Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.

3,487,551 7,657
 

  ДедМиши
  20 сен 2015 11:05:20
! Тред №996719
Дискуссия  4.192

Ветку разблокировал. Хочу предупредить всех, что при попытках сводить личные счёты, какие то свои разборки публично на ветке, авторы будут банится, а ветка, по необходимости блокироваться. Независимо от личностей. Убедительно прошу это учесть.
Отредактировано: ДедМиши - 20 сен 2015 11:14:02
  Senya russia
  24 сен 2015 22:22:10
! Тред №998716
Дискуссия  794

Обсуждение всех вопросов, связанных с военным противостоянием в ЛДНР, переносится на ветку
Форум >Военный раздел >Гражданская Война на Украине.
Отредактировано: Senya - 24 сен 2015 22:22:43

Фильтр
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: night beast от 26.08.2015 15:39:34никто не соскакивает.
вроде не сложный вопрос задал.
Мариновка -- один из этапов при пробитии коридора.
чего не так то?

 Все так, за маленьким уточнением,Мариновка-неудачный этап и не может считаться УСПЕШНОЙ  операцией.
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.32 / 21
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Enc от 26.08.2015 15:40:41Мариновку (именно село) взяли 16 июля и тогда это считалось большим достижением. А то что там до таможенного терминала было еще 2 рубежа обороны наверное Вам со Стрелковым было известнее и что-то мне кажется маловероятным, что стояла задача сразу-же в этот же день сходу выйти к границе с 1 исправным танком (2 сказали что сломались и уехали) и 1 БМП.
А что касается таможенного терминала то мы на него пришли 9 августа. Он был уже пустой и в этом  вряд-ли заслуга ополчения. Северный ветер ещё не подул, но атмосферные осадки все это время оттуда приносило регулярно.

Вы служили в подразделении "Террориста"?
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.31 / 5
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Enc от 26.08.2015 15:40:41Мариновку (именно село) взяли 16 июля и тогда это считалось большим достижением. А то что там до таможенного терминала было еще 2 рубежа обороны наверное Вам со Стрелковым было известнее и что-то мне кажется маловероятным, что стояла задача сразу-же в этот же день сходу выйти к границе с 1 исправным танком (2 сказали что сломались и уехали) и 1 БМП.

А на Кожевню мои и "Оплот" по собственной инициативе двинулись? Или Захарченко решил ранение там от нечего делать заработать?
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.36 / 11
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: night beast от 26.08.2015 15:43:57Если село взято, то чем это неудачный этап?
когда оно было отбито у ополчения?

Вы сознательно продолжаете передергивать. Хорошо, Обьясняю на пальцах. ВАЖЕН КОНЕЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ. А то у вас как в старом анекдоте:" Все было сделано- стол накрыт, трусы сняты, но она не пришла". Повторяю, задача считается успешной если выполнена. В данном случае задача- выход к госгранице выполнена НЕ БЫЛА.  Занятие населенного пункта- несомненно успех ( политический и психологический),но при невыполнение главной задачи не делает операцию УСПЕШНОЙ. Для аналогии- взятие Марьинки 3 июня. Ополчение тоже ведь заняло пусть не всю, но часть Марьинки, затем оставило ее. Задача, в данном случае предусматривающая именно освобождение населенного пункта выполнена не была, и не важно- какую часть его ополчение смогло занять. Задача НЕ ВЫПОЛНЕНА. Так и с коридором. Задача не выполнена,поэтому операция даже с учетом взятия Мариновки не является УСПЕШНОЙ.
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.44 / 22
  • АУ
Encounter
 
ussr
Юзовка
Слушатель
Карма: +21.93
Регистрация: 11.07.2015
Сообщений: 82
Читатели: 0
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 26.08.2015 15:45:54А на Кожевню мои и "Оплот" по собственной инициативе двинулись? Или Захарченко решил ранение там от нечего делать заработать?

