Распад СССР, как, что, кто?

72,907 405
 

Фильтр
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +92.53
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Лимонадный Джо от 12.12.2016 10:24:46Цзы-лу сказал: «Вэйский государь (Чу-гун-чжэ) ожидает Вас, Философ, чтобы с Вами управлять государством. С чего Вы намерены начать?» «Необходимо исправить имена»,— ответил Конфуций.

Да, необходимо исправлять имена. Распад Советского Союза. Развал. Разрушение СССР. Эти термины не отражают сути произошедшего.

Роспуск СССР. Так правильнее.
Процесс роспуска СССР стал неожиданным практически для всех. То же самое ЦРУ при Буше в 1991-м  попросту не верило глазам своим, по их прикидкам СССР был устойчив ещё в горизонте десятилетий. Западному миру было выгодно существование СССР, когда мы постепенно ослабевали, таща на себе не только свои окраины, но и поддерживая финансово полмира.
Были ли роспуск СССР процессом управляемым ? А это каждый сам решит для себя, в меру своего разумения. Но день Независимости России это действительно праздник, хоть формулировку этого праздника и изменили на День России. Процесс избавление от нахлебников и изменение уклада дорого стоили народу России, мы заплатили своим благосостоянием и жизнями за него. Но, то что нас не убило, сделало нас сильнее.
Выкидывать из-за своего стола охеревших нахлебников даже по простейшей логике нужно было так, чтобы они сами перевернули стулья и пошли к другому столу. Посмотрите на территории, что были в составе Советского Союза или на страны т. н. соц. лагеря. Кого не взяла на кормление Европа, те сейчас в конце списка беднейших стран, разве что какие-то страны Африки еще беднее. А кого взяла, так раздела до трусов и лишила эти народы будущего. Европейцы не русские, их не мучают угрызения совести судьбой папуасов. Но все народы сделали свой выбор сами, у них была возможность остаться с нами.
А сейчас для России наступает время пожинать плоды роспуска СССР. Окраинцы уже  кушают только то, на что могут заработать и жить начинают по средствам. Механизмы для заработка им даются, Таможенный Союз, ЕвраЗЭС, зоны беспошлинной торговли. А что они теперь просто нищие, так это их проблемы. Наследство СССР они проели, а нового им никто не создаст. А мы богатые, и будем ещё богаче. Теперь мы приезжаем в ту же Грузию попить вино, послушать про Сулико и никто не воротит нос, наоборот, как угодить не знают. Но мы заплатили за тур. сервис и всё, как грузины поработали, так и покушать теперь будет, уже привыкают, от независимости теперь так просто не избавиться, не будет нового Георгиевского трактата для Грузии или Богдана Хмельницкого на Украине. Вот такое оно, очевидное – невероятное, добро пожаловать в мир следующего технологического уклада, он никогда не будет прежним.
Тут бы задуматься имеющим мозг над словами Б.Н. Ельцина, «Берите суверенитета столько, сколько сможете проглотить». По сути очень верная формулировочка.

Юноша, снимите розовые очки. Распад СССР - это удар по суверенитету(родной брат независимости) в том числе и новоиспечённой РФ. Его с трудом восстановили - вот это вот реальная фантастика. Что реально праздником бы я назвал - это 18 марта - день воссоединения Крыма с Россией.
Если б "я мухожук" сюрприз под НГ в конце 90-х не сделал, то проглотили бы и не подавились, вначале Чечня, потом Татарстан и т.д. И писали бы Вы сейчас радостные тексты по поводу дня независимости государства "Московия".Думающий Что таки отделились наконец от государства "Тверь". Т.к. не прокормить типа.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 13 дек 2016 13:18:19
  • +0.81 / 14
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +92.53
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Magic Spirit от 13.12.2016 10:19:34Скажу....непопулярное. Подмигивающий
.
Не распадись СССР... так бы под "руководящей и направляющей  КПСС" с их "интернационализмом"... и существовали бы  баи в полосатых халатах и партбилетом во внутреннем кармане, этого халата.

