Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: ps_ от 20.04.2023 01:19:05А я и не утверждаю, что нейронные сети плохо работают. Они вполне могут сочинить вполне неплохой сценарий.
Я просто говорю, что метод подборки ответа на основании перебора уже существующих вариантов подошёл к логическому концу, поскольку ОРИГИНАЛЬНЫХ текстов, сочиненных человечеством больше нет.

 Во-первых: оригинальные тексты пишутся человечеством в гигантских количествах до сих пор
Только на одном популярном литературном портале наблюдаю ежедневное появление сотен новых авторов!
https://author.today/top/writers/new
Во-вторых: с чего вы взяли, что ограниченная база оригинальных текстов это непреодолимое препятствие? Чем хуже миллиард новых книг,  написанных другими нейросетями или людьми при помощи нейросетей?! В качестве обучающего массива - никакой разницы. Качество текста страдает? 

Ну так изначально 99% нынешней литературы это шлак уровня много ниже нейросетевого творчества. А по орфографии и используемому словарному запасу так в разы хуже 
В-третьих: с книгами более или менее аргумент с натяжкой засчитывается. Но база новых изображений в принципе бесконечна. Или база дорожных ситуаций . И тд и тп

Цитата: zdrav от 20.04.2023 08:55:29Ну так изначально 99% нынешней литературы это шлак уровня много ниже нейросетевого творчества. А по орфографии и используемому словарному запасу так в разы хуже 
В-третьих: с книгами более или менее аргумент с натяжкой засчитывается. Но база новых изображений в принципе бесконечна. Или база дорожных ситуаций . И тд и тп

Сам изначальный посыл создания ИИ - ложный. Он звучит следующим образом: если дать компьютеру доступ к неограниченно большому массиву данных и правила обработки этих данных, на выходе мы получим нечто, обладающее совершенно иными качествами и способностью к саморазвитию и самосознанию. Раньше это звучало проще: если бесконечное количество обезьян посадить на бесконечное время за печатные машинки когда-нибудь на выходе мы в итоге получим роман Шекспира. Или, если неограниченно долго смешивать разные сорта г..а и периодически пропускать через смесь электрический ток - возникнет жизнь.

Результат каждый раз один и тот же - никакой. Почему? Потому что это перепев всё того же вавилонского псевдонаучного бреда. 

В реальном мире оно работает иначе. Но да, с помощью этой технологии можно нагенерить неограниченное количество текстового и визуального трэша, не уступающего по своим потребительским свойствам обычному соку мозга первушечных креативщиков. 
Дельфины долго плыли к успеху и в итоге приплыли

Цитата: gvf от 19.04.2023 23:07:02Старость это комплексная проблема.
Если из условия уравнения выщелкнуть печень почки и сердце, бронхи то мы получим значительно более лучшие условия для  всего остального, если к тому же добавить щитовидку, надпочечники и поджелудочную то еще лучше.
Меньше шлака пойдет с кровью в мозг, лучше снабжение кислородом, нормальный гормональный фон.

Вот правдоподобно-наукообразный взгляд на старость и как с этим жить без генетических изменений и пересадок. Текст ярко первушечный, если что ), любовью к людям не дышит. Я не биохимик, поэтому не могу судить, насколько верно человек излагает реакции в организме. Интересно было бы узнать мнение А. Э., все таки химик.
Сам лично немного юзал его порошки. В первый раз похудел кг на 5 ( но я и так не страдаю весом). Второй раз во время короны. Не заболел. Народ  вокруг кто болел, кто нет. Супруга и сын не болели 🤷‍♂️. Пару раз вечером было какое то такое состояние. Принимал ударную дозу. На утро бодрячком.

