Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
19,373,567
48,438
Санкт-Петербург
33 года
Карма: +1,360.44
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,625
Читатели: 1
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,625
Читатели: 1
Цитата: Новатор2008 от 07.09.2022 11:36:55Я уже неоднократно тут параллели с творчеством Пелевина находил, но обсуждения не взлетали. Так вот - практически дословно проблемы в вашем посте изложены у него в книжке под названием...тадам - трансгуманизм. И про перенос сознания и проблемы бессмертия. Мне кстати там очень понравилась история про японский дух - парафраз АЭ в его серии про японцев.
Иногда я задумывалась над вопросом хотела бы я жить вечно
Всегда приходила к выводу что, скорее нет чем да. Через какое-то время наверняка бы стало скучно. А у кого какие мысли на эту тему возникали, поделитесь размышлениями.
Калининград
56 лет
Карма: +111.28
Регистрация: 20.02.2016
Сообщений: 215
Читатели: 0
Регистрация: 20.02.2016
Сообщений: 215
Читатели: 0
Цитата: Сапсан от 07.09.2022 13:27:34Иногда я задумывалась над вопросом хотела бы я жить вечно
А может мы уже и живём вечно, только об этом не знаем? Душа - бессмертна, только меняет тела-скафандры.
Ростов-на-Дону
45 лет
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Цитата: Сапсан от 07.09.2022 13:27:34Иногда я задумывалась над вопросом хотела бы я жить вечно
смотря в каком теле))) и какими усилиями. Как Стивен Хоккинг - однозначно нет. В теле 20-ти летнем с гормональными штормами тоже наверное грусть. Середнячок какой-то нужен, чтоб комфортно жить. Это с точки зрения физиологии имярек.
Со стороны социальной возраст так же нужен в неких рамках позволяющий размножаться. Заметил, что прабабки воспринимают правнуков, как мельтешащих белок. То есть дети - да, родные и помнят все их проделки в любом возрасте, внуки, ну, если нянчились - одно дело, а если нет, то - ну внуки, ага, дети детей, а правнуки - Дима, ой! Саша, тьфу! Игорь! всех переберешь, пока вспомнишь!
По мне так если все время не рожать новых детей - жизнь потеряет смысл. Человек животное социальное и если ему вовремя не подсунуть внуков - происходят всякие переносы инстинктов на кошек и собачек. Жизнь при этом закукливается, Дети создают всё время новые вызовы, заставляют развиваться, наращивать усилия по добыче ништяков, тасказать держат в тонусе.
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
Санкт-Петербург
33 года
Карма: +1,360.44
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,625
Читатели: 1
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,625
Читатели: 1
Цитата: UrsaMinor от 07.09.2022 14:26:59А может мы уже и живём вечно, только об этом не знаем? Душа - бессмертна, только меняет тела-скафандры.
Это несколько другая тема. А тут речь скорее про сохранение текущего сознания в неограниченном времени. Это дар или проклятье?
51 год
Карма: +2,533.17
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Цитата: Сапсан от 07.09.2022 14:34:54Это несколько другая тема. А тут речь скорее про сохранение текущего сознания в неограниченном времени. Это дар или проклятье?
скорее всего это противоречит физике этого Мира, и если смогут то будет означать выход в другой Мир
51 год
Карма: +2,533.17
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Цитата: Сапсан от 07.09.2022 14:43:05А Вы сами вот например хотели бы обрести бессмертие?
Понятия не имею.
Вечность это очень много.
Срок жизни увеличить имеет смысл, но вот когда мы от слова конечный но большой переходим к слову бесконечный это уже принципиальная разница, и она пока что непознаваема.
Краснодар
45 лет
Карма: +531.54
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,223
Читатели: 3
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,223
Читатели: 3
Цитата: Сапсан от 07.09.2022 14:34:54Это несколько другая тема. А тут речь скорее про сохранение текущего сознания в неограниченном времени. Это дар или проклятье?
Песня такая есть, группы кровосток, поет, точнее читает, про бандитов их творчество. Ага, и один там говорит - что-то с памятью моей стало, всё что было я со мной вспомнил...
А он только трубочку курил с турецким крепким табачком...
51 год
Карма: +2,533.17
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Цитата: Сапсан от 07.09.2022 14:52:39Ну как бы вопрос был конкретный хотели бы?
Не понимаю как трактовать ответ понятия не имею хотел бы или нет…
Потому что логика не бинарна.
Кроме да\нет, есть еще "ответ не определен".
