Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: rat1111
Вопрос складской инфраструктуры. Но он есть везде - урожай осенью, а едят люди весь год

Ну не совсем.  Предположим надо везти 100 единиц из А (где единицы производятся) в B.(где они нужны).  При незамерзающих реках достаточно склада на 100 единиц в А, а в B  можно держать склад на 60 единиц к примеру, и подвезти оставшиеся 40 когда первые 40 употребят.  При замерзающих реках  и там и там нужно 100, причем перебросить эти 100 надо  между сбором урожая и тем моментом, когда встанут реки.  Нехилая задачка.
Вообще, когда начинаешь углубляться в российские особенности, понимаешь, что мы живем в великой стране. Вопреки всему создать империю это круто.

Цитата: Zatvor-Nik
Добрый день, почтенному собранию. Посмотрел на картинку и решил зарегиться, чтобы спросить. Как я понимаю, 12 вымпелов на картинке - это 12 колен. Не все совпадают с гербами, а двуглавый орел (внизу картинки) вообще за гранью... Может, уважаемый Nemo прояснит?

ИМХО: 12-ть вымпелов на картинке символизируют не колена израилевы, а "культурно-исторические типы" или еще, по другому - Цивилизации - понятие введенное Н.Я. Данилевским, в его работе 1869 г. «Россия и Европа»: http://gumilevica.ku…index.html Согласно его определению культурно-исторические типы - это любое племя или народ, говорящие на одном языке или принадлежащие к одной языковой группе, если он духовно способен к историческому развитию и прошел стадию детства. Если в 2-х словах, то Данилевский считал, что большинство цивилизаций являются созидательными не во всех, а только в одной или нескольких областях деятельности, а именно: 1. Деятельность религиозная; 2. Деятельность культурная; 3. Деятельность политическая, 4. Деятельность общественно-экономическая. В соответствии с этим все исторические типы он подразделял на I. Первичные или Подготовительные II. Одноосновные II.Двуосновные IV. Четырехосновные. На момент написания своего труда он выделял следующие Первичные цивилизации: Египетская, Китайская, Вавилонская, Индийская и Иранская, которые на изображении расположены в верхнем ряду. Далее, по порядку слева направо и сверху в низ идут сначала 3-и Одноосновные Цивилизации: Еврейская (Религиозная), Греческая (Культурная) и Римская (Политическая). Затем идут 2-е Двуосновные: Новосемитская или Аравийская (Религиозная и Политическая) и Романо-Германская или Европейская (Культурная и Общественно-экономическая) - на изображении она слева в нижнем ряду под вымпелом с буквой "W". Далее 2-е цивилизации, которые должны уже быть Четырехосновными: в центре под вымпелом с орлом, очевидно, - Русская, и последняя, по-видимому, уже - Всечеловеческая. В пользу моей версии свидетельствует тот факт, что под каждым вымпелом изображается по 3-и фигуры, по-видимому символизирующие 3-и класса, наличествующие в общественной структуре данной Цивилизации. Исключение составляет только последняя группа, где уже количесво участников равно 4-м, и группа под вымпелом с "орлом", к которой еще добавляется голова, тела которой не видно из-за титула.
На усмотрение модератора могу перенести в другую ветку.

Цитата: Ходун от 24.07.2013 20:03:29ИМХО: 12-ть вымпелов на картинке символизируют не колена израилевы, а "культурно-исторические типы" или еще, по другому - Цивилизации - понятие введенное Н.Я. Данилевским, в его работе 1869 г. «Россия и Европа»:

Вот только явное противоречие: "Израилевы полки у храма" ("Людие Ізраилевы с полки свойми около храму божия"). || Книги четвертые Моисеевы, зовемые Числа. Прага, ок. 1519.
Получается, что разработка в течении сотен лет существовала, развивалась, пропагандировалась, а Данилевский не разобравшись и не ознакомившись с темой бросился вводить свою терминологию?

ЦитатаНа усмотрение модератора могу перенести в другую ветку.

Да пусть будет, но перед дальнейшим обсуждением лучше найти хоть какие-то ссылки, что так думал Скорина в начале 16 века, а Данилевского пока оставить в покое.

Цитата: бульдозер от 24.07.2013 19:01:54

7. Великие Карлики. Пахотные земли скуплены Данией (Литва-Латвия), Финляндией (Эстония). И- Шведами.
Так что получается- что единственное препятствие для создания ЗАКРЫТОГО БАССЕЙНА - вполне самодостаточного- это Бритты.
ЗЫ3.  Естественным образом при создании такой структуры снимается вопрос о "кормлении" Питера.

