Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.

3,487,465 7,657
 

  ДедМиши
  20 сен 2015 11:05:20
! Тред №996719
Дискуссия  4.192

Ветку разблокировал. Хочу предупредить всех, что при попытках сводить личные счёты, какие то свои разборки публично на ветке, авторы будут банится, а ветка, по необходимости блокироваться. Независимо от личностей. Убедительно прошу это учесть.
Отредактировано: ДедМиши - 20 сен 2015 11:14:02
  Senya russia
  24 сен 2015 22:22:10
! Тред №998716
Дискуссия  794

Обсуждение всех вопросов, связанных с военным противостоянием в ЛДНР, переносится на ветку
Форум >Военный раздел >Гражданская Война на Украине.
Отредактировано: Senya - 24 сен 2015 22:22:43

Фильтр
OOOdessa
 
Слушатель
Карма: +10.52
Регистрация: 11.07.2014
Сообщений: 1,135
Читатели: 0
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 09.07.2015 21:35:27Почему упорно продолжаете именовать Гиркина прапорщиком? Не знаю, действительно ли он получил полковника, но при мне в Чечне был майором и подполковником

В их секте организации принято поливать Стрелка любой грязью, какую их кукловод предводитель способен выдумать, невзирая на фактыПодмигивающий
  • +0.70 / 12
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Карел от 09.07.2015 21:44:06
Я поясню ситуацию...
Тут у нас группа товарищей усиленно пропагандирует версию, что Стрелок действовал вопреки решениям более высоких инстанций РФ, м.б. как спецагент ЦРУ (ага, вот такие у нас кренделя тут проскакивают...)! Исключительно для того, что бы втянуть Россию в конфликт. Отсюда и вопрос, на который Вы сейчас ответили.
Может уже пора расставить все точки над "и" или пока, таки, еще рано?

Не могу ответить на ваш вопрос- в ЦРУ никогда не работал))
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.75 / 15
  • АУ
zavbor
 
ussr
Калининград
Слушатель
Карма: +108.83
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: OOOdessa от 09.07.2015 21:40:51Вы можете доказать обратное? Пока Стрелок держал Славянск выли подготовлены укреп-районы (как сейчас вокруг Мариуполя, напр)? Были сформированы и обучены полки ВСН?  Или просто в вашей методичке так написано секте так рассказывают и вы ей верите?

"Это ГА, детка". Кто первый вбросил, тот и обязан доказывать.
Именно Вы сказали, что в Славянске было сосредоточено "всё наиболее способное ополчение".
Вот и доказывайте. А я буду оппонировать.
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
  • -0.31 / 17
  • АУ
OOOdessa
 
Слушатель
Карма: +10.52
Регистрация: 11.07.2014
Сообщений: 1,135
Читатели: 0
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 09.07.2015 21:41:591- информации было достаточно.2- на чем основывается ваша уверенность в саботировал в подготовке обороны Краматорска и Константиновки????

Есть фотки укреп-районов тамошнего ополчения? Минных полей? Противотанковых пушек на позициях? Чем планировалось держать механизированные колонны укров?
  • +0.33 / 9
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: OOOdessa от 09.07.2015 21:43:41
В их секте организации принято поливать Стрелка любой грязью, какую их кукловод предводитель способен выдумать, невзирая на фактыПодмигивающий

Вот кстати, обьяснитесь пожалуйста, вы упоминание моей должности взяли в кавычки, это несет пренебрежительное смысл?
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.33 / 7
  • АУ
OOOdessa
 
Слушатель
Карма: +10.52
Регистрация: 11.07.2014
Сообщений: 1,135
Читатели: 0
Цитата: zavbor от 09.07.2015 21:46:24"Это ГА, детка". Кто первый вбросил, тот и обязан доказывать.
Именно Вы сказали, что в Славянске было сосредоточено "всё наиболее способное ополчение".
Вот и доказывайте. А я буду оппонировать.

Прочитайте выше Кассада. Можете его оспорить, я посмотрю)
Можете привести цифры сколько было в других городах обстрелянного ополчения, к примеру?
  • +0.22 / 10
  • АУ
Андрей Л
 
ussr
Москва
62 года
Слушатель
Карма: -33.77
Регистрация: 24.05.2015
Сообщений: 1,296
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 09.07.2015 21:41:03СССР, РККА (Советская армия), ВГК, командующий фронтом, командующий армией.... и нет никакой надобности скрывать имя отдавшего приказ, вернее отдавших приказы, включая полковника Иверзева.

Передернули Вы, уважаемый. И пример привели не к месту. (хотя в фильме много других примеров, и очень уместных)

Вы сейчас о чём? Я так понимаю, что сводите к анонимности отдающего приказы? Неужто непонятно, что это совершенно не важно? Если человек признал командование над собой, а он именно признал, выполнив приказы о засветке и об ОБСЕшниках захваченных, то дальше - будь любезен исполнять. В любом другом случае, это уже не армия, а сборише вооруженных людей, что намекает...
  • +0.21 / 8
  • АУ
Саныч .
 
