Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.

Цитата: OOOdessa от 09.07.2015 21:19:33
Про снабжение не ответили. Приказ был от тех же людей, которые негодное вооружение (по вашим же словам) поставили? 

Цитата: OOOdessa от 09.07.2015 21:19:33Приказ был от тех же людей, которые негодное вооружение (по вашим же словам) поставили?

Цитата: alkol от 09.07.2015 21:19:55
Уважаемый НЕХОРОШИЙ,

хотелось бы услышать ваше мнение о Стрелкове как о командире.
На просторах инета встречается мнение, что посту министра обороны ДНР он не соотвествовал.
т.к. по уровеню стратегического мышления не дотягивал

Цитата: Андрей Л от 09.07.2015 20:33:06Вот у меня только один вопрос, почему, если не нравится Стрелков/Гиркин, то сразу записывают в приверженцы Кургиняна? На каком основании исключается вариант, что не нравятся оба?

Цитата: Карел от 09.07.2015 21:21:34
Может быть мой вопрос не совсем по адресу, но тогда просто любопытно Ваше мнение. Кмк, в планах "русская весна" должна была стартовать в трех областях - Луганск, Донецк и Харьков. Как Вы думаете, почему не срослось в Харькове? 

Цитата: Андрей Л от 09.07.2015 21:18:21Отнюдь. Кроликовод и Егорушка скорее за его счет стали пиарится и много позже. А все пошло с того же Лайфньюс и отчасти Р24. ТВ по сей день страшная сила, много страшнее инета.)))

Цитата: OOOdessa от 09.07.2015 21:16:04
Простите, а Славянское ополчение - армия какой страны? Присягу на верность кому российские добровольцы и местные там принимали?

Цитата: r01338 от 09.07.2015 21:29:32Присягу на верность ДНР, разумеется.

Цитата: AndreyK-AV от 09.07.2015 21:17:14Шикарно. То есть ополчение отдавшим приказ, рассматривалось как пушечное мясо обязанное помереть, ДНР как игрушка, ну а жители ДНР как терпилы. 
Во истину, игра по понятиям.

Цитата: Андрей Л от 09.07.2015 21:31:59
Вы знаете, всем выступающим в таком духе, я настоятельно рекомендую к прочтению, или хотя бы к просмотру "Батальоны просят огня"...

Цитата: OOOdessa от 09.07.2015 21:26:07Т.е. кто-то, решил отправить всё боеспособное ополчение на бессмысленную смерть?

Цитата: OOOdessa от 09.07.2015 21:26:07
Т.е. кто-то, решил отправить всё боеспособное ополчение на бессмысленную смерть? А не разумно ли в таком случае не выполнять данный приказ? Тем более что мало ли... по дороге приказ могли исказить, к примеру.

В то что лично ВВП позвонил и сказал - умрите все русские в ЛДНР, вериться чуть-чуть меньше, чем слабо

Цитата: spv2 от 09.07.2015 21:32:55
А Вы точно уверены, что получал? "Прапорщик Гиркин, ахтунг, ахтунг! Через час вас не должно быть в Славянске! Как поняли? Через 59 минут вас не должно быть в Славянске".
Понимаете, в чём дело... Вот про то, что Россиянипамагаит Гиркин обкричался, хотя Россия помогает. А про то, что у него были т.н. "разные источники" молчит, как рыба об лёд. Уверенность, неуверенность - это догадки. Факт в том, что минобороны, отвечающий за людей, оказался эмоционально (как минимум) не подготовлен. И если до этого его срывы носили больше медийный характер (типа угроз трибуналом защитникам, ЕМНИП, Ямполя, о которых он сообщил, что они разбиты, хотя они держались и стояли насмерть), то с выходом жертвой его истерик стал истерик стал фронт, который обвалился. Краматорск был не подготовлен к обороне, Константиновка - не подготовлена. Артёмовск - тоже нет. Эвакуация гражданских - нет. "Партизнка" - нет. Произошло то, что характеризуют двумя словами "фронт рухнул". Через Константиновку вышли к Авдеевке и Ясиноватой, через Артёмовск - сформировали северную клешню вокруг Донецка, позже, через пол года, превратившуюся в Дебальцевский котёл.
Причём об этих ошибках писали весь июнь! Интернет-советников главнокомандующий мог посылать далеко и навсегда... Но... "Вы точно уверены", что никто не обращал внимание на имеющиеся особенности обороны, построенной вокруг полутора точек (Славянск-Краматорск)?