Цитата: Orthodox от 20.04.2023 09:34:20Сам изначальный посыл создания ИИ - ложный. Он звучит следующим образом: если дать компьютеру доступ к неограниченно большому массиву данных и правила обработки этих данных, на выходе мы получим нечто, обладающее совершенно иными качествами и способностью к саморазвитию и самосознанию. Раньше это звучало проще: если бесконечное количество обезьян посадить на бесконечное время за печатные машинки когда-нибудь на выходе мы в итоге получим роман Шекспира. Или, если неограниченно долго смешивать разные сорта г..а и периодически пропускать через смесь электрический ток - возникнет жизнь.

Результат каждый раз один и тот же - никакой. Почему? Потому что это перепев всё того же вавилонского псевдонаучного бреда.

 По выделенному.
Вы живете в другой альтернативной реальности?! Причем эта реальность почему-то замкнута в написании текстов ИИ. 
В нашей реальности нейросети уже активно работают и даже очень успешно. И даже уничтожают прямо сейчас  целые отрасли и виды профессий. 
Самый банальный и очевидный пример - самообучающиеся беспилотные комбайны в России. Которые уже показывают чудеса производительности круглосуточно и собирают миллионы тонн зерна , заменив десятки тысяч механизаторов. 
Или дизайн и художественная графика. Там вообще мрак - отрасль фактически уничтожена за пару месяцев. В самой  ближайшей перспективе - миллионы джунов веб-дизайнеров останутся без работы. Следом за ними - бухгалтера, юристы и 90% врачей ( кроме хирургов и травматологов) .  Ибо рецепты и судебные иски нейросеть пишет уже лучше и без ошибок. А через пять лет и таксисты с продавцами исчезнут почти полностью. (* если конечно нейросети не запретят тотально) 

ЦитатаРаньше это звучало проще: если бесконечное количество обезьян посадить на бесконечное время за печатные машинки когда-нибудь на выходе мы в итоге получим роман Шекспира.

 Ну романы Шекспира пишутся не часто,  можно сказать - что редко, раз в 500 лет. Много вы видели достойных книг за последние десятилетия? 
Нейросети в принципе и Шекспира вам напишут уже сейчас . В точности передав стиль, словесные обороты и словарный запас, абсолютно точно передав все тонкости великого писателя. 
С гарантией 100% вы даже не отличите новинку от оригинала.
И что?  
Выше уже приводил пример, что в 2016 году компьютер уже побеждал на литературном конкурсе.  Но у вас видимо с пониманием текста проблемы? Вы проигнорировали эту информацию снова завели свою пластику про говно.

Цитата: zdrav от 20.04.2023 11:06:22По выделенному.
Вы живете в другой альтернативной реальности?! Причем эта реальность почему-то замкнута в написании текстов ИИ. 
В нашей реальности нейросети уже активно работают и даже очень успешно. И даже уничтожают прямо сейчас  целые отрасли и виды профессий. 
Самый банальный и очевидный пример - самообучающиеся беспилотные комбайны в России. Которые уже показывают чудеса производительности круглосуточно и собирают миллионы тонн зерна , заменив десятки тысяч механизаторов.

Где бы почитать про такие комбайны? А то попадалось только про помощников комбайнера. Если конечно не учитывать машинки для автоматической стрижки газонов на даче )

Цитата: slavae от 20.04.2023 11:24:19Где бы почитать про такие комбайны? А то попадалось только про помощников комбайнера. Если конечно не учитывать машинки для автоматической стрижки газонов на даче )

 Товарищ Путин об этих комбайнах рассказывал еще в 2020 году  
https://dzen.ru/a/X838XaXmhE9JHkT5

ЦитатаС июня по октябрь 2020 года в России в автономном режиме более 350 комбайнов, оборудованных Cognitive Agro Pilot, обработали свыше 160 тыс. га площадей и собрали более 720 тыс. тонн урожая. В общей сложности под управлением системы техника проработала в этом году уже более 230 тыс. часов, преодолев свыше 950 тыс. км.

Цитата: zdrav от 20.04.2023 11:06:22Или дизайн и художественная графика. Там вообще мрак - отрасль фактически уничтожена за пару месяцев.

Тут есть вопрос - когда публике наскучат сгенерированные нейросетями картинки, если пополнять базу, откуда берутся кусочки картинок, станет некому.