Слушатель
Карма: +154.64
Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 1,419
Читатели: 0
Цитата: spv2 от 09.07.2015 21:44:30Потому что Андрейка. Квадратно-гнездовой и плоско-параллельный змейУлыбающийся Возбуждает его этот мощный старик ))

совсем не так... 
Кургинянская секта СВ  начала грязью поливать Стрелкова одновременно со всех дыр по приказу самого их вождя..., появилось просто колоссальное количество в рунете грязно-помойных заказных статей "против Гиркина", практически одновременно на всех более менее значимых сайта сектанты СВ как по команде начали инфо-излияния... 
это говорит о целенаправленно-спланированной пиар-акции Кургиняна против Стрелкова... 
а раз эта акция такая спланированная значит носит явно-заказной характер, значит верить этой курго-пропаганде точно нельзя...  
  • +0.54 / 13
  • АУ
Слоелолог
 
russia
Давлеканово
Слушатель
Карма: +80.60
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 2,610
Читатели: 2
Цитата: Андрей Л от 09.07.2015 21:06:57Ну вот тут вы совершенно незаслуженно отбираете лавры у самого Гиркина. Никто столько не сделал для развенчаний созданного образа, сколько сделал он сам. А вот кто и зачем создавал этот образ из внимания той же СВ как-то ушло...

не очень то внимательно вы следите за информационным противостоянием.

Вот гипотеза, ознакомьтесь.



Срыв плана Б
http://vognebroda.net/
  • -0.19 / 8
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: OOOdessa от 09.07.2015 21:47:48
Есть фотки укреп-районов тамошнего ополчения? Минных полей? Противотанковых пушек на позициях? Чем планировалось держать механизированные колонны укров?

УРЫ были оборудованы, минное поля установлены, по крайней мере в Краматорске и Константиновке. Противотанковых пушек не было - откуда им взяться, но на КАЖДОМ БП наличенствовало ПТРС или ПТУР. Но вам очевидно лучше чем мне известно о боеготовности данных гарнизонов ((
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.72 / 16
  • АУ
OOOdessa
 
Слушатель
Карма: +10.52
Регистрация: 11.07.2014
Сообщений: 1,135
Читатели: 0
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 09.07.2015 21:48:19Вот кстати, обьяснитесь пожалуйста, вы упоминание моей должности взяли в кавычки, это несет пренебрежительное смысл?

Скорее вероятность того что под вашим именем сейчас может быть кто-то другой. Если вы действительно ПС то прекрасно понимаете такую возможность и вполне возможно плюшки которые таким (относительно несложным) образом можно получить.
  • +0.23 / 9
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Карел от 09.07.2015 21:51:46
В этой суете  и море вопросов, видимо, затерялся мой. Повторю. Если не затруднит....

В Мариуполем были наши группы, но удаленность- более 200 км не позволила оказать им эффективную поддержку
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +1.08 / 15
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: OOOdessa от 09.07.2015 21:56:32
Скорее вероятность того что под вашим именем сейчас может быть кто-то другой. Если вы действительно ПС то прекрасно понимаете такую возможность и вполне возможно плюшки которые таким (относительно несложным) образом можно получить.

Принято
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.33 / 7
  • АУ
Андрей Л
 
ussr
Москва
62 года
Слушатель
Карма: -33.77
Регистрация: 24.05.2015
Сообщений: 1,296
Читатели: 0
Цитата: Саныч . от 09.07.2015 21:51:23совсем не так... 
Кургинянская секта СВ  начала грязью поливать Стрелкова одновременно со всех дыр по приказу самого их вождя..., появилось просто колоссальное количество в рунете грязно-помойных заказных статей "против Гиркина", практически одновременно на всех более менее значимых сайта сектанты СВ как по команде начали инфо-излияния... 
это говорит о целенаправленно-спланированной пиар-акции Кургиняна против Стрелкова... 
а раз эта акция такая спланированная значит носит явно-заказной характер, значит верить этой курго-пропаганде точно нельзя...

А вы не хотите рассматривать тот факт, что стало очевидно, что в герои пиарят недостойного, мягко говоря, человека, идет организованная компания этого пиара, и организация возмутилась этим фактом и дала организованный отпор этому, как раз пользуясь тем, что у них эта организация есть. Голоса отдельных трезвомыслящих просто терялись в потоке славословий.
ЗЫ Подчеркиваю, что я совершенно не сторонник СВ и совсем не в восторге от Кургиняна. При этом признаю, что в области публичных диспутов он зубр, и отправлять на разговор с ним косоноязычного Губарева, например, было курам на смех.
Отредактировано: Андрей Л - 10 июл 2015 00:01:43
  • +0.14 / 8
  • АУ
Саныч .
 
