Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: rat1111 от 27.11.2023 14:48:34не... жадность крестьянская )))

Кто ап чем а лвсый о расческе
Рат а ситуация на строительном рынке это тоже крестьянская жадность? Почему так цены то взлетели?

Цитата: footuh от 24.11.2023 12:10:49https://youtu.be/cuz2F1c0atE

Сегодня мы решили прояснить ситуацию по Аргентине, ибо народ судит обо всем по словам "мамкиных экспертов" из "Интернета", которые много чего в современной экономике похоже - тупо не понимают.

Подумалось.

Итак, американцы планируют обеспечить себя нормальной едой и для этого значительно улучшают жизнь производителей мяса в Аргентине. Всё понятно, всё логично и в принципе ситуация "вин-вин".
Но с тем нюансом, что это сработает в очень короткой перспективе. Да, для аргентинских производителей мяса это хорошо. И они смогут вздохнуть спокойнее и ещё получат большой рынок сбыта. Но если структура экономики страны жёстко завязана на аграрный сектор, то страна всегда будет в "догоняющих" со всеми малоприятными нюансами.

Американцы смогут какое-то время обезопасить себя от дефицита еды. Но в самих США остаётся проблема с "неграми на велфере", у которых нет и не будет стимула работать. И если в Аргентине всех нахлебников таким образом ужимают, то в Штатах ситуация с массой развращённых халявой бездельников продолжит усугубляться. И однажды всё сломается.

Цитата: Сапсан от 27.11.2023 14:54:07а ситуация на строительном рынке это тоже крестьянская жадность? Почему так цены то взлетели?

ИМХО - фортификация и восстановление дорог/мостов создают большой спрос на материалы.

Цитата: Сапсан от 27.11.2023 15:29:08Нее, как я поняла там тоже очень длинная цепочка где на каждом этапе возникает добавочная стоимость. 
Банк-Застройщик-Ген подрядчик. 
И в этой схеме я так понимаю больше всех зарабатывает банк. Если я правильно узнала и поняла эту схему.

А, квартиры в МКД? Так это льготная ипотека чуть меньше чем каждому так влияет.

Цитата: Сапсан от 27.11.2023 15:29:08добавочная стоимость.

Ну не совсем так.
На каждом этапе каждый владелец 
1. подкилывает свой капитал, и соотв. хочет получить с него прибыль
2. рискует этим капиталом, и тем самым уменьшает риск всех остальных участников бизнеса, тем самым деля риски - хеджирование.
Если у кого-то  есть достаточно крупный капитал, который в состоянии покрыть затраты+риски то нет необходимости в разделении\хеджировании и остается вопрос в профессиональных компетенциях, кроме собственно возведения здания и его отделки есть еще найм сотрудников, например, т.е. квест по ввозу\регистрации гастеров. И далеко не всегда все эти компетенции (рычаги\влияние\договоренности) в наличии в одних руках.

Цитата: Luddit от 27.11.2023 15:32:13А, квартиры в МКД? Так это льготная ипотека чуть меньше чем каждому так влияет.

Эээ а без льготной ипотеки там как я поняла случится упс…
Берем однушку в Питере от 8 млн ежемесячный платеж при льготной 8% порядка 50 тыс.
Берем эту же квартиру под ключевую ставку от 15% ежемесячный платеж 86 тыс. Кто будет покупать такие квартиры. При этом первые месяцы 98% заемщик платит % банку за пользование кредитом а не гасит основной долг.(из 86 тысяч платежа первые месяца 85 306 рублей это % банку и тока 730 это основной долг).

Ни очень доступное жилье получается.

Цитата: Сапсан от 27.11.2023 16:02:04Ни очень доступное жилье получается.

До появления на рынке недвиги альтернативного производителя не изменится ничего.