Отсутствует понимание, а значит нет и не может быть осознанного ответа да или нет, может быть
а) гадание
б) ответ не на заданные вопрос, а на тот которым наше сознание подменяет заданный вопрос, добавляя в него неявные дополнительные ограничения или же вовсе изменяя - как в данном случае вопрос звучит так: хотели бы вы жить дольше чем сейчас, скажем 1000 лет и соответственно с более длительным сроком активной жизни. В таком случае, скорее да, но прогнозировать что из этого выйдет, какое будет общество и не станет ли для нас оно совсем неприемлемым, я не могу.
Карма: +21.40
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: gvf от 07.09.2022 14:48:35Понятия не имею.
Вечность это очень много.
Срок жизни увеличить имеет смысл,...
Имеет ли? Если имеет, то насколько?
Краснодар
45 лет
Карма: +531.54
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,223
Читатели: 3
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,223
Читатели: 3
Цитата: Сапсан от 07.09.2022 15:40:00А в случае с программой это получается дамп?
Мне кажется человек обладающий бессмертием будет над обществом скорее наблюдателем со стороны и у него проблемы будут отличные от остальных членов общества. Страха смерти нет, обладая опытом он будет знать как будут разворачиваться события нет же ничего нового под солнцем.
Когда то в 90е, когда институт контрактников только зарождался, один мой приятель записался. Жил в казарме как простой солдат, где большинство были срочники. Так вот он рассказывал, что в их раскладах он не участвовал от слова никак. В солдатскую (срочниковскую, с их черпаками, дедами и тп) систему он не попадал, а отдельную ему никто придумывать не стал. И да, он уже знал, как будут разворачиваться события, нет же ничего нового под солнцем
А он только трубочку курил с турецким крепким табачком...
51 год
Карма: +2,533.17
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Цитата: ps_ от 07.09.2022 16:31:41Мне кажется, что если после МОЕЙ смерти, воскресят какой то дамп, то МНЕ от этого будет не холодно не жарко
В Вашем случае можно перефразировать - полный дамп (включая душу) снять невозможно
Краснодар
45 лет
Карма: +531.54
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,223
Читатели: 3
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,223
Читатели: 3
Цитата: ps_ от 07.09.2022 16:31:41Мне кажется, что если после МОЕЙ смерти, воскресят какой то дамп, то МНЕ от этого будет не холодно не жарко
Вот это прям вот сто процентов. Уж проше переродиться по новой и как оно предусмотрено всё делать, чем вот это упираться.
Факт - После войны в армии осталось много офицеров, которые не очень-то и офицеры, без образования, но которых война подняла. Типа ваньки-ротные. Их потолок - капитан. Так вот они до конца 60х занимали эти капитанские должности, будучи уже 50тилетними, в принципе не мало и на них хрущевское сокращение направлялось. И пройти этот рубеж молодым офицерам было невозможно, а соответственно- где брать майоров? Из старлея надо стать кэпом, а уж потом майором, а тут засада - капитанские должности все заняты долгожителями. Так что нахер надо со всех сторон.
А он только трубочку курил с турецким крепким табачком...
55 лет
Карма: +6,779.80
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Цитата: Orthodox от 07.09.2022 07:54:35Были условные племена кроманьонцев инедобитые фошиздыоставшиеся неандертальцы, которые определённым образом взаимодействовали друг с другом. Условная первичная "крестьянская община" и условные первые "жрецы".
Неандертальцы - практически чистые европейцы. Каннибализм же практиковался дольше всего у подвидов, с Европой и неандертальцами вообще контактов не имевших. Вообще теорию, делящую людей на "волков" и "овец" я читал ещё в школе. Не знаю, это её развитие или самостоятельная работа.
ЗЫ.
Говоряттм, что от неандертальцев мы точно унаследовали праворукость и энурез.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
55 лет
Карма: +6,779.80
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Цитата: Сапсан от 07.09.2022 13:27:34Иногда я задумывалась над вопросом хотела бы я жить вечно
Не всем наверное понравится, потому под спойлер, но эти стихи на мой специфический взгляд проблему описывают.
Скрытый текст
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Санкт-Петербург
33 года
Карма: +1,360.44
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,625
Читатели: 1
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,625
Читатели: 1
Цитата: Сапсан от 07.09.2022 14:34:54Это несколько другая тема. А тут речь скорее про сохранение текущего сознания в неограниченном времени. Это дар или проклятье?
Подумалось что, сохранение информации во времени это прерогатива 1-ой квадры, сознание и есть по сути информация. Посему к вечной жизни скорее всего будет стремится 1-ая квадра.