Цитата: Luddit от 20.04.2023 11:28:35Тут есть вопрос - когда публике наскучат сгенерированные нейросетями картинки, если пополнять базу, откуда берутся кусочки картинок, станет некому.

 Такое ощущение, что здесь реально общаются боты  причем устаревшие предыдущего поколения.
В Инстаграмм вываливаются  миллионы новых картинок ежедневно  что не мешает местным ботам утверждать, что они закончились. Как и фото и видеокамеры на смартфонах
Еще раз: за один день в Инстаграмм выкладывается изображений больше, чем сделало все человечество за десять тысяч лет до появления Интернета. начала 20 века

Цитата: zdrav от 20.04.2023 11:28:00Товарищ Путин об этих комбайнах рассказывал еще в 2020 году  
https://dzen.ru/a/X838XaXmhE9JHkT5

ЦитатаС июня по октябрь 2020 года в России в автономном режиме более 350 комбайнов, оборудованных Cognitive Agro Pilot, обработали свыше 160 тыс. га площадей и собрали более 720 тыс. тонн урожая. В общей сложности под управлением системы техника проработала в этом году уже более 230 тыс. часов, преодолев свыше 950 тыс. км.

Я и сам писал здесь про это ) https://glav.su/forum/2/1005/5867232#message5867232
Но когда я начал разбираться, оказалось, что комбайнёр всё равно ездит и смотрит, что происходит. Нет такого, чтоб стада комбайнов запускали на поля, а они сами бы херачили без человека. Но помощь значительная, да.

Цитата: zdrav от 20.04.2023 11:06:22По выделенному.
Вы живете в другой альтернативной реальности?! Причем эта реальность почему-то замкнута в написании текстов ИИ. 
Самый банальный и очевидный пример - самообучающиеся беспилотные комбайны в России. Которые уже показывают чудеса производительности круглосуточно и собирают миллионы тонн зерна , заменив десятки тысяч механизаторов. 
Или дизайн и художественная графика. Там вообще мрак - отрасль фактически уничтожена за пару месяцев. В самой  ближайшей перспективе - миллионы джунов веб-дизайнеров останутся без работы. Следом за ними - бухгалтера, юристы и 90% врачей ( кроме хирургов и травматологов).
Выше уже приводил пример, что в 2016 году компьютер уже побеждал на литературном конкурсе.  Но у вас видимо с пониманием текста проблемы? Вы проигнорировали эту информацию снова завели свою пластику про говно.

Полегче, оставайтесь в рамках уважительного общения, ок? 
Ещё раз фокусирую внимание: то, что сейчас сделали - не интеллект, это удобный костыль. Раньше считали в уме, потом появился абак, потом калькулятор. При этом, если человек считать не умеет, пользование калькулятором может создать ему много проблем даже со знаками после запятой, но он будет твердо уверен в правильности ответа, потому что это же Калькулятор,  а возможности верификации нет - человек счету не обучен.
Принцип GIGO никто не отменял - запихнули в черный ящик произвольно выбранную политкорректную информацию, которая выдаётся пользователю. Т.е. сейчас у Вас вопрос - предположим "Державы-победительницы во Второй Мировой Войне?" - в поисковике при желании можно найти политкорректное мнение из педивекии, мнение фриков, официальную позицию РФ. При наличии желания - можно посмотреть на все документы, которыми обосновываются мнения - и придти к собственному заключению. При общении с "ИИ" получите ответ, например, США. Хороший ответ и вполне достаточный.

Цитата: zdrav от 20.04.2023 11:06:22В нашей реальности нейросети уже активно работают и даже очень успешно. И даже уничтожают прямо сейчас  целые отрасли и виды профессий. 
Самый банальный и очевидный пример - самообучающиеся беспилотные комбайны в России. Которые уже показывают чудеса производительности круглосуточно и собирают миллионы тонн зерна , заменив десятки тысяч механизаторов. 