Алтерначтивный это гос. капитал например, те же военные  строят хаты офицерам, они же возводили госпитали для ковида.
Там людям платят деньги но командует армия, норму прибыли устанавливает закон. Скорее всего они бесприбыльные (з\п в прибыль не входит)

Цитата: Сапсан от 27.11.2023 16:38:28Сейчас я считаю что банки как Рат говорит кровосиси.

Банки это акционеры. С чего им прибыль терять?
Банк это концентратор капитала. Пока нет достаточного числа владельцев концентрированых капиталов которые будут искать куда вложиться пусть даже под минимальный процент (как это сейчас в Европе), банки не понизят стоимость денег.
А учитывая, что стройка это не самое выгодное вложение капитала и выгоднее его крутануть на курсовой разнице, например, ЦБ будет жестить и не зальет рынок дешевыми деньгами
Возможно ситуацию может поправить цифровой рубль - т.е. целевые кредиты, которые нельзя будет потратить иначе как определенным образом.
Цифровой рубль в отличие от крашеных денег можно отследить вплоть до конечного потребителя, который купил буханку хлеба на выданную ему зарплату.

Цитата: Сапсан от 27.11.2023 16:47:10А вот и нет. Наблюдаю за одним ЖК. Срок сдачи декабрь 23. В сенятрбе квартиры стоили стока же скока и сейчас. Тока после сдачи дома они дают скидку уже в 500 тыс. Я так понимаю за не распродажное жилье застройщики платят налоги на имущество. А вообще там диначмиеское регулирование цен. 
Вначале выкладываются в продажу квартиры с плохими видовыми и этажными характеристиками они стоят дешевле изначально, а потом порциями все остальные. Видимость роста создаются таким образом.
ЗЫ: согласно отчету ЦБ 83% квартир продаются по льготной ипотеке. У кого есть живой нал, идут на вторичку разница в цене между вторичкой и новостройкой доходит до пары млн. Вторичка дешевле.

На эту тему есть намек Набиуллиной про странное состояние первичного и вторичного рынков недвиги.
Обрати внимание.
https://dzen.ru/a/ZVX1twvanHzxGhPg

Цитата: Сапсан от 27.11.2023 13:47:05Я согласна, что не еда средний чек в макдачке порядка 350р на человека. Ну если взять пачку пельменей в магазине то примерно тоже самое будет. 
 Почему то  Пельменные и чебуречные сколько не пытались в народ не пошли. Блинная есть Теремок но она совсем не бюджет, там средний чек от 600р по минимуму.

у нас в городе была легендарная Пельменная, туда очереди стояли, как в мавзолей. А какие там были пельмени! а если с бульоном и уксусом, да с похмелья......При этом имелось два ресторана, в которых пообедать до отвала можно было на рупь, плюс рабочие столовки, в которых на тот же рупь можно было вообще обожраться, а половину или вообще все оплатить талонами на питание, которые на объектах давали. И еда была не хуже ресторанной
 Сначала загнулись рестораны, потом столовки, Пельменная держалась дольше всех. Но и ее не стало(((  И народ вспоминает именно ее

Цитата: Сапсан от 27.11.2023 18:00:21Спасибо. Я умом то понимаю, что сейчас имеет смысл только продавать. А покупать гораздо позднее, но вот эти новостройки так манят меня и манят Хочется уже новую квартиру.

У нас знакомая купила на стадии котлована, а сейчас деньги нужны.
Регистрация прав в феврале 2024, хочет переуступку, кинулась продавать а там - только со скидкой 20%.
Второй собственник в новостройке (даже в несданной) - это уже вторичка (о чем Набиуллина и говорит).

Цитата: footuh от 27.11.2023 18:21:10У нас знакомая купила на стадии котлована, а сейчас деньги нужны.
Регистрация прав в феврале 2024, хочет переуступку, кинулась продавать а там - только со скидкой 20%.
Второй собственник в новостройке (даже в несданной) - это уже вторичка (о чем Набиуллина и говорит).