Карма: +1,736.64
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 3,682
Читатели: 2
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 3,682
Читатели: 2
Цитата: Новатор2008 от 07.09.2022 16:38:42Вот это прям вот сто процентов. Уж проше переродиться по новой и как оно предусмотрено всё делать, чем вот это упираться.
Факт - После войны в армии осталось много офицеров, которые не очень-то и офицеры, без образования, но которых война подняла. Типа ваньки-ротные. Их потолок - капитан. Так вот они до конца 60х занимали эти капитанские должности, будучи уже 50тилетними, в принципе не мало и на них хрущевское сокращение направлялось. И пройти этот рубеж молодым офицерам было невозможно, а соответственно- где брать майоров? Из старлея надо стать кэпом, а уж потом майором, а тут засада - капитанские должности все заняты долгожителями. Так что нахер надо со всех сторон.
Дело даже не в социальных нишах, а в том что МНЕ персонально на это наплевать. Если бы дамп снимался в момент смерти - то тогда да, а уже через 5 минут - мне наплевать.
Общество долгожителей описано в фантастике в виде эльфов. Практически все сходятся во мнении, что это будет общество эгоистов и интриганов, причем интриги будут растянуты на сотни лет.
ПС. Я в свое время думая на эту тему, и придумал идею для фантастического рассказа. Идея состоит в том, что наша жизнь на Земле - это начальный этап рождения представителей сверхцивилизации. И разум более менее достойных становится жителем сверхцивилизации. Так что все эти рассказы о загробной жизни, Высшем Суде и т.д. - просто результат утечки информации
Отредактировано: ps_ - 07 сен 2022 18:11:17
55 лет
Карма: +6,779.80
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Цитата: Новатор2008 от 07.09.2022 16:38:42а тут засада - капитанские должности все заняты долгожителями. Так что нахер надо со всех сторон.
Вспоминаем, что в "мышином раю" мыши вымерли не от изобилия еды (как иногда пытаются представить), а именно от слишком долгой жизни, сломавшей социальную структуру.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
55 лет
Карма: +6,779.80
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Цитата: ps_ от 07.09.2022 17:16:12Идея состоит в том, что наша жизнь на Земле - это начальный этап рождения представителей сверхцивилизации. И разум более менее достойных становится жителем сверхцивилизации.
Конец детства, Все тенали бороговы, Волны гасят ветер...
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
томск, северск
53 года
Карма: +819.26
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,072
Читатели: 2
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,072
Читатели: 2
Цитата: -=MeXicaN=- от 07.09.2022 14:32:24По мне так если все время не рожать новых детей - жизнь потеряет смысл. Человек животное социальное и если ему вовремя не подсунуть внуков - происходят всякие переносы инстинктов на кошек и собачек. Жизнь при этом закукливается, Дети создают всё время новые вызовы, заставляют развиваться, наращивать усилия по добыче ништяков, тасказать держат в тонусе.
спорно, я наконец то наслаждаюсь моментом. Дети выросли, все что могла дать - дадено, здоровье еще не до конца посыпалось, с головой все в порядке. И это прекрасный момент. Для себя жить - прекрасно. Хочу плюшки ем, хочу пироги. Отсутствия социального движняка тоже как то незамечено. Куча своих увлечений, книги, вышивка, колбаса
Но я никогда не была зациклена только на детях и семье. Наверное поэтому у меня нет проблем с тем, что дети выросли и мне заняться нечем. Во! Я еще и новую швейную машину купила для полного счастья. Промышленную
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
Карма: +21.40
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: донна роза от 07.09.2022 17:26:33спорно, я наконец то наслаждаюсь моментом. Дети выросли, все что могла дать - дадено, здоровье еще не до конца посыпалось, с головой все в порядке. И это прекрасный момент. Для себя жить - прекрасно. Хочу плюшки ем, хочу пироги. Отсутствия социального движняка тоже как то незамечено. Куча своих увлечений, книги, вышивка, колбаса
Но я никогда не была зациклена только на детях и семье. Наверное поэтому у меня нет проблем с тем, что дети выросли и мне заняться нечем. Во! Я еще и новую швейную машину купила для полного счастья. Промышленную
Что-то как-то не верится Вам. Видимо что-то произошло, что задело. Но, очевидно, что задело за тонкие струны.
А так-то да. Только в оригинале, в Девчатах,"Хочу, халву ем, хочу пряники".
Отредактировано: navi2 - 07 сен 2022 18:22:03
Сейчас на ветке:
62,
Модераторов: 0,
Пользователей: 1,
Гостей: 11,
Ботов: 50
Anstep