Цитата: spv2 от 09.07.2015 21:32:55А Вы точно уверены, что получал? "Прапорщик Гиркин, ахтунг, ахтунг! Через час вас не должно быть в Славянске! Как поняли? Через 59 минут вас не должно быть в Славянске".
Понимаете, в чём дело... Вот про то, что Россиянипамагаит Гиркин обкричался, хотя Россия помогает. А про то, что у него были т.н. "разные источники" молчит, как рыба об лёд. Уверенность, неуверенность - это догадки. Факт в том, что минобороны, отвечающий за людей, оказался эмоционально (как минимум) не подготовлен. И если до этого его срывы носили больше медийный характер (типа угроз трибуналом защитникам, ЕМНИП, Ямполя, о которых он сообщил, что они разбиты, хотя они держались и стояли насмерть), то с выходом жертвой его истерик стал истерик стал фронт, который обвалился. Краматорск был не подготовлен к обороне, Константиновка - не подготовлена. Артёмовск - тоже нет. Эвакуация гражданских - нет. "Партизнка" - нет. Произошло то, что характеризуют двумя словами "фронт рухнул". Через Константиновку вышли к Авдеевке и Ясиноватой, через Артёмовск - сформировали северную клешню вокруг Донецка, позже, через пол года, превратившуюся в Дебальцевский котёл.
Причём об этих ошибках писали весь июнь! Интернет-советников главнокомандующий мог посылать далеко и навсегда... Но... "Вы точно уверены", что никто не обращал внимание на имеющиеся особенности обороны, построенной вокруг полутора точек (Славянск-Краматорск)?

Цитата: Андрей Л от 09.07.2015 21:23:11Простите, а вот зачем прямо в вопросе передергивать? Четко сказано, что поставлялось в том числе и ржавое, с хранения. Указан процент, далеко не самый великий. Почему присылали и такое - вопрос отдельный, да и легко объяснимый из общих соображений - не готовились, сраздолюайничали, не все отследили, кто-то смухлевал на низком уровне. Обычная жизнь, причем не только наша.

Цитата: alkol от 09.07.2015 21:34:41
получается, прямого приказа "приехать в Донецк" не было
Россию пытались заставить играть более активную роль.
И только потом пошли приказы.
Правильно?

Цитата: zavbor от 09.07.2015 21:34:24По выделенному. Вы можете доказать сей тезис?
Что в Славянске было "всё боеспособное ополчение" ?
Боеспособное или распиаренное? Как мы сейчас знаем, были ополченцы и в других районах.

Цитата: Андрей Л от 09.07.2015 21:31:59Вы знаете, всем выступающим в таком духе, я настоятельно рекомендую к прочтению, или хотя бы к просмотру "Батальоны просят огня"...

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 09.07.2015 21:26:02ИМХО харьковчане поддались на уговоры Очкарика и ищете с ним и решили выждать, посмотреть - получится ли у Донбасса

Цитата: OOOdessa от 09.07.2015 21:36:29
А тут же целый"начальник разведки" есть?) Вот пусть и прояснит, достаточно ли было оперативной и стратегической информации у Стрелка. Кто именно саботировал подготовку к обороне всех остальных городов? Знал ли об этом саботаже Стрелок? Мог ли он находясь в Славянске помешать подготовке к сдаче Донецка, например?