Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.

3,487,671 7,657
 

  ДедМиши
  20 сен 2015 11:05:20
! Тред №996719
Дискуссия  4.192

Ветку разблокировал. Хочу предупредить всех, что при попытках сводить личные счёты, какие то свои разборки публично на ветке, авторы будут банится, а ветка, по необходимости блокироваться. Независимо от личностей. Убедительно прошу это учесть.
Отредактировано: ДедМиши - 20 сен 2015 11:14:02
  Senya russia
  24 сен 2015 22:22:10
! Тред №998716
Дискуссия  794

Обсуждение всех вопросов, связанных с военным противостоянием в ЛДНР, переносится на ветку
Форум >Военный раздел >Гражданская Война на Украине.
Отредактировано: Senya - 24 сен 2015 22:22:43

Фильтр
Андрей Л
 
ussr
Москва
62 года
Слушатель
Карма: -33.77
Регистрация: 24.05.2015
Сообщений: 1,297
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №976849
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 27.07.2015 01:14:42Понимаю вас. Но, тысячу раз извинившись, задам циничный вопрос - мне что было делать с этими бумагами после того как Стрелков однозначно обозначил свою позицию?

А вот тут возникает вопрос - не появился ли в этот момент Гиркин, вместо Стрелкова, ещё в Славянске?
  • -0.02 / 16
  • АУ
Хольцман
 
russia
Влад-з
65 лет
Слушатель
Карма: +33.43
Регистрация: 18.07.2015
Сообщений: 121
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №976856
Цитата: Ефросинья Бурлакова от 27.07.2015 01:03:31Не считаю и не считала Хмурого виртуальной личностью. 
Я просто разделяю личность виртуальную, о которой мы знаем по инету, и личность реальную.

Как то всё мудрено,хочется элементарной простоты в общении, без всяких словесных наворотов.
Но , однако, наши точки зрения сходятся. Осталось только выяснить, какая с какой ..."и все будет упорядке, шеф!"
  • +0.04 / 6
  • АУ
имперецъ
 
ussr
Донецк
75 лет
Слушатель
Карма: +8.60
Регистрация: 12.07.2015
Сообщений: 72
Читатели: 0
Тред №976862
Дискуссия   642 23
Сергей Николаевич, почему Вы считаете, что действия Стрелкова на политическом фронте - что то нехорошее(или Вы так не считаете?). Разве плохо что существует хоть какая-то политическая сила, которая обращает внимание на проблемы Новороссии?
 Хоть убейте, но нарциссизма не замечал у Стрелкова.
И он наверняка мог бы, если был не принципиальным, молчать и нахваливать власть за какие-нибудь преференции. Но он не может пойти на сделку с совестью, ИМХО.
  • +0.14 / 16
  • АУ
Анастасия Романовна
 
dnr
Донецк
Слушатель
Карма: +230.50
Регистрация: 11.07.2015
Сообщений: 1,041
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №976849
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 27.07.2015 01:14:42Понимаю вас. Но, тысячу раз извинившись, задам циничный вопрос - мне что было делать с этими бумагами после того как Стрелков однозначно обозначил свою позицию?

Вы сделали то же самое, что и "сегодня", зная о причастности Пушилина к гуманитарке. Тогда это была бы "бомба" и сегодня тоже "бомба". Или взрывать и разнести все к чертовой матери, или уничтожить\промолчать... Как по мне - выбор не из простых, зная сколько всего стоит за этим...
  • +0.06 / 1
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Дискуссия: Тред №976849
Цитата: Андрей Л от 27.07.2015 01:17:46А вот тут возникает вопрос - не появился ли в этот момент Гиркин, вместо Стрелкова, ещё в Славянске?

Это было уже в Донецке
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.33 / 6
  • АУ
Aimp
 
Слушатель
Карма: +10.76
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 465
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №976849
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 27.07.2015 00:54:05Поставил плюс, хотя возник маленький вопрос- а кроме изложения фактов, чем я в основном и занимаюсь, высказывать при этом личное мнение плохо или табу? Тогда это не общение, за которым я собственно и пришел, а репродуктор))

Моя позиция примерно такова:
Если мы хотим проанализировать какое то событие или последовательность событий, и в конечном итоге наверное дать этому оценку, сделать выводы, то мы должны 1)во первых собрать факты - тут важны свидетельства участников, 2)мнения участников тоже нужны и важны, только их важность уже несколько вторична по сравнению с первым пунктом, 3)нужны мнения, оценка разных фактов разными "экспертами" в соответствующей области. Эти пункты все нужны, просты нужно их ставить как бы в разных столбиках для анализа.