СССР мог бы сменить форму иначе. Но вышел один из худших вариантов - хуже - это потом только распад РФ был бы.
Иначе, это Москве надо было рогом упереться и не признавать референдумы за независимоть в республиках, отложить их на несколько лет, как это в ЕС происходит. Местных князьков выжить и потом спросить у народа чего как. Минимум половина, а то и больше, нынешней Украины, уверен, были бы в составе или в Новом Союзе с нами, Белоруссия бы то же.

Мы вот сейчас последствия той спешки расхлёбываем. Распад был по формальным границам республик, а не по сути.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 13 дек 2016 13:26:15
  • +0.06 / 4
  • АУ
hedin
 
Слушатель
Карма: +31.21
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 1,614
Читатели: 1
Цитата: Magic Spirit от 13.12.2016 10:31:36Иваныч...Вы наверное (если верить в подписи - 43 года)...не изучали "Научный коммунизм", и не сдавали по нему экзамены-зачеты.
Не доводилось вам и конспектировать в обязаловке "Материалы  очередного съезда/пленума"...(сын до сих пор не верит...на кой Хрен я это конспектировал и не мог отказаться)
.
А СССР же жило по "Единственно верному" марксизму-ленинизму.
И никаких других путей совсем не намечалось, кроме пересаживания с ветки на ветку партийных чинуш...после смерти очередного Генсека.

Да ладно. Можно подумать при Ельцине были все полны надежд. Пришёл начальник нормальный и все боль мень завертелось. Так и в Союзе могло бы быть. Но пришёл Горбачев....
  • +0.19 / 2
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +878.30
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,716
Читатели: 7
Цитата: ИвaнычЪ от 13.12.2016 10:24:53СССР мог бы сменить форму иначе. Но вышел один из худших вариантов - хуже - это потом только распад РФ был бы.
Иначе, это Москве надо было рогом упереться и не признавать референдумы за независимоть в республиках, отложить их на несколько лет, как это в ЕС происходит. Местных князьков выжить и потом спросить у народа чего как. Минимум половина, а то и больше, нынешней Украины, уверен, были бы в составе или в Новом Союзе с нами, Белоруссия бы то же.

Мы вот сейчас последствия той спешки расхлёбываем. Распад был по формальным границам республик, а не по сути.

Так в СССР и все эти князьки и сидели наверху. Когда они разбежались, осталось пусто. Некому было упираться рогом.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.05 / 3
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +92.53
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: slavae от 13.12.2016 12:36:24Так в СССР и все эти князьки и сидели наверху. Когда они разбежались, осталось пусто. Некому было упираться рогом.

Наверху  это где в Кремле или в Киеве, например? Что выше? Иерархия т.с. Или кого под князьками понимаете?
К сожалению кроме ЕБН никого не нашлось. Парламент в 93 расстрелял, духу хватило, показал кто в доме хозяин, а с республиками сладить не смог. При чём вполне мог бы потрясти бумажкой с результатами всесоюзного референдума и объяснить, что погодите годика три, а то бошки скручу. Кто то бы понял, кого то силком , возможно танками, выжигать пришлось. Та бумажка полное право на это давала!
Отредактировано: ИвaнычЪ - 13 дек 2016 16:51:59
  • +0.00 / 0
  • АУ
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +25.82
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,319
Читатели: 3
Предупреждение. Под спойлерами - много букфф.


Представленные ниже выводы опираются на  материалы Гречевского Олега Николаевича - сетевого публициста, специализируется на теме спецслужб


1.    Оказывается существовала «Секретная комиссия Политбюро»  - Проект “Экономическая Реформа” курировала внешняя разведка КГБ и лично товарищ Андропов.


2.    Московская группа Гайдара и ленинградская группа Чубайса – птенцы Андропова.