Добавлю, что земли скупаются (арендуются) по обе стороны Чудского озера, капитал тот же. Заброшенные совхозные земли (причем и паи крестьян) выкупаются и  возвращаются в севооборот, в основном луговой. Строятся  фермы, закупается голландское стадо, современная шведская техника. Бывший совхозный тракторист, садясь в кабину с климат-контролем, мониторами, и аудиосистемой подписывает трудовой договор с фиксированной заработной платой. "Сделка" запрещена - управляющие, как правило эстонцы, берегут дорогую технику. Зато "фиксинг" платят и зимой.
Правда у этой красивой истории о возрождении бывшего советского совхоза есть и другая сторона. Берут на работу самую трудоспособную часть населения, которая не пьет. Так как уровень механизации высокий, то на такой ферме много персонала не требуется. Раньше, когда земли были совхозные, коровы из личных хозяйств спокойно паслись на них, вместе с совхозным стадом, а зимой кушали совхозное сено. Сейчас личные коровники пустые. Пасти и заготавливать корма негде. Зато в каждой избе спутник-ТВ. ИМХО, бухать стали больше.

Еще по поводу ЛО. Это не только доступ к Балтике. Это доступ к Атлантике вообще плюс севморпуть. Потому что в Мурманск кроме как через ло не попасть

Цитата: Senya от 24.07.2013 20:16:29

Получается, что разработка в течении сотен лет существовала, развивалась, пропагандировалась

ИМХО : Разработка существовала, но не пропагандировалась, а ровно наоборот - была тайным знанием, благодаря которому израилевы колена всегда оказывались в нужном дворе месте и в нужное время, а свои собственные дворяне им нужны были точно так же, как телеге 5-ое колесо  

Цитата: rat1111
Норильский промрайон это 200 тыс человек. И девять месяцев в году завоз только самолетами

По любому Питер в 25 раз больше

Вспомнилось. В прошлом году разговорилась с финном, он прекрасно говорил по-русски и оказывается был горным инженером, работавшим в союзе. С ужасом вспоминал Норильск с  его морозами и ветрами -50 говорит и ветер. Из Википедии зарисовочка:
"Зима долгая и холодная (средняя температура января около −40 °C), особенностью которой является частое установление морозной погоды в совокупности с сильными и очень сильными ветрами (в декабре 1978 года при температуре −47 °C регистрировались порывы ветра до 27 м/с), а эффективная температура, то есть температура ощущения воздуха, составляла −101 градус"
По возрасту финн  как раз мог попасть  именно в этот год в Норильск - такое не забудешь.

Цитата: Leto-77 от 24.07.2013 12:55:35
Двуглавый орел на самом деле много где встречается - от Албании и герба Палеологов, до монет Золотой Орды и символа Константинопольской православной церкви.

И не только в геральдике. Еще - как этап в процессе алхимического делания (что-то похожее на китайское инь-ян):

Цитата: Senya
Но с другой стороны - что такое 25 самолетов? Даже не баржа, так, лоханка...

почему самолетов:) ?  Там же баржами и возят.
Вот интересно о завозе http://argumenti.ru/economics/n363/211164

По-моему тут вопрос не в том, что снабдить физически невозможно. Страной напрячься можно выдержать и вторую блокаду Ленинграда. Проплатить лет 60 всему северному Балтийскому кольцу, всему загран-раену и будет живо, и здраво все население города.
   Вопрос будут ставить на разрыв - зачем? зачем кормить и проплачивать...и как все это обьяснить кормящим не сахарным и морозоустойчивым.

   Два таких нерезиновых города, да в голодные временя, да на сто лет, не-е, Россия не потянет. Москва это хорошо знает, она всегда была достаточно цинично-прагматична.  Тут точно ничего личного, или тот город, или другой...

Цитата: бульдозер от 24.07.2013 16:40:07
Буги! Хартленд- это несколько другое, о чем Вы подумали....



 Вот оно самое, в классическом виде, предполагаемое Маккиндером. Заметьте- это полностью бывший центр по карте СССР, даже почти в Афган не заходит- ну разве что север его... Короче- в свете сегодняшнего разговора- это как раз от той территории,о которой сегодня разговор был- аж до вашего региона. Т.е Россия этим самым делится на 3 части.

Еще одну карту:



В принципе, если рассматривать российскую мир- систему с точки зрения Маккиндера- то Футюх прав 100%. Однако- не только она существует. О других вариантах я опишу потом на разборке геополитики 21 века.

Спасибо, буду знать.