Если чисто этим ограничиться и чисто в границах аналитики, то все равно Вы скорее будете репродуктором:) даже с высказыванием своего мнения. Но я так понимаю - даже при чьём-то желании у нас все равно не получиться этим ограничиться:) и будет вполне живая беседа-обсуждение для всех участников.  Вот уже и психоаналитики появились, заскучать не дадут:), глядишь и патологоанатомы подтянутся:)
  • +0.07 / 2
  • АУ
Хольцман
 
russia
Влад-з
65 лет
Слушатель
Карма: +33.43
Регистрация: 18.07.2015
Сообщений: 121
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №976862
Цитата: имперецъ от 27.07.2015 01:21:54Сергей Николаевич, почему Вы считаете, что действия Стрелкова на политическом фронте - что то нехорошее(или Вы так не считаете?). Разве плохо что существует хоть какая-то политическая сила, которая обращает внимание на проблемы Новороссии?
 Хоть убейте, но нарциссизма не замечал у Стрелкова.
И он наверняка мог бы, если был не принципиальным, молчать и нахваливать власть за какие-нибудь преференции. Но он не может пойти на сделку с совестью, ИМХО.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Вы знаете, в данном случае , наверное, лучше молчать и не нахваливать, чем нести пургу, обвинять всех вокруг себя, откровенно заявлять, что президент твоей страны будет свергнут и многое другое...)))
Вот я к примеру, по своему скверному характеру, не раз говорил гадости в адрес Путина, в особенности за то, что народ наш, являясь хозяином "Народного достояния" (газ,нефть), живет за чертой бедности, за то, что страну грабят и наживаются, на мой взгляд не без его согласия, НО! Сегодня время немного изменилось, сегодня страна в трудном положении, и тот же Путин пытается вытянуть её, и если кто-то, считает себя патриотом страны, то должен встать рядом со своим президентом, в это смутное время, а не лить на него помои, заранее зная, что его слова растащат по сайтам и форумам, с единственной целью, нанести очередной удар по стране в целом! По мне, так придет то время, когда все нормализуется, и лично я бы встал рядом с тем иже "Стрелком" И наезжал бы на Путина, а сейчас это может делать откровенный враг - это мое личное мнение!
  • +0.14 / 19
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Дискуссия: Тред №976862
Цитата: имперецъ от 27.07.2015 01:21:54Сергей Николаевич, почему Вы считаете, что действия Стрелкова на политическом фронте - что то нехорошее(или Вы так не считаете?). Разве плохо что существует хоть какая-то политическая сила, которая обращает внимание на проблемы Новороссии?
 Хоть убейте, но нарциссизма не замечал у Стрелкова.
И он наверняка мог бы, если был не принципиальным, молчать и нахваливать власть за какие-нибудь преференции. Но он не может пойти на сделку с совестью, ИМХО.

Лично я пока вижу его политическую деятельность следующей:
1 - все плохо
2 - все пропало
3- в руководстве республик и среди командиров (живых) все пид. .сы, один я Д*Артаньян. 
4- республики сливают
5 - во всем виноват Сурков
6 - при мне территория ДНР была ого-го, сейчас огрызок
ну и так далее...
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.72 / 43
  • АУ
Саня
 
Слушатель
Карма: +0.01
Регистрация: 05.01.2015
Сообщений: 4
Читатели: 0
Тред №976866
Дискуссия   156 0
Что бы оценивать Стрелков или Гиркин надо понимать мотивацию и хотя бы приблизительный план действий обсуждаемого. Кто такой Котыч до начала событий и чего он хочет добиться? ЧПонимания этого нет ни у кого вообщем то, даже у Сергея Николаевича. Так что - оценивать можно только действия. Приход в Славянск - однозначно серьезная заслуга. То что делается сейчас Котычем - крайне неправильно. Мое личное мнение - человек с комплексом Наполеона. Был полезен на определенном этапе. Сейчас вредит, но по ряду причин его не трогают. Вероятнее всего - пока не трогают.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Слушатель
Карма: +222.09
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,535
Читатели: 13
Дискуссия: Тред №976862
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 27.07.2015 01:38:00Лично я пока вижу его политическую деятельность следующей:
1 - все плохо
2 - все пропало
3- в руководстве республик и среди командиров (живых) все пид. .сы, один я Д*Артаньян. 
4- республики сливают
5 - во всем виноват Сурков
6 - при мне территория ДНР была ого-го, сейчас огрызок
ну и так далее...

Ну я говорю обиделся.А за обидой ничего не видит,или видит в искаженном свете.
Ну как там говорится: хозяйка б..  пирог г.. котлеты были из конины,ну вощем ,монал я ваши именины.
Ото всюду отстранили,со всеми разодрался и несет Остапа и несет. 
  • +0.12 / 6
  • АУ
Андрей Л
 
ussr
Москва
62 года
Слушатель
Карма: -33.77
Регистрация: 24.05.2015
Сообщений: 1,297
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №976862
Цитата: Trifon от 27.07.2015 01:47:43Ну я говорю обиделся.А за обидой ничего не видит,или видит в искаженном свете.

Ну, чай не девочка? И обижаться можно по-разному. Можно молча, а можно пытаться активно публично вещать....
  • -0.09 / 14
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Слушатель
Карма: +222.09
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,535
Читатели: 13
Дискуссия: Тред №976867
Цитата: Север Крайний от 27.07.2015 01:51:16НЕХОРОШИЙ

"Взятие" соледарского арсенала намного бы улучшило боевую оснащённость? На какой срок это могло бы  продлить оборону?