Если о том, как зарождалась команда Гайдара в Москве известно очень мало, то первые шаги по организации “кружка Чубайса” в Ленинграде известны чуть ли не по дням – все это есть в книге А.Колесникова “Неизвестный Чубайс”, которая размещена на персональном сайте Чубайса. Неизвестно в этой истории только одно: как чубайсовцы еще до перестройки смогли войти в команду “молодых экономистов” Гайдара и как они попали в секретную “комиссию Политбюро”, которая по заданию Андропова готовила проект экономической реформы? Иными словами, неизвестно, когда Чубайс попался на глаза внешней разведке и был ею завербован… Понятно только, что никакого компромата для вербовки не понадобилось – могли сыграть на одном только честолюбии. Чубайс нацелился на карьеру – и ему с его пятым пунктом предстояла в советское время долгая и упорная борьба за то, чтобы стать директором не слишком крупного завода, на что ушли бы десятки лет разных интриг и унижений… А тут к нему подошли и предложили: “Молодой человек, Вы не хотите помочь нам подготовить экономическую реформу и со временем войти в правительство?” Надо полагать, Чубайс ни секунды не колебался и согласился не задумываясь! 












Анатолий Борисович ЧУБАЙС
Поэтому на последнем курсе института Чубайс вступил в ряды КПСС.


3.    Вот эти шестеро молодых экономистов и составили основное ядро “кружка Чубайса”: Чубайс, Глазков, Ярмагаев, C.Васильев, М.Дмитриев, С.Игнатьев.

Присмотримся к ним поближе.

Скрытый текст

4.    Объединение групп Гайдара и Чубайса.

В конце августа 1986 года случилось это историческое событие: семинар под Ленинградом, c участием кружка Чубайса и московской группы Гайдара – первое открытое объединение этих группировок в единую команду. Это произошло в пансионате ЛИЭИ под Сестрорецком с символическим названием “Змеиная Горка”.
Гайдар говорит, что тогда собралась практически вся команда “молодых экономистов” – по его словам, “человек 30”. Чубайс дает другую цифру участников: 60 – 70 человек. Возможно, Чубайс сосчитал не только полноправных членов команды, но и случайную публику (тех, кого приглашали для отбора перспективных кандидатов в “кружок Чубайса”)… Впрочем, информация Гайдара в любом случае надежнее – Чубайс часто путает в таких случаях (даже неумышленно).
Удалось узнать фамилии только 19 участников этого семинара.




Скрытый текст

В конце 1986 года Чубайс познакомился с Петром Филипповым – этот деятель был тесно связан с экономическим журналом “ЭКО” и организовал в Ленинграде клуб друзей этого либерального новосибирского журнала. Чубайс помог Филиппову учредить в Ленинграде клуб “Перестройка”, политическую организацию для борьбы за демократию – первую в стране! Разного рода “неформальные группы” к тому времени в городе были, но они занимались не политикой в чистом виде, а “экологией культуры” и тому подобным.

Чубайс рассказывает об этом так: ленинградский обком ни за что не разрешил бы открыть политический клуб в Ленинграде, пока ничего подобного нет в Москве. Поэтому пришлось им организовать демократическое движение сначала в Москве!
Чубайс через свои связи с командой Гайдара помог открыть в Москве клуб “Перестройка” на базе ЦЭМИ – в здании этого института. К слову сказать, в этом же здании с 1986 года размещался ИЭПНТП, куда переехала почти вся команда Шаталина-Гайдара из ВНИИ Системных Исследований – то есть именно там тогда разместился главный центр внешней разведки КГБ по проекту “Экономическая Реформа”. Где было еще бороться за демократию!


Скрытый текст
Дальше все было просто: имея за спиной такую мощную базу в Москве, Чубайс и Филиппов составили письмо от “группы ленинградских коммунистов” в ленинградский обком. Хотим, мол, бороться за осуществление планов партии по перестройке советского общества в духе решений соответствующего Пленума ЦК КПСС – и так далее! Обком пошел навстречу этой просьбе “группы коммунистов” – так появился клуб “Перестройка” и в Ленинграде (в одном из Дворцов Культуры). К слову сказать, кружок Чубайса еще в мае 1986 года наладил прочные контакты с обкомом - по словам Чубайса, они консультировали партийный аппарат, как проводить экономическую реформу. Уже тогда Чубайс ходил в Смольный, как к себе домой!