Откуда ж я знаю. Я говорю то, что видел своими глазами (Кожевню я увидел только 5 августа).
На мой взгляд порвать сходу укреплённые позиции 79й бригады, за которыми на терминале стояла ещё 28я было не реально с 1 танком и 1 БМП.
Может быть была цель просто взять село, а потом просто выкурить их оттуда обстреливая с разных точек, что по сути и произошло, только времени заняло несколько больше чем ожидалось.
  • +0.16 / 9
  • АУ
Encounter
 
ussr
Юзовка
Слушатель
Карма: +21.93
Регистрация: 11.07.2015
Сообщений: 82
Читатели: 0
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 26.08.2015 15:43:08Вы служили в подразделении "Террориста"?

Нет, у Тора. Я ж писал и спрашивал за него.
  • +0.08 / 4
  • АУ
ДедМиши
 
Практикант
Карма: +679.71
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,352
Читатели: 11
Цитата: Enc от 26.08.2015 15:49:32Точная дата взятия таможенного терминала Мариновка - 9 августа. Утром часов в 10.
До этого за ним наблюдали несколько днейс близлежащей высоты и он выглядел пустым.
Да и не может быть 15-16 августа. 13 августа подул северный ветер через него.
АУ 1ч


В инете пишут дату 15.08. Почему так?


http://rusvesna.su/news/1408034562

https://www.youtube.…xiZG9UeNSU
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.36 / 2
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Enc от 26.08.2015 15:58:05Откуда ж я знаю. Я говорю то, что видел своими глазами (Кожевню я увидел только 5 августа).
На мой взгляд порвать сходу укреплённые позиции 79й бригады, за которыми на терминале стояла ещё 28я было не реально с 1 танком и 1 БМП.
Может быть была цель просто взять село, а потом просто выкурить их оттуда обстреливая с разных точек, что по сути и произошло, только времени заняло несколько больше чем ожидалось.

Основная разница в следующем:
Вы не обладаете достоверной информацией о целях и задачах операции, не ваш уровень, поэтому и "Откуда ж я знаю"  и "может быть".
Я полностью владею всей информацией по планированию и проведению данной операции.
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.44 / 21
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: night beast от 26.08.2015 16:02:12что-то у вас каждый второй передергивает.
допустим, была общая задача -- выйти на Карловку.
если при этом Марьинку взяли и закрепились там -- это однозначно успех.
вне зависимости от того, как дальше развивалось наступление.

Конкретно, вы считаете операцию 3 июня в Марьинке успешной? Да или нет?
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.33 / 12
  • АУ
Encounter
 
ussr
Юзовка
Слушатель
Карма: +21.93
Регистрация: 11.07.2015
Сообщений: 82
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 26.08.2015 16:01:01В инете пишут дату 15.08. Почему так?


http://rusvesna.su/news/1408034562

https://www.youtube.…xiZG9UeNSU

Не знаю, врут или ошибаются. Может это дата, когда понаехали репортеры и на камеру сняли украинский флаг пограничных войск и вывесили ДНРовский?
  • +0.02 / 4
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Enc от 26.08.2015 16:06:36Не знаю, врут или ошибаются. Может это дата, когда понаехали репортеры и на камеру сняли украинский флаг пограничных войск и вывесили ДНРовский?

9 августа укры как раз вырывались из котла, тогда еще взяли Красный Луч, поэтому сомнительно что вы могли занять КПП, если сама Мариновка еще была за ВСУ.
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.27 / 13
  • АУ
Encounter
 
ussr
Юзовка
Слушатель
Карма: +21.93
Регистрация: 11.07.2015
Сообщений: 82
Читатели: 0
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 26.08.2015 16:02:37Основная разница в следующем:
Вы не обладаете достоверной информацией о целях и задачах операции, не ваш уровень, поэтому и "Откуда ж я знаю"  и "может быть".
Я полностью владею всей информацией по планированию и проведению данной операции.

Тогда скажите было ли известно о том, что за Мариновкой на высоте укрепилась 79я бригада у которой были танки, САУ, БМП, а на самом терминале 28я бригада, у которых тоже там была техника?
Если да, то каким образом можно было это продавить всего 3мя танками из которых 2 сломались и 1 БМП? Что это за планирование? Расчёт был на то, что они разбегутся?
  • +0.04 / 5
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: night beast от 26.08.2015 16:09:15конкретно я эту операцию успешной не считаю, поскольку населенный пункт не взяли.
если бы взяли, считал бы успешной.