ИИть,там колондайк  был.Не скажу за боеприпасы,но по запасам стрелкового оружия всех времен можно озолотиться. Вот за боезапас не скажу.
Отредактировано: Trifon - 27 июл 2015 03:55:51
  • +0.02 / 1
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Слушатель
Карма: +222.09
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,535
Читатели: 13
Дискуссия: Тред №976849
Цитата: Саныч . от 27.07.2015 01:51:50конечно не смешно... а как людям обидно было когда Кургинян в Донецке пел о новеньких автоматах Калашникова, отправленных в Славянск, людям которые получили ржавые автоматы... 
как правильно Вами написано... адовый треш Кургиняна... 
а вот если

Ну я могу понять еще помощь оружием ЛНР от Жириновского,а у Кургиняна от куда запасы, папа в сарае с войны запрятал?
Пиар,один пиар.Прям таки всемогущий лидер нации.
  • +0.12 / 6
  • АУ
Хольцман
 
russia
Влад-з
65 лет
Слушатель
Карма: +33.43
Регистрация: 18.07.2015
Сообщений: 121
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №976862
Цитата: IL от 27.07.2015 01:52:23Пример помоев на ВВП от ИИС (после Крыма) привести сможете?

Внимательно читайте мой пост - ..."откровенно заявлять, что президент твоей страны будет свергнут"...
Разве этого не достаточно? Или у вас есть примеры обратного характера, где он прикрывает спину своего главкома?
Я готов выслушать
P.S.Лично я не желаю своим детям и внукам такой участи, жить в стране, в которой президент будет свергнут. Осталось начать скакать и жечь покрышки



И фсё? Всего лишь очередной минус? Достойный ответ!
Отредактировано: Хольцман - 27 июл 2015 04:10:07
  • +0.19 / 27
  • АУ
Aimp
 
Слушатель
Карма: +10.76
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 465
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №976862
Хмурый, а Вы можете сказать что по поводу вертикали подчиненности Стрелкова - официальной (Бородай) и неофициальной?
Он же перед кем то отчитывался (не считая Бородая), получал какие то указания, приказы даже. ЕМНИП в самых первых аудиозаписях прослушки кажется Малофеев и Аксенов фигурировали. Кто были эти люди и какова была их степень влияния на Стрелкова? Можете сказать, что Вам известно в этой части?
  • +0.25 / 2
  • АУ
Саныч .
 
Слушатель
Карма: +154.64
Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 1,419
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №976849
Цитата: Trifon от 27.07.2015 01:59:45Ну я могу понять еще помощь оружием ЛНР от Жириновского,а у Кургиняна от куда запасы, папа в сарае с войны запрятал?
Пиар,один пиар.Прям таки всемогущий лидер нации.

озвучивалось от гражданского общества, 
а как уж там реально от кого-это видать информация не для всех
  • +0.30 / 2
  • АУ
Aimp
 
Слушатель
Карма: +10.76
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 465
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №976849
Цитата: Trifon от 27.07.2015 01:59:45Ну я могу понять еще помощь оружием ЛНР от Жириновского,а у Кургиняна от куда запасы, папа в сарае с войны запрятал?
Пиар,один пиар.Прям таки всемогущий лидер нации.

Вот и мне интересно. А если верить какому то Прохорову (не знаю кто это), то канал Кургиняна во времена Славянска был самым толстым тем не менее! И Кургинян типа в значительной степени с позиции поставщика говорил во время прессконференции известной. Других оценок канала Кургиняна я пока не видел.
  • +0.24 / 1
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Слушатель
Карма: +222.09
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,535
Читатели: 13
Дискуссия: Тред №976849
Цитата: Саныч . от 27.07.2015 02:02:45озвучивалось от гражданского общества, 
а как уж там реально от кого-это видать информация не для всех

Ну тода ополченцы должны были бегать с тулками и берданами. Или у нас автоматическое оружие гражданам выдавать начали?
Ой и дурят нашего брата! Жириновский хоть глава думской фракции и еще у него отец юрист!
  • +0.01 / 1
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Слушатель
Карма: +222.09
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,535
Читатели: 13
Дискуссия: Тред №976849
Цитата: Aimp от 27.07.2015 02:07:12Вот и мне интересно. А если верить какому то Прохорову (не знаю кто это), то канал Кургиняна во времена Славянска был самым толстым тем не менее! И Кургинян типа в значительной степени с позиции поставщика говорил во время прессконференции известной. Других оценок канала Кургиняна я пока не видел.

Ну откуда Прохров знает,если все шло через Плохого? Или С.Н.как получал партию,так и бежал Прохору докладывать?
  • +0.28 / 3
  • АУ
IL
 
Слушатель
Карма: +8.92
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 259
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №976862
Цитата: Хольцман от 27.07.2015 02:00:40Внимательно читайте мой пост - ..."откровенно заявлять, что президент твоей страны будет свергнут"...
Разве этого не достаточно? [...]

Опасаться, что президент России будет свергнут пятой колонной никак не является "литьём помоев" на президента. А вот обратных заявлений от ИИС, что надо поддерживать ВВП (перешедшим после Крыма рубикон) имеется достаточно.
  • +0.19 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1