ээээээ......я конечно чистый гуманитарий но как могут 

ЦитатаС июня по октябрь 2020 года в России в автономном режиме более 350 комбайнов,

заменить десятки тысяч механизаторов?? Даже если их стало в пару раз больше, то это пара комбайнеров на комбайн. Где вы нашли десятки тысяч и уничтоженную профессию?

Цитата: zdrav от 20.04.2023 10:58:40Не нашел оригинальное интервью ( их несколько и все большие часа и без хронометража эпизодов ) 
Но суть в том, что алгоритмы писали естественно программисты, а решение умный комбайн принял то, которое они даже не предполагали.  Две недели десятки программистов искали в коде что и как сработало, но самое интересное - что решение оказалось возможным в реальной жизни, и опытный комбайнер анализируя эту ситуацию предположил, что он возможно догадался бы, но никогда не сталкивался с такой ситуацией и поэтому чисто гипотетически мог бы. 
  То есть ИИ получил ключевую информацию помимо той, что закладывали в него создатели, либо все же додумался сам 
Ответа на этот вопрос возможно уже не узнаем - у них каждый вечер тысячи комбайнов с 37 стран  обмениваются реальным опытом через облако. Возможно где-нибудь в Индонезии была именно такая или похожая ситуация.

железяка всегда действует в рамках того, что написали.
то что эти писатели не могут найти почему, ну такое себе.
аналогичный случАй был в нашей деревне - посадка Бурана.
и таки так же потом летуны пришли к выводу, что птичка выбрала самый оптимальный вариант. однако все признавали что никто так бы не сделал.
ну а причастные, в процессе, кто с премией прощался, а кто и прикидывал сколько кило сухарей сушить.

Цитата: zdrav от 20.04.2023 11:35:48Еще раз: за один день в Инстаграмм выкладывается изображений больше, чем сделало все человечество за десять тысяч лет до появления Интернета. начала 20 века

А будут выкладывать в полтора раза больше, но уже из-под пера нейросетей. Кто будет снимать новое, если генерённое больше лайков собирает?

Цитата: бульдозер от 18.04.2023 09:29:10та Группа, которая оказывала протекцию Кэботту, перед 1517 годом оказывала протекцию и Мартину Лютеру - и сие на фоне "Золотого кризиса" в Европе....   Католическая группа, однако... Вот так начинался "Мировой передел" тех лет. Нужны были ресурсы...

Ув.Бульдозер, всё порываюсь спросить про группы. 
А как технически транслируется сквозь века задача продвигать интересы даже сохранившейся какой-то группы на далеких берегах. Ну выперли какого-то Джузеппе пятьсот лет назад откуда-то. И вот из поколения в поколение несется "дети мои, пятьсот лет назад вашему предку Джузеппе крепко наступили на ногу на другом конце света. Заклинаю вернуться и кроваво отомстить". Как это всё работает-то? С учётом того, что статистически внуки просирают наследство дедов чаще, чем наоборот. Или у кого-то где-то до лучших времен лежит полуистлевшая бумажка, что "мне Афоня рубль должен" и только момент надо поймать и прийти за процентами?

Цитата: o_zzz от 20.04.2023 20:41:14Ув.Бульдозер, всё порываюсь спросить про группы. 
А как технически транслируется сквозь века задача продвигать интересы даже сохранившейся какой-то группы на далеких берегах. Ну выперли какого-то Джузеппе пятьсот лет назад откуда-то. И вот из поколения в поколение несется "дети мои, пятьсот лет назад вашему предку Джузеппе крепко наступили на ногу на другом конце света. Заклинаю вернуться и кроваво отомстить". Как это всё работает-то? С учётом того, что статистически внуки просирают наследство дедов чаще, чем наоборот. Или у кого-то где-то до лучших времен лежит полуистлевшая бумажка, что "мне Афоня рубль должен" и только момент надо поймать и прийти за процентами?