Однако я не думаю, что северная часть Красноярского края или Якутии станет когда-либо ареной, на которой будут разворачиваться крупные исторические события. Просто потому, что там некому их будет разворачивать.

В северную часть Европы входит Германия. Учитывая ее потенциал, качество и количество населения, а так же степень влияния на соседей, мы не можем себе позволить никак не учитывать процессы в ней происходящие. Напротив, нам нужно всемерно в них участвовать, чтоб в итоге сделать Германию своей ближайшей союзницей в Европе. Немцы - это народ способный создавать самое лучшее оружие в Европе. Не нужно, чтоб оно когда-либо смогло быть направленным на нас. Лучше, если наоборот. И для этого у нас есть все возможности. А ключ к этим возможностям лежит в Петербурге. Это семьсот лет назад по Заячему острову зайцы бегали, а сейчас там нечто другое, и этим, другим, нужно пользоваться.

Польша и прибалтийские лимитрофы перекрывают сухопутный путь в Германию. И даже когда в этих "жутко независимых государствах" народ массово вспомнит о тех временах когда они были "витриной социализма" и сам попросится обратно, Польша останется Польшей. И будет стоять насмерть, ибо и мы и немцы для них исторически враги. При схлопывании амерских хозяев, поляки опять уйдут под англичан, но останутся преградой, которую придется какое-то время обходить.

Юг - это куча народу. Голодного, воинственного, наглого. Но невооруженного и, самое главное, не способного себя вооружить самостоятельно. Не способного самостоятельно создать действительно серьезного оружия. На данный момент это решающий фактор. При их разборках, основная энергия будет тратиться непосредственно внутри тех стран, а энергию беженцев можно будет пускать на созидательный труд в развитии отдаленных областей на востоке и севере России. И разговаривать с ними нужно по принципу: "Не хотите в Верхне-Ленск? Пожалуйста, можем предложить вам Сеймчан. И туда не хотите? Что ж, тогда, пожалуйста, езжайте обратно".

Цитата: sailor2010 от 25.07.2013 04:11:31

   Вопрос будет стоять на разрыв - зачем? зачем кормить и проплачивать...и как все это обьяснить кормящим не сахарным и морозоустойчивым.

   Два таких нерезиновых города, да в голодные временя, да на сто лет, не-е, Россия не потянет. Москва это хорошо знает, она всегда была достаточно цинично-прагматична.  Тут точно ничего личного, или тот город, или другой...

Ну вот Грозный 2 раза разрушили и 2 раза восстановили. И кормят как на убой.
И никто не заморачивался особо ничего кормящим объяснить.

Доброе утро.

Некоторое время назад здесь обсуждалась история образования государства Израиль, в том числе активное участие в этом СССР, в том числе военное. Некоторые детали этого раскрываются в статье "Советская война за независимость Израиля" http://old.nationaldefense.ru/2332/2348/index.shtml?id=7444.

В Палестине, и особенно после создания Государства Израиль, были исключительно сильные симпатии к СССР как к государству, которое, во-первых, спасло еврейский народ от уничтожения во время Второй мировой войны, а, во-вторых, оказало огромную политическую и военную помощь Израилю в его борьбе за независимость. В Израиле по-человечески любили «товарища Сталина», и подавляющее большинство взрослого населения просто не хочет слышать никакой критики в адрес Советского Союза. «Многие израильтяне боготворили Сталина, – писал сын знаменитого разведчика Эдгара Бройде-Треппер. – Даже после доклада Хрущева на ХХ съезде портреты Сталина продолжали украшать многие государственные учреждения, не говоря уже о кибуцах».

Вниманию уважаемой аудитории.

Цитата: незнайка_177ad3 от 25.07.2013 06:02:30
Ну вот Грозный 2 раза разрушили и 2 раза восстановили. И кормят как на убой.
И никто не заморачивался особо ничего кормящим объяснить.

дык сейчас здесь о временах грядущего БП проговаривают.

Всех на разное откармливают. Сегодня хватает, времена еще по-осенне жирненькие, население там поменьше, чем в Питере, логистика не сравнить с горлышком, второй десяток лет по времени всего, а восстановление Грозного уже и сейчас притча во языцах, во как денюжку жа-л-ко...  

А БП лет на -дцать и пайка в ЛО золотой станет. Что сам везешь, что врагам-соседям за кормежку плати, все одно золотой выйдет та паечка... Вот тогда всем нам-Крестьянам весело обьяснят, что там плацдарм держать миллион населения за глаза, остальным программы переселения дают, а они не хОчут, вцепились и не едут на места рыбные и рабочие, и т.д...  Как сложно компанию долой кормить этот город начать в таком разрезе?

