею ввиду ЛДНР) начинают постепенно происходить и подают другим пример, и предлагаю все же самим додумать, а не давать врагам козыри, прямо обсуждая: зачем это делается, и какие глобальные факторы еще повлияют?!
3. Если считаете, что стремятся, то кто? Большинство населения, земля, большинство ополчения? Проживающих там людей и землю под этим предлогом с некоторых пор пропала необходимость защищать у некоторых тех, кто громко кричал про Русский мир? 
Больше политических спекуляций определенной группой людей во главе, и несчастных людей, чьим мнением пытаются манипулировать.

Цитата: Анастасия Романовна от 04.08.2015 23:05:50Кажется зимой Стрелков собирался - хоть рядовым, только впустите...Сам "в руки иду", только впустите....И какая реакция была?

Абстрагируясь от личности Стрелкова
 Вы уверены, что вот так легко можно въехать.. и так же запросто выехать ?
Поинтересуйтесь у знающих,  как въезжают и как выезжают, если это делать  по правильному ))
Ошиблась с цитированием-сбой -ответ был другому участнику
Прошу прощения

Цитата: Idi Amin от 05.08.2015 10:59:41Где в моих словах была ложь, подскажете?

Я подскажу с удовольствием. Ложь была в выражении "мошенник в федеральном розыске". Чтобы объявить человека мошенником обвинения недостаточно, нужно решение суда. Точно также нельзя объявить человека убийцей, обвинять можно, а объявить только по решению суда. Ну и "федеральный розыск" Вы не подтвердили. Размещение на сайте ГУ МВД по городу Москве (если оно и было) подтверждает местный, а не федеральный розыск.

Цитата: Idi Amin от 05.08.2015 10:59:41"Накинули". Хорошее высказывание. Где в моих словах была ложь, подскажете? М? Мильтону, который подтвердил что заявление висело, вы тоже не доверяете, он тоже лжет? Развернуть тему про Великородного вы захотели сами - получили самую развернутую информацию находящуюся в общем доступе.
Избирательность какая то. Ведь ничто не мешает замазывать Стрелка Малофеевым, к примеру, хотя тоже можно было бы потребовать - "А где прямой указ Малофеева Стрелку с подписью?! Нету? Значит не было, как вам не стыдно лить грязь на человека!"

Как всё запущено-то у форумных "обвинителей" - МИНУСОВАЛЬЩИКОВ, знатно оторвались наминусив мне с Хмурым?!))
Раз на меня стрелки перевели, то объясняю для всех. Не надо раздувать из мухи слона и говорить о том чего не знаете.
Да, висело на оф.сайте ГУ МВД по Москве от 6 АВГУСТА 2012 года по делу 2011 года. 
Великородный был директором ООО Вымпел Плюс, которое давно ликвидировано. 
Действовало с 26.02.2003 по 02.12.2011. 
Адрес. Московская обл, п.Звездный городок, д.5, кв.36, 141160. Основное направление компании Физкультурно - оздоровительная деятельность. Также Вымпел Плюс работал еще по 8 направлениям. Размер уставного капитала 10 000 руб.
Хмурый ПРАВ в том, что фейк от укров был, но заключался в том, что старую историю 2011-2012гг,  выдали за действительность. С сайта МВД вовремя не удалили старьё. За подробностями к следователю 1-го отдела следственной части УВД по СВАО - Воробьеву, в том числе по "сообщнику" - Игошкину.)) 
Материалы за 2012 г. из Щелковского городского суда МО.
Дело № 2-1900/12
"Рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Мирзоева ФИО1 к Великородному ФИО7, Игошкину ФИО8 о взыскании долга,
Установил:


Исследовав материалы дела, суд считает, что иск принят с нарушением правил подсудности.
Определил:


На определение может быть подана частная жалоба в Московский областной суд в течение 15 дней через Щелковский городской суд."
https://rospravosudi…105723365/

Цитата: night beast от 05.08.2015 10:40:33справедливости ради, с тех пор как кричал прошло больше полугода.

А что за эти полгода изменилось???? Минск был ранее и тд. 

Цитата: Ллойд от 05.08.2015 12:34:27Тоже можно перевернуть. Чего Вы без суда полоскаете Стрелка, тыча приказом, который в глаза не видывали.
А вдруг ему лично ВВП с утречка заявил "Приказываю оставить Славянск и выдвигаться в Донецк!"?
Двойные стандарты - любимый прием виртуальных демагогов.

Ну полноте, я же господина Гиркина никак не объявлял. Клеймо из УК ему не ставил, воздержался. Это его собственные "оруженосцы" ему статус обвиняемого перепаяли с Великородного. Не от большого ума я думаю. А я даже специально оговорился в посте, на который Вы отвечаете. Да и Вы поняли все, судя потому как меня процитировали в своем ответе.

НЕХОРОШЕМУ

Все время забываю задать один вопрос. А информация о наличии у Стрелкова приказа не оставлять Славянск исходила только от него или было  независимое от него подтверждение до выхода из Славянска? 

Цитата: Idi Amin от 05.08.2015 10:59:41Избирательность какая то. Ведь ничто не мешает замазывать Стрелка Малофеевым, к примеру, хотя тоже можно было бы потребовать - "А где прямой указ Малофеева Стрелку с подписью?! Нету? Значит не было, как вам не стыдно лить грязь на человека!"

Покажите мне пост, где я упоминал Малофеева????? Наоборот говорил что мне ничего не известно об их отношениях.

Цитата: humster от 05.08.2015 12:49:01НЕХОРОШЕМУ

Все время забываю задать один вопрос. А информация о наличии у Стрелкова приказа не оставлять Славянск исходила только от него или было  независимое от него подтверждение до выхода из Славянска?

Я присутствовал когда ему по связи отдавали приказ

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 05.08.2015 13:14:17Я присутствовал когда ему по связи отдавали приказ

А откуда исходил сей приказ, из Донецка или еще откуда?

Цитата: night beast от 05.08.2015 13:02:24полгода -- большой срок.
могло произойти переосмысление ситуации. появиться доп. информация.
тот же Мозговой еще пол года назад был жив...

А разве у Стрелкова основной критерий не роль Суркова на Донбассе? 
За полгода его роль изменилась? Если что я роль Суркова вообще не знаю, поэтому просто интересуюсь