Сиё и для меня загадка великая есть. Однозначно - методика отбора "наследника Рода" - существует и используется. Да - важно то, что религия тут -дело второстепенное, ибо -не однократно менялась. Скорее всего - некая "теория и практика (методика) восхождения во Власть имеется.  А вот является ли Наследник таковым "по крови" - это равно ситуационная  тайна.. Тут даже наши нынешние земляки прослеживаются на 1500 лет назад (корнями из Италии)... вроде и знаем, а как воно на самом деле- голову сломишь...

Цитата: sk123 от 20.04.2023 12:39:38Как ни странно, но в почти 60 (родился на 3 дня позже Маэстро) у меня физическая форма лучше, чем у меня же в 30. Высокий уровень физ. активности (10+ часов настольного тенниса в неделю, плюс всякое разное) и накопленный опыт в решении псих проблем (разные психо и физио практики) думаю здесь роялят. При росте 185 масса стабильно около 77 кг без диет (раньше диетился разными способами, возможно этот опыт помогает) уже два года не занимаюсь силовыми, но при необходимости раз 30 качественно отожмусь и раз 12-15 подтянусь на турнике. Даже интересно, с какого возраста начну "сыпаться".
Сорри, на хвастовство смахивает. Оно по сути и есть.

Может я Вас расстрою... Мой отец умер в 89 лет, Царствие Небесное.
В период с 1963 г. по 1978г. был регулярно в командировках в Семипалатинске. В том числе, когда там был "выброс". Работал в НИИТП, ныне им. Келдыша. Один из немногих, кто дожил до своих лет, ибо те, кто работал с ним в том же Семипалатинске, ушли из жизни после 50ти лет. Ни онкологии, ни какой другой фигни не было. Даже гриппом и простудой болел в период с 50-ти до 60-ти, когда бросил курить. Вернулся к курению и простуда и грипп прекратились. Рассказывал, под рюмочку, что когда был в Семипалатинске в командировках, день начинали со стакана вина, отработали, заканчивали стаканом спирта. Не спился при этом, по возвращении только по праздникам рюмку - две. Но после 84-х стала замечать, что "тормозит". Последние 2 года жизни просыпался, заходил в ванную и тупо стоял, не понимая, что должен сделать. Это называется - долгая память. Зайти нужно, помыться и зубы почистить, но не помнит, что нужно делать... Стал курить сигареты подряд, потому что не помнил, что покурил. Забрала сигареты, он перестал курить, т.к. нет сигарет и он не помнит, что курит.
Я делаю вывод, что у отца было конское здоровье, раз даже радиация не убила его, как его коллег. Но мозги..... Можно сколько угодно поддерживать себя в "тонусе", но как и когда они решат "выключиться", никто не знает, как это случилось с моим отцом. Под конец он перестал есть. Я кормила его "жидким питанием", он сначала пил, а потом перестал и это делать. Когда говорила с врачами - почему? Они сказали, что мозг вырубает функцию. На вопрос как же так? Это же основные инстинкты. Организм же должен хотеть жить и еда это основной инстинкт. Ответили, что мозг похож на некую студенистую массу, и когда вырубаются его части, они - вырубленные, становятся как орех, как бы каменеют (ну т.е. фсьё, камень, потом песок и пыль). И постепенно мозг, этот "студень" превращается в этот условный "орех", когда отключаются основные инстинкты. Идет саморазрушение. Ну, или самоликвидация, когда мозг выключается.
Простой пример
Я была беременна и отравилась, что то гадкое съела. Ессно госпитализация. Советской медицине слава ))) Разговариваю с врачами, объясняют. В случае опасности для организма, мой мозг дает не осознаваемую мной команду моим органам. Я то думаю, что могу контролировать себя, но есть я, как биологический вид и существо, а мой организм действует исходя из инстинкта самосохранения, поэтому больничка, т.к. непонятно, как отреагируют мои мозги и какую команду дадут. Часто, в случае отравления - опасно, аларм!!! Мозг включает систему выброса всего того, что мешает ему восстановиться. Беременность это напряг, отнимающий ресурсы организма для восстановления, поэтому, в период беременности отравление является опасностью для вынашиваемого ребенка. Организм скидывает все, что отнимает ресурсы для восстановления и это в обход твоих осознаваемых. На самом деле мы не можем контролировать свое тело. Наше тело, оболочка, которая живет отдельно от нас.
Я к чему, опять пространно , сорян))), зарядка и физкультура это хорошо. Но включение режима "самоликвидация" это не в наших осознаваемых и контролируемых. У меня вообще такое впечатление, что тело, сознание и неосознаваемое живут каждый своей жизнью.
Дописалась, получилась троица 