Цитата: silversmith от 25.07.2013 06:57:18
Доброе утро.

Некоторое время назад здесь обсуждалась история образования государства Израиль, в том числе активное участие в этом СССР, в том числе военное. Некоторые детали этого раскрываются в статье "Советская война за независимость Израиля" http://old.nationaldefense.ru/2332/2348/index.shtml?id=7444.

В Палестине, и особенно после создания Государства Израиль, были исключительно сильные симпатии к СССР как к государству, которое, во-первых, спасло еврейский народ от уничтожения во время Второй мировой войны, а, во-вторых, оказало огромную политическую и военную помощь Израилю в его борьбе за независимость. В Израиле по-человечески любили «товарища Сталина», и подавляющее большинство взрослого населения просто не хочет слышать никакой критики в адрес Советского Союза. «Многие израильтяне боготворили Сталина, – писал сын знаменитого разведчика Эдгара Бройде-Треппер. – Даже после доклада Хрущева на ХХ съезде портреты Сталина продолжали украшать многие государственные учреждения, не говоря уже о кибуцах».

Вниманию уважаемой аудитории.

 Я писал о зарождении сионизма в России- это был вполне искусственный контролируемый правительством РИ процесс- долгий и вполне успешный. Увы- в Британии тоже не дураки сидели- и возникла "встречная волна", направленная на свои интересы в районе Ближнего Востока. Из России частью Британского процесса командовали из гор. Днепропетровск- в первую очередь. Тема эта требует подробного разбора- и по возникновению и результатам войн в районе Израиля. Причем- заметьте- начался первый этап обострения отношений с 1967 года- именно практически сразу после прихода Днепропетровской группировки к власти в СССР, и слома внешних Хрущевских договоренностей. Было ли это просто инерцией политики, или одним из условий прихода во власть Брежнева- тут остается только гадать. Но именно после этого момента началось позиционирование Израиля как врага, анти- русское настроение там появилось только через несколько лет- соответственно- и Сталин стал "Мировым Злом".  НО!!!! Существует одна маленькая фишка- здесь это эксклюзив, так сказать. Евро- либералы (активные в свое время в анти- русских движениях) считают Израиль и современную Россию "это- одно и то же". Я отвечаю за эти слова, хотя и не буду приводить здесь источник. Более того, эти самые либералы считают,что в Европе евреев почти нет! так что не все так просто в этом мире....

Цитата: Ходун от 24.07.2013 21:08:22
Разработка существовала, но не пропагандировалась, а ровно наоборот - была тайным знанием

Просто аналогия
Сидит блондинко за компом, на котором крутится винда. Не.. не винда, а линух опенсорсный. Кнопочку нажала - окошко открылось. Кнопочку нажала другую - закрылось. Магия...
И тут к блондинко приходит чел (который исходники посмотрел) и говорит - слушай, да никакой магии. Вот тут такая подпрограмма вызывается, вот тут другая ... Блондинко смотрит и глазами хлопает - "о... да у тебя тайное знание есть" )))
К чему это я? К тому, что исходники программы по которой функционирует "конструкт евреи" (вместе со всеми патчами) - в открытом доступе лежат минимум две тыщи лет как. По обсуждаемому вопросу с "полками израилевыми" на картинке Скорины - все написано в первых 4-х главах Чисел.

Цитата: незнайка_177ad3 от 25.07.2013 06:02:30
Ну вот Грозный 2 раза разрушили и 2 раза восстановили. И кормят как на убой.
И никто не заморачивался особо ничего кормящим объяснить.

Сначала цитата: "Да ты что, сукин сын, самозванец, казённые земли разбазариваешь?! Так никаких волостей не напасёшься!" Жорж Милославский.
Это объяснение моего легкого "минуса" в Ваш рейтинг. Полагаю, что мешки с бумажными деньгами много дешевле жизней солдат и офицеров, а также их не родившихся детей.

По поводу "прокорма" крупных городов достаточно посмотреть историю СССР. Прекрасно помню разницу между московским, ленинградским, свердловским и, например рязанским снабжением. Промцентры будут снабжать, иначе чем воевать. Не говоря уже о мобресурсе мегаполисов. Конечно в случае БП пайку урежут, но опыт Блокады еще не забыт. Когда я учился в ленинградских школах, не доесть корку черного хлеба в школьной столовой считалось преступлением.

Цитата: sailor2010 от 25.07.2013 07:21:28
А БП лет на -дцать и пайка в ЛО золотой станет. Что сам везешь, что врагам-соседям за кормежку плати, все одно золотой выйдет та паечка...