5.      «Перестройка» - это революция сверху, замаскированная под революцию снизу.

Чубайс потом не только отказался войти в руководство Ленинградского Народного Фронта, но даже наотрез отказался избираться в 1990 году депутатом, когда его об этом упрашивал Филиппов. Сам Чубайс объясняет это тем, что не хотел терять время на выборы и прочую политическую возню. Он и его команда десять лет готовились проводить экономическую реформу, накопили в этом деле большой “потенциал” – их дело было войти в исполнительную власть и заниматься реальным руководством экономикой, а не болтологией…
Это была довольно странная уверенность: кружок Чубайса держится в тени, не участвует ни в каких митингах – но получается, что Чубайс уже в 1987 году был убежден, что ему и так обеспечен руководящий пост в исполнительной власти!
Для “революции снизу” такая ситуация невозможна: там власть достается только тем, кто активно участвует в политической борьбе – борется, если не на баррикадах, то хотя бы за место в парламенте. Никто не ждет, что ему дадут министерский пост за его ученость!
Даже для нормальной “революции сверху” такое тоже нетипично. Никакого пассивного ожидания не может быть: нужно интриговать при дворе, суметь пролезть в группу фаворитов-“реформаторов” и там себя проявить – только тогда можно рассчитывать на министерский пост.
И только если идет “революция сверху”, которая хочет выдать себя за “революцию снизу” – тогда, действительно, можно спокойно сидеть и ждать министерского портфеля. Если, конечно, он был тебе заранее обещан серьезной организацией – например, внешней разведкой КГБ! Тогда лучше не в выборах участвовать, а съездить на заграничную конференцию, чтобы наращивать свой “потенциал” еще больше…
Это была позиция только Чубайса – другие деятели из его кружка такой полной уверенности, что лично их допустят к “пирогу” не ощущали. На митинги они не ходили, но стать депутатами некоторые чубайсовцы охотно согласились.
Руководство ленинградского клуба “Перестройка” состояло из десятка научных сотрудников различных институтов, все они были коммунистами (за немногим исключением).


6.    Пчелы против меда – Чубайс против ваучерной приватизации.

Займемся семинаром 1987 года в Лосево. Лосево – пансионат ЛФЭИ под Ленинградом. В советское время у каждого уважающего себя института были такие бесплатные дома отдыха для своих сотрудников…
На этом чубайсовском семинаре также впервые появился сотрудник ЦЭМИ Виталий НАЙШУЛЬ – и сделал доклад о ваучерной приватизации.
Что интересно, доклад на эту тему слушали только в узком кругу для самых избранных – среди них оказались ГАЙДАР, ЧУБАЙС, ДМИТРИЕВ, ВАСИЛЬЕВ, ИГНАТЬЕВ и ФИЛИППОВ. Гайдар и Чубайс подвергли этот план построения капитализма резкой критике. Одобрил один Дмитриев…
Найшуль еще в 1985 году пустил по рукам самиздатовскую рукопись о ваучерной приватизации. Он активно участвовал во всех мероприятиях команды Гайдара- Чубайса. Даже побывал на стажировке в Австрии, в МИПСА! Но чекистская мафия признала его непригодным для руководящей работы – Найшулю пришлось заниматься наукой. В 1992 году он ушел из ЦЭМИ и возглавил собственный институт (ИНМЭ). Что интересно, Найшуль сейчас активно критикует чубайсовскую приватизацию – он заявляет так: в 1985 году он был за приватизацию, поскольку тогда было сильное государство, которое могло присмотреть за порядком при дележе государственной собственности. А в 1991 году он уже был против ваучеров, поскольку государство к тому времени развалилось – поэтому ваучеры привели только к расхищению госимущества немногими лицами…
 


Скрытый текст

Подведем черту: из ленинградского кружка Чубайса попали в правительство: 3 вице-премьера (Чубайс, Кох и Кудрин), 2 министра (О.Дмитриева и Южанов), 5 заместителей министра (Миллер, Сергей и Дмитрий Васильевы, Игнатьев, Дмитриев). Итого 10 человек. Это не считая деятелей более мелкого ранга…

Теперь вернемся к московской команде Шаталина-Гайдара. 