Это как с авто, выехал из автосалона, сразу цена ниже на 20-30%.

Цитата: Сапсан от 27.11.2023 19:01:24С введением 214 ФЗ нет смысла брать на котловане от слова совсем. Цена на любой стадии строительства одинаковая. Я много копалась в этом вопросе. В сданных домах можно найти даже дисконт от застройщика. Другой вопрос что, я себе беру для жизни и продавать наверное уже не буду. А на вторичку с такой ключевой ежемесячный платеж неподъемный. Нет шанса погасить заранее.

Для государства жилое строительство - одна из главных отраслей, каждый работник которой кормит вроде как ещё 7 человек в производстве проката, цемента и т.д.  Плюс хлеб для банков. Ну и в целом, кого надо отрасль кормит - обычно застройщики кого надо застройщики, потому что начало любого строительства это получение участка земли и ГПЗУ - а это всё государство в чьём-то лице.
Вторичка в этом аспекте государству малоинтересна, потому что итак слабый платёжеспособный спрос пойдёт не туда, куда нужно. Поэтому разница в ставках - на вторичку сейчас ставка фактически запретительная. Плюс ввели меры, которые деформирует рыночное ценообразование - разнообразные субсидированные IT-ипотеки и прочее. Но инвесторы на всё это не обращают внимания и продолжают считать исключительно "доходным методом" - в МАПах (месячных арендных платежах). Условно, Вы покупаете квартиру на вторичке за 5 млн и сдаёте её за 25 000 рублей (для простоты счёта) = 200 МАПов = 200/12 = 16,5 лет окупаемости. Покупаете новостройку за 8 млн, ждёте 2 года, вкладываете еще 2 млн в ремонт, но в итоге сдаёте за те же 25 000, хотя срок окупаемости вырос до 33 лет. Если бы ставки были одинаковыми, эта нехитрая арифметика была бы понятна всем, но так как ставки сильно отличаются - люди смотрят на величину ежемесячного платежа по ипотеке. Но аналогия с автомобилем из салона - верная - реальная стоимость квартиры в новостройке при попытке её перепродать может оказаться сильно меньше цены покупки. Население фактически платит допналог, не понимая этого. 
Плюс инфляция. На графике цен в рублях всё колосится

Но, если посмотрим в долларах - никогда за 15 лет и близко не дошли до уровней 2008 г.

С учётом того, что и сам доллар с 2008 инфлировал, думаю, процентов на 30, выводы каждый сможет сделать сам
Хотя последние графики - по Москве, в регионах, возможно, иначе и есть реальный рост при пересчёте в эквивалентах - долларе или золоте. Имхо.

Цитата: Кислый от 27.11.2023 20:31:49Такими темпами народ вообще размножаться перестанет. Государство точно получит с этих манипуляций больше выгоды, чем потратит потом на приобретение нового народа взамен вымершего?

Я конспирологическую версию выдвину, возможно, ошибочную. Очевидно, что мы к текущим событиям готовились давно. И, к сожалению, противостоять крупнейшему в мире военному альянсу безумно дорого. Жильё и ипотека - очень интересные инструменты в плане капиталоемкости, маржинальности, загрузки собственной промышленности и снижению излишней мобильности населения (думаю, ипотечник, впахивавший 3-5 лет на первоначальный взнос с меньшим энтузиазмом поедет через Вехний Ларс). Поэтому - так
Самое сложное, надеюсь наша экономика уже прошла, основные траты сделаны, скоро, напротив, прйдут прямые и косвенные дивиденды от СВО. И тогда, думаю, мы сможем увидеть и снижение ставок и снижение цен. Себестоимость строительства выкладывает нашдом.рф - посмотрите, там очень приятные цены, сильно отличающиеся от цен продажи, т.е. жильё можно сделать гораздо более доступным, когда основные задачи решим и вернёмся к параметрам условных 2000-2008. Имхо.