Цитата: Швея от 20.04.2023 22:54:51Я к чему, опять пространно , сорян))), зарядка и физкультура это хорошо. Но включение режима "самоликвидация" это не в наших осознаваемых и контролируемых. У меня вообще такое впечатление, что тело, сознание и неосознаваемое живут каждый своей жизнью.
Дописалась, получилась троица 

Совершенно согласный. Зарядка, физкультура, медитации и т.д. - это чисто для "стареть элегантно". Реальные прорывы в этой области думаю исключительно на совести науки.

Цитата: bb1788 от 21.04.2023 07:48:24Могу предположить.
Трансляция выполняется через воспитание и образование (это связанные, но разные процессы).
Как группа передаёт. С детского возраста (2 годика) дети получают достаточно специфические знания и навыки: как управлять людьми, как управлять людьми, которые тебе не подчиняются, как управлять активами, какая конфигурация родственников/подчинённых на постах в государстве/государствах обеспечивает цели управления активами, что делать в случае ошибки, чего не делать никогда, как предвидеть предательство, как действовать в случае предательства одного, двух и пр. ключевых постов, что такое союзники, что такое противники, что делать при начале и разрастании военного конфликта, как организовать военный конфликт, что важнее собственная жизнь/жизнь родственников или структура и пр. и пр. и пр.

Интересно

Цитата: bb1788 от 21.04.2023 07:48:24Не многих детей обучают подобным навыкам. А у совсем немногих есть возможность практического закрепления своих знаний (что делать, если ты ошибся управляя, скажем, миллионом гектар и не только в полях). С поколениями эти навыки входят в рефлексы и даже инстинкты.
С переездом отростки на местах организовывают подобные структуры. Как правило, у них получается лучше, чем у тех, у кого таких навыков нет.
 Почему другие так не могут. Здесь два фактора. Первое. Люди с такими навыкам (даже если они их приобрели каким-то образом) без соответствующей структуры и окружения, на более низком уровне функционирования представляются чужеродной угрозой, их просто ловят и стреляют, как бешеных собак. Второе. Мало у кого есть практическая возможность поуправлять, скажем, миллионом гектар, ошибиться и исправить ошибку.

Ну, и самое главное - чудес не бывает.

Спасибо

Цитата: zdrav от 19.04.2023 22:10:34Пока вы озвучиваете древние стереотипы примерно из 2010 года на российских телеканалах уже снимают сериалы, написанные нейросетью. 

Мы уже год нейросети используем в производстве визуальных новелл. Там ничего такого магического нет. Генератор текста это улучшенный Т9 как на смартфоне, тот который подсказывает какое слово писать следующим, только контекст помни.  Никакая нейросеть не генерирует весь сценарий полностью. Кусками, реплики, фразы предложения с учётом входных параметров. Потом человек это, всё равно склеивает воедино и напильником дорабатывает. Также, как и с картинками. Генерируются части концепта. Потом допиливаются другой нейросетью, но в  финале всё равно дорисовывает человек.

Вот кто действительно пострадал\пострадает от нейросетей. Так это переводчики. Тут нейросеть заменяет их на 98%.  Она легко переводит с было - русского, на быдло английский, французкий или испанский. Ну или с учётом характера персонажа, текста и.т.д.   

Если коротко, то в народном хозяйстве нейросеть выносит вовне ЧИ и усиливает её.