Скрытый текст

Источник

Как бы не различались мнения, но ментальность русского народа, безусловно,  формировалась на основе Православия. 

Сказано, "любите врагов ваших"(Евангелие)
Но ни где не сказано, любите предателей.


А предателями интересов страны, как не крути, являлись представители от КПСС.
Да иначе и быть не могло, при безраздельной-то  власти коммунистической партии.
Умышленным ли был развал или он произошел по известной формуле Черномырдина "хотели как лучше" - пока трудно сказать.
Но всё тайное, рано или поздно, становится явным.
Отредактировано: RBO - 06 фев 2017 06:56:57
  • +0.83 / 20
  • АУ
ufa
 
ussr
Уфа
60 лет
Слушатель
Карма: +65.33
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 1,533
Читатели: 2
Давно вроде известно, не?
Заголовок надо бы чуть изменить: "Перестройка, закончившаяся развалом СССР, готовилось под руководством и с ведома КГБ."
Отдельный вопрос - зачем это было сделано?
  • +0.81 / 11
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +878.30
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,716
Читатели: 7
Цитата: ufa от 06.02.2017 07:22:15Давно вроде известно, не?
Заголовок надо бы чуть изменить: "Перестройка, закончившаяся развалом СССР, готовилось под руководством и с ведома КГБ."
Отдельный вопрос - зачем это было сделано?

Чтобы захребетники сами слезли с нашей шеи, под лозунгом освобождения от имперского гнёта.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.30 / 6
  • АУ
ufa
 
ussr
Уфа
60 лет
Слушатель
Карма: +65.33
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 1,533
Читатели: 2
Цитата: RBO от 06.02.2017 07:52:55Ну да, мне не удобно было возражать умному человеку Стари с БПМ. Пусть потешится на старости. Он этакий генератор идей, без тормозов. Но часто говорит дельные вещи, о Трампе, например.
Но тебе - другое дело.
Сказочку хотите поведать, что это все продуманный партийный план. Стряхнуть окраины. А потом привести взад коммунистов к народу, кричащему: "Коммунистов хотим!" Сдохнем мы без них! 

1.Почему вначале на кошках не поупражнялись, а как всегда, на народе.
2. Кроме алкаша и ставропольского комбайнера не нашлось кому доверить грандиозные планы партии и КГБ?
3 Обосрались и прикрывают зад фантазиями - но тупые верят.

Попутно, что б два раза не вставать.
Может ты прекратишь постоянные оскорбления в адрес РПЦ - а переключишся на свое мусульманство из Уфы?
Ах, голову могут отрезать, как барану! Это верно.
Нападки на Православие безопасней.  Покуражься.  Поглумись.

Какая прелесть! Оставлю без АУ на память.

Что интересно, ваши оппоненты подобную лексику не используют. Как только неприкрытое хамство,  так обязательно на всю голову православный охранитель. В особо неизлечимых случаях - ещё и монархист.
  • +1.13 / 21
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Слушатель
Карма: +64.42
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: ufa от 06.02.2017 14:45:58Какая прелесть! Оставлю без АУ на память.
...обязательно на всю голову православный охранитель...

Припоминаю, что меня забанили за: "коммуно-сектанты"...
Я так понимаю:
после того, как ветка ПРР окончательно загажена троллями, теперь пришла участь и этой ветки!
Хомячки Ольёши Невального могут смело заходить в тему "Выбор России":
данный раздел Глобальной Авантюры перестал отличаться от блогов РБК и Уха Мацы!
При таких тенденциях прогнозирую скорое свободное использование на ГА мата и экстремистских призывов!
Естественно с быстрой блокировкой форума для доступа!
Впрочем, тролли именно этого и добиваются!
Печально...
  • -0.36 / 17
  • АУ
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +25.82
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,319
Читатели: 3
Цитата: ufa от 06.02.2017 14:45:58Какая прелесть! Оставлю без АУ на память.