Поэтому и операцию по пробиванию  коридора не считается успешной. С Мариновкой можно закончить. Где еще,кроме Славянска проявился полководческий талант Стрелкова?
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.29 / 20
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Enc от 26.08.2015 16:13:05Тогда скажите было ли известно о том, что за Мариновкой на высоте укрепилась 79я бригада у которой были танки, САУ, БМП, а на самом терминале 28я бригада, у которых тоже там была техника?
Если да, то каким образом можно было это продавить всего 3мя танками из которых 2 сломались и 1 БМП? Что это за планирование? Расчёт был на то, что они разбегутся?

1- было известно.
2- расчет был что разбегутся.
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.38 / 21
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +62.14
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: -ВВ- от 26.08.2015 11:57:07Карачун был под ополчением , до одного казуса.  Но некто дал приказ оставить высоту . Не подскажете фамилию военначальника?

Просветите. 
Заодно может и Сергей Николаевич, поддержавший вашу реплику, дополнит.
  • +0.06 / 7
  • АУ
Encounter
 
ussr
Юзовка
Слушатель
Карма: +21.93
Регистрация: 11.07.2015
Сообщений: 82
Читатели: 0
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 26.08.2015 16:10:499 августа укры как раз вырывались из котла, тогда еще взяли Красный Луч, поэтому сомнительно что вы могли занять КПП, если сама Мариновка еще была за ВСУ.

Вот видите, на своём высоком уровне Вы не видите деталейУлыбающийся
Есть мои сослуживцы, которые подтвердят дату.
Есть фотографии сделанные 9 августа, со всей побочной информацией, которую создаёт камера при снимке.
  • +0.06 / 13
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Teiwaz от 26.08.2015 16:25:12Просветите. 
Заодно может и Сергей Николаевич, поддержавший вашу реплику, дополнит.

1- детская подколка. 
2- читайте тему, об обстоятельствах оставления Карачуна ЕМНИП говорили уже ДВАЖДЫ.
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.34 / 9
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +62.14
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 26.08.2015 15:33:37Мне нравится ваша попытка передернуть в очередной раз. Хорошо, давайте по пунктам:
1- основная и единственная задача,ради чего собственно и началось наступление ополчения - пробить коридор к госгранице. Коридор пробит не был, после взятия Степановки и Мариновки наступление захлебнулось. Поставленная задача не выполнена, поэтому операцию нельзя считать успешной. Будете оспаривать?

Смешно. Зачем же так? 
Взятие Степановки и Мариновки произошло. Это уже успешная операция. Так же как подрыв вашими вышки на Карачуне, несмотря на то, что обстрелы Славянска от этого не прекратились. 
 Будьте объективнее. Вы же генерал.
  • 0.00 / 21
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Enc от 26.08.2015 16:25:32Вот видите, на своём высоком уровне Вы не видите деталейУлыбающийся
Есть мои сослуживцы, которые подтвердят дату.
Есть фотографии сделанные 9 августа, со всей побочной информацией, которую создаёт камера при снимке.

Если не сложно- покажите.
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.35 / 8
  • АУ
Халиф
 
Слушатель
Карма: +144.70
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 461
Читатели: 7
Цитата: Enc от 26.08.2015 15:40:41Мариновку (именно село) взяли 16 июля и тогда это считалось большим достижением. А то что там до таможенного терминала было еще 2 рубежа обороны наверное Вам со Стрелковым было известнее и что-то мне кажется маловероятным, что стояла задача сразу-же в этот же день сходу выйти к границе с 1 исправным танком (2 сказали что сломались и уехали) и 1 БМП.
А что касается таможенного терминала то мы на него пришли 9 августа. Он был уже пустой и в этом  вряд-ли заслуга ополчения. Северный ветер ещё не подул, но атмосферные осадки все это время оттуда приносило регулярно.

всего было 5 танков... из которых 4 после первой атаки на высоты "отпетляли" (типа сломались)
один танк действительно работал отлично... но б/к не безразмерно
описываемые события http://lifenews.ru/news/136703 (на видео 41 сек участники)
Всевышний все видит - кто и в правду с чистым сердцем, а кто на коленях в святого играет.
  • +0.84 / 24
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 2