Дело в том, что у северная европа жизненно нуждается в:
- зерне (которое не только хлеб, но и фураж. Североевропейское животноводство не обеспечено собственными кормами. Даже кратковременные перебои с зерном приведут к тому, что как и в бСССР на рубеже 90-х - скот пойдет под нож и восстанавливаться отрасль - будут десятилетиями)
- нефти (которая не только бензин для жопогреек, но и соляра для тракторов и танков)
- газе (который не только в комфорках у бюргеров и на электростанциях горит, но и на химзаводах в удобрения и пластмассы перерабатывается
- уране и ниобии для АЭС и ветряков
Если этого не будет - вся северная европа останется без еды, без энергии и без оружия. А своего там либо нет, либо источники очень уязвимы (поскольку находятся на шельфе)
У северной европы есть ровно 4 места, откуда она может это взять:
- по суше из Южной Европы\Балкан. В случае БП - этот путь будет отрезан местными разборками
- по морю из Атлантики. В случае БП этот путь становится крайне рискованным - поскольку даже не АУГ, а КУГ в Северном Море - может его полностью блокировать. А страны северной европы не имеют ни флота, ни ВВС, способных это предотвратить.
- Украина и Закавказье
- Россия через С.-Пб
В итоге - если в случае БП удастся добиться бардака на Украине и в Закавказье - через Питер можно снимать монопольную ренту с жизненно необходимых поставок.

Цитата: Murmur.
объяснение моего минуса -
когда стоит выбор между "воевать" и "платить дань", для второй квадры выбора по-сути нет.

 Для этой ситуации существует 3 квадра. У нас это Путин,например... который определяет СВЯЗКУ меж структурами общества... Раньше был Сталин- тоже 3 квадра...а как власти добралась 1- то началась ЖОПА. Вторая квадра полезла бы воевать глухо- а оно надо? (в данной ситуации??)

Цитата: rat1111 от 25.07.2013 10:24:54
Дело в том, что у северная европа жизненно нуждается в:
- зерне (которое не только хлеб, но и фураж. Североевропейское животноводство не обеспечено собственными кормами. Даже кратковременные перебои с зерном приведут к тому, что как и в бСССР на рубеже 90-х - скот пойдет под нож и восстанавливаться отрасль - будут десятилетиями)
- нефти (которая не только бензин для жопогреек, но и соляра для тракторов и танков)
- газе (который не только в комфорках у бюргеров и на электростанциях горит, но и на химзаводах в удобрения и пластмассы перерабатывается
- уране и ниобии для АЭС и ветряков
Если этого не будет - вся северная европа останется без еды, без энергии и без оружия. А своего там либо нет, либо источники очень уязвимы (поскольку находятся на шельфе)
У северной европы есть ровно 4 места, откуда она может это взять:
- по суше из Южной Европы\Балкан. В случае БП - этот путь будет отрезан местными разборками
- по морю из Атлантики. В случае БП этот путь становится крайне рискованным - поскольку даже не АУГ, а КУГ в Северном Море - может его полностью блокировать. А страны северной европы не имеют ни флота, ни ВВС, способных это предотвратить.
- Украина и Закавказье
- Россия через С.-Пб
В итоге - если в случае БП удастся добиться бардака на Украине и в Закавказье - через Питер можно снимать монопольную ренту с жизненно необходимых поставок.

Как у вас согласуется первая и вторая половина вашего поста? ??
1) Что из перечисленного(зерно, нефть, газ и уран/ниобий) может предоставить Южная Европа\Балканы? НИЧЕГО. Просто потому что нет там крупных месторождений нефти, газа, урана, а уж тем более ниобия.
2) Что из перечисленного(зерно, нефть, газ и уран/ниобий) может предоставить Украина и Закавказье? Тоже НИЧЕГО. С/х на Украине разрушено, а ничего из приведенного кроме зерна там нет. В Закавказье есть только нефть в Баку(но транспортировать эту нефть в северную Европу задача не тривиальная), и всё.

Кому вообще в Северной Европе интересны Украина и Закавказье?! Северная Европа получает большинство ресурсов по морю из Африки и Америк. Например, сою для фуража как мы, так и они получаем из Америк . Мы не выращиваем даже для себя фураж, все корма закупаются за океяном. На сегодня мы можем попытаться их обеспечить только Ураном. Даже Северный поток строился не для них и хоть труба и лежит близко, но объем рассчитан на центральную европу и не предусмотрены ответвления в Стокгольм, например.