ак обязательно на всю голову православный охранитель. В особо неизлечимых случаях - ещё и монархист.

Что-то не характерное выражение для скромного жителя Уфы, это больше подходит для "ворвавшегося из черты оседлости с наганом".(с) Впрочем, кто скажет, что в Уфе таких нет. Среди местных мусульман они паяньки, а здесь, среди русских,  можно и порезвиться.  
РПЦ - русская
Ещё раз для непонятливых из Уфы  - РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ.

А ветке действительно пипец.   Приказала долго жить. Агонирует. Съела её  стая спекулянтов  мимикрирующих под красных.  Ни чем не отличается от Уха. 
Прав камрад Мамомот: "после того, как ветка ПРР окончательно загажена троллями, теперь пришла участь и этой ветки!"


Закон Паркинсона безжалостен - энтропия меняется в сторону усреднения процессов. 

ЗЫ. Для ufa. Береги голову, товарищ,  не связывайся с местными   мусульманами из УФы!  Впрочем, зачем она тебе! Разве что для тюбетейки.


Для камрада  Ланге.  После того, как эта стая расправится с "неправильным" православным  Ильей, они доберутся до Вас, правильного.
Можете и дальше не поддерживать Илью.

Без АС - по аналогии. Пусть минусуют, если думают, что эти стайные  минусы  заменят им ум.
Отредактировано: RBO - 07 фев 2017 22:59:53
  • -0.43 / 21
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  07 фев 2017 11:03:32
...
  Гималаев Илья
Цитата: ufa от 07.02.2017 06:47:32В Уфе точно все в тюбетейках ходят? Надо же!
Я вообще-то русский. И атеист ещё. Расскажи мне побольше про свой ум. Смешно у тебя получается. Смеющийся

Вообщеторусский, уверен?
Соответствуешь?
***
Русский — это человек, считающий себя русским; не имеющий иных этнических предпочтений; говорящий и думающий на русском языке; признающий православное христианство основой национальной духовной культуры; ощущающий солидарность с судьбой русского народа.
*** 
Разделяешь ли ты ценности русского народа?
Может все таки ты больше советский, тоже общность, тоже с ценностями правда вымирающая и самонеподдерживающаяся.
***
Скоро закон о нации будет, там где-нибудь общности пропишут, нужно уже определяться к красивым или к умным.
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.65 / 19
  • АУ
ufa
 
ussr
Уфа
60 лет
Слушатель
Карма: +65.33
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 1,533
Читатели: 2
Цитата: Гималаев Илья от 07.02.2017 08:03:32Вообщеторусский, уверен?
Соответствуешь?
***
Русский — это человек, считающий себя русским; не имеющий иных этнических предпочтений; говорящий и думающий на русском языке; признающий православное христианство основой национальной духовной культуры; ощущающий солидарность с судьбой русского народа.
*** 
Разделяешь ли ты ценности русского народа?
Может все таки ты больше советский, тоже общность, тоже с ценностями правда вымирающая и самонеподдерживающаяся.
***
Скоро закон о нации будет, там где-нибудь общности пропишут, нужно уже определяться к красивым или к умным.

Помедленнее. Я записываю... Под столом

ЗЫ. Илюш, судя по этим критериям, в стране русских нет. Разве что в Кащенко поискать.
Отредактировано: ufa - 07 фев 2017 11:16:09
  • +0.41 / 11
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  07 фев 2017 11:51:39
...
  Гималаев Илья
Цитата: Igor_FF от 07.02.2017 08:43:12Ну когда коту делать нечего он яйца лижет. Не будем этим господам заниматься ИБД. А для определения "Российской нации" есть признак, который у меня лежит в кармане куртки.