Слушатель
Карма: +154.64
Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 1,419
Читатели: 0
Цитата: AvantX от 09.07.2015 21:52:19а не продвигать идеи в массы. Напрягает, да.

здесь в массы продвигает мнение Кургиняна группа работников курго-пропаганды, которая просто ежедневно и круглосуточно вещает и пытается людям донести истину в последней иснстанции от Кургиняна о том,что Стрелков -враг России
разве не видно что сектанты СВ тут устроили пропагандистский шабаш?
  • +0.57 / 9
  • АУ
zavbor
 
ussr
Калининград
Слушатель
Карма: +108.83
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: Карел от 09.07.2015 21:44:06Я поясню ситуацию...
Тут у нас группа товарищей усиленно пропагандирует версию, что Стрелок действовал вопреки решениям более высоких инстанций РФ, м.б. как спецагент ЦРУ (ага, вот такие у нас кренделя тут проскакивают...)! Исключительно для того, что бы втянуть Россию в конфликт. Отсюда и вопрос, на который Вы сейчас ответили.
Может уже пора расставить все точки над "и" или пока, таки, еще рано?

Пора.
http://nvo.ng.ru/spf…rview.html
Почитайте внимательно о том, кто вербовал и внедрял Гиркина.
http://friend.livejo…19258.html
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
  • -0.91 / 16
  • АУ
Слоелолог
 
russia
Давлеканово
Слушатель
Карма: +80.60
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 2,610
Читатели: 2
Цитата: OOOdessa от 09.07.2015 21:08:27Приказ от кого? Стрелок на тот момент не был министром обороны ДНР? Кто ему мог отдать такой приказ (умереть со всем ополчением в Славянске)? Ну не тот же кто при снабжении ошибся с калибром снарядов, доставил "прокисшие ПТУР-ы" и ржавые калаши?
Поясните ход ваших мыслей?

Давайте я вам наводящие вопросы задам. Гражданином какой страны является Гиркин? Присягу какой стране он давал? Освобождается ли от присяги лицо, покинувшее территорию своего государства и от всех обязательств связанных с ней. Освобождается ли от присяги лицо по уходу на пенсию, по разрыву контракта или трудового договора?
После ответа на эти вопросы, вы наверняка найдете немало людей наделённых полномочиями отдавать Гиркину приказы любой степени.
http://vognebroda.net/
  • -0.28 / 13
  • АУ
OOOdessa
 
Слушатель
Карма: +10.52
Регистрация: 11.07.2014
Сообщений: 1,135
Читатели: 0
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 09.07.2015 21:53:42УРЫ были оборудованы, минное поля установлены, по крайней мере в Краматорске и Константиновке. Противотанковых пушек не было - откуда им взяться, но на КАЖДОМ БП наличенствовало ПТРС или ПТУР. Но вам очевидно лучше чем мне известно о боеготовности данных гарнизонов ((

Сколько времени они могли продержаться в случае гибели Славянского ополчения?  (с учётом сконцентрированной вокруг Славянска группировки укров)? 
  • +0.16 / 6
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
62 года
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Nobody от 09.07.2015 21:59:11
Подбрасываю:

Скрытый текст
К сожалению на планшете не открывается
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.19 / 2
  • АУ
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Слушатель
Карма: +106.79
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Тред №971214
Дискуссия   392 20
По поводу частичного успеха "Русской весны" можно сказать лишь то, что она наткнулась на совершенно неожиданное, иррациональное и чудовищное противодействие так называемых "местных элит". Тех же олигархов и легальных и нелегальных миллионеров, руководства милиции, политических "лидеров".

В то же время, наиболее активные участники движения были готовы умирать за свои убеждения, но не умели и не были готовы убивать.

То, что сделал Стрелков в Славянске - очень сильно способствовало перехода гражданского сопротивления фашизму в вооруженное.

Но при этом проявился еще один фактор. Очень и очень неприятный, но присутствующие на форуме меня легко  поймут - "хатоскрайничество".

С одной стороны нас слили "РыГи" и местные менты. С другой...сильно подвели те, кто не вылезли из шахт и не отошли от станков. Флагами помахать - да. Поставить на телефон рингтон "Вставай Донбасс!". И ручкой, тем кто едет на боевые, сделать "нопасаран". Но у них, видите ли, "семья", "которую нужно кормить".

Умирать страшно. Но Одесса показала насколько страшно умирать безоружным под издевки вооруженных нацистов.

Стрелков показал путь.

В начале марта еще. Сказал одному моему другу:"Или вы возьмете в руки оружие или вас уничтожат!".
И был прав, как мы увидели на примере Николаева и Одессы.

Понадобился Славянск. А потом пришлось спасать Донецк.

В Луганске во время окружения происходил все тот же тотальный слив "верхами" и "прежними".Оставшаяся в нем горстка ополченцев спасти город не могла.

Дальше вы все знаете.
Отредактировано: Егорий - 10 июл 2015 00:07:28
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +1.64 / 30
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3