Видно не достаточный.
Раз сам Путин анонсировал в течении года разработать проект и предоставить ему на рассмотрении.
Ты новости то смотришь или только я об этом знаю?
О законе Развития Москвы принятый летом 2016 где прописаны москвичи, как общность не отделимая от русского народа.
Почему думаешь что на федеральном не пропишут не отделимую общность советских. Поменяв по важности местами хрущевское определение советской общности включающую всех, на российскую нацию включающую не отделимые части через запятую русскую, советскую, татарскую и т.д.
Отредактировано: Гималаев Илья - 07 фев 2017 12:31:06
  • -0.59 / 14
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +700.73
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 24,926
Читатели: 8
Цитата: Гималаев Илья от 07.02.2017 08:51:39Почему думаешь что на федеральном не пропишут не отделимую общность советских. Поменяв по важности местами хрущевское определение советской общности включающую всех, на российскую нацию включающую не отделимые части через запятую русскую, советскую, татарскую и т.д.

Илья, а какой смысл старательно превращать РПЦ в КПСС?
В позднем СССР в ходу было понятие - "член партии". Причем подчеркивалось - не коммунист, а член партии. Понимайте, мол, разницу.
Означало, что плевал человек на идеалы, а пришел ради меркантильных соображений.
Здесь в итоге ровно то же самое получится - не "верующий", а "православный", например.
Справка о принадлежности есть, а Бога в душе - нет.
С точно таким же итогом - это Бога из церкви уберет точно так же, как идеалы коммунизма из коммунистической партии.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.95 / 16
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  07 фев 2017 13:00:03
...
  Гималаев Илья
Цитата: Igor_FF от 07.02.2017 08:57:47Государство считает, что достаточный.


Наше государство штампует столько спама, что за всем следить просто глупо. Ещё один пустой закон будет если его таки родят. Хотя думается, что посидят в комиссиях года до 2025-го на сытной зарплате да и забьют на это.


Да прописать можно всё что угодно. Вон в одном штате в Северной Америке говорят число пи законодательно приняли равным 4. Ну будет ещё один stupid law. Примут, а потом тишком отменят.

Ну почему пустой? многие считают что это очень важный закон.
В 1961 году, выступая на съезде КПСС Хрущев в докладе о новой программе КПСС провозгласил:

"В СССР сложилась новая историческая общность людей различных национальностей, имеющих общие характерные черты,— советский народ. Они имеют общую социалистическую Родину — СССР, общую экономическую базу — социалистическое хозяйство, общую социально-классовую структуру, общее мировоззрение — марксизм-ленинизм, общую цель — построение коммунизма, много общих черт в духовном облике, в психологии."
Т.е. советская общность существует.
Это вымирающая общность, но ещё 20 лет жизнь в ней будет теплица+возможно часть поколение их детей(те же молодые строители СССР 2.0, т.е. ещё +40-50 лет или часть внуков).
***
В 2017 определяем Федеральным Законом российскую нацию и общую цель. И как не неотъемлемые части ново образовавшиеся общности как москвичи, они стали многонациональные и мультикультурные 
О Стратегии национальной политики города Москвы на период до 2025 года
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 6 июня 2016 года N 312-ПП

Город Москва стал центром формирования российского государства как единение многих народов, языков, культур и религий, общих для всех духовно-нравственных ценностей, объединяющих идей патриотизма, многонациональность которого стала не сферой противоборства, а мощным фактором общественного развития. Благодаря этому город Москва не знал межнациональных и межрелигиозных войн и, став столицей, сохраняя связь времен, единый культурный цивилизационный код, основанный на русской культуре и русском языке, историко-культурном наследии всех народов России, создал великое, исторически успешное многонациональное государство.

Сохраняя свою историческую преемственность, москвичи, являясь неотъемлемой составной частью российской гражданской нации, вносят достойный вклад в сохранение и развитие многовекового союза братских народов всей страны. Основы национальной политики позволяют городу Москве олицетворять многонациональность российского народа, гарантировать удовлетворение этнокультурных потребностей граждан на основе многовековых российских традиций гармонизации межнациональных отношений и выполнять историческую миссию центра многонационального единения народов России, Русского мира и евразийского сообщества.
http://docs.cntd.ru/document/537994992

и традиционные как русские, татары и всеми нами любимые советские, и т.д.
Их ценности могут различаться, а часто с советскими быть противоположными, но они будут сохранены и отношение к ним терпимое. Так же будет обозначена одна общая цель для всех общностей российской нации и уже борьба с Целью, будет считаться экстремизмом и караться по всей строгости закона. 
Отредактировано: Гималаев Илья - 07 фев 2017 13:04:54
  • -0.51 / 12
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  07 фев 2017 13:12:18
...
  Гималаев Илья
Цитата: Igor_FF от 07.02.2017 10:03:29Какие имущественные отношения он регулирует?

И имущественного
Если хочешь можно через советскую общность отстаивать какие-нибудь идеологические памятники советского периода не имеющие художественную/историческую ценность.
Дома где жил какой-нибудь местные революционер просить не сносить, а передать представителям советской общности для восстановления и т.д. и т.п.
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.32 / 11
  • АУ
ДедМиши
 
Практикант
Карма: +679.46
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,289
Читатели: 11
Цитата: Гималаев Илья от 07.02.2017 10:12:18И имущественного
Если хочешь можно через советскую общность отстаивать какие-нибудь идеологические памятники советского периода не имеющие художественную/историческую ценность.
Дома где жил какой-нибудь местные революционер просить не сносить, а передать представителям советской общности для восстановления и т.д. и т.п.


А что где то есть эта самая советская общность?
Виртуалов, прицепивших себе красный флаг на аватар не считаем, а в реале, да ещё более менее товарных количествах, чтобы им передовать дома или ещё какие то фонды.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.15 / 14
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  07 фев 2017 13:41:52
...
  Гималаев Илья
Цитата: ДедМиши от 07.02.2017 10:25:22А что где то есть эта самая советская общность?
Виртуалов, прицепивших себе красный флаг на аватар не считаем, а в реале, да ещё более менее товарных количествах, чтобы им передовать дома или ещё какие то фонды.

А сейчас мы и узнаем.
Опрос.
ПС Если фонды начнут раздавать количество советских резко возрастет.
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.62 / 13
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  07 фев 2017 14:09:24
...
  Гималаев Илья
Цитата: Николаич от 07.02.2017 09:39:51Илья, а какой смысл старательно превращать РПЦ в КПСС?
В позднем СССР в ходу было понятие - "член партии". Причем подчеркивалось - не коммунист, а член партии. Понимайте, мол, разницу.
Означало, что плевал человек на идеалы, а пришел ради меркантильных соображений.
Здесь в итоге ровно то же самое получится - не "верующий", а "православный", например.
Справка о принадлежности есть, а Бога в душе - нет.
С точно таким же итогом - это Бога из церкви уберет точно так же, как идеалы коммунизма из коммунистической партии.

Ни что не напоминает из пионерского детства?
Педагоги Нижегородской епархии обсудили подготовку к летнему военно-патриотическому учению «Горлица»
«Духовно-нравственное и военно-патриотическое учение «Горлица»
По замыслу организаторов, проект «Горлица» направлен на формирование духовного и гражданского самосознания человека, национальной и религиозной терпимости. Проект эффективно решает многие воспитательные, развивающие и образовательные задачи. В нем участвуют дети от 11 лет, в том числе из многодетных и приемных семей, а также взрослые. Устроители учения «Горлица» – священники, педагоги воскресных школ и православных гимназий, волонтеры, неравнодушные родители, которые желают привить детям православные ценности.
http://nne.ru/news/pedagogi-nizhegorodskoj-eparhii-obsudili-podgotovku-k-letnemu-voenno-patrioticheskomu-ucheniyu-gorlitsa/
Нам сделают (и мы сделаем) Скрепу(чтоб не развалились) и поставят Цель (что понятно было к чему стремимся).
Так что детей воспитываю правильно, ибо если иначе, то это не те добрые и родные соседи мусульмане, а те кто в Сирии придут и сделаю обрезание только по шее.
Школьницу из Нижнего Новгорода спасли из плена террористов в Дагестане.
Шестнадцатилетнюю жительницу Нижнего Новгорода спасли из плена вербовщика террористической организации.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201701291259-qzda.htm
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.56 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2