Цитата: Scholar от 27.11.2023 14:23:37Один из учителей Герасимова. За сто лет до СВО.Выдающийся советский военный ученый Александр Свечин писал: «Обстановку войны... предвидеть необычайно трудно. 

Валерий Герасимов,  "Красная Звезда",  № 8 (476) за 27 февраля 2013 года

 Говоря о политической цели войны, мы пришли к заключению, что на политическое руководство ложится обязанность ориентировать, после внимательного обсуждения со стратегом, действие вооруженного фронта на сокрушение или на измор. Противоречие между этими формами гораздо глубже, важнее и чревато более существенными последствиями, чем противоречие между обороной и наступлением.
https://aftershock.news/?q=node/1315295

  Отнюдь.
https://oohoo.livejo…88730.html
        ... нужно постепенно начать готовиться к этому и сформировать методологию подведения итогов. 
   Потому как именно за продвижение своих оценок событий вскоре развернется ожесточенная борьба в информполе – кто и что выиграл или проиграл.

Цитата: Сапсан от 27.11.2023 21:15:31банки с застройщиками уже и первый взнос обходят они его возвращают. Программа у ЛСР с удорожанием стоимости квартиры на пару лямов, найди первый взнос оформи ипотеку а застройщик тебе потом вернет до 1млн за вычетом 13% и такие программы плодятся. 
У нас народ привык хранить деньги в бетоне, чуть что или гречку скупать или недвигу. Последствия советского прошлого и 90-х 
Для пенсионеров доход от сдачи это по сути прибавка к пенсии. На пенсию сейчас сложно прожить.

У нас люди путают активы и обязательства Ипотека это обязанность должника в течение энного количества лет выплачивать деньги банку Не более. Ипотека это не объект недвижимости. У застройщиков и государства - свой интерес, но тоже отнюдь не бескорыстный. Соответственно, чтобы убедить человека ввязаться в такую выгодную для всех заинтересованных участников (кроме, вероятно, самого должника) схему, нужно показать ему плюшки. Есть ли они там на самом деле - вопрос

Цитата: footuh от 27.11.2023 09:14:04С Ютуба:
При взаимоотношениях Москвы и Твери 700 лет тому назад были упомянуты ошибки Москвы, какие то были ошибки?
Мой ответ:
мыши....
Стратегическая обстановка требовала перехода в стратегическую оборону и постепенного изматывания, однако главные союзники (и ударная сила московитов) была - татарская конница, которая хороша была в наступлении и плоха в обороне. К тому же татары много кушали для мирного времени и "шибко баловали" в местах своего расположения, это и заставило Юрия Злого как можно быстрее бросить эти силы в не подготовленное наступление, на "окопавшегося противника" которому рекой пошла помощь с Запада.
Это самая первая ошибка, причем чуть ли не ставшая критической.

я правильно понимаю, что первую ошибку мы исключили? Ибо "татары" (в кавычках) строем пошли по мобилизации и не "балуют", а резко наоборот? 

Цитата: Сапсан от 27.11.2023 14:54:07Кто ап чем а лвсый о расческе
Рат а ситуация на строительном рынке это тоже крестьянская жадность? Почему так цены то взлетели?

Не рат, но по моей прикидке - зависимость от цен на импорт-экспорт. Основные стройматериалы - арматура, цемент то экспортируются, то ввозятся. Многое из оборудования для их производства тоже имеют валютную цену. Кроме того весь процесс завязан на цены энергоносителей для производства и перевозки стройматериалов. Потому и взлетели т.к. завязка на иностранные биржевые цены.

Цитата: zdrav от 27.11.2023 23:48:56Все кто влезли в ипотеку 5 лет назад в моем городе получили 70-80% доходность в рублях . Даже за вычетом страховок и банковских процентов.
Просто потому, что рост цен на недвижимость за три года составил 100-150%.

Получат если свое жилье продадут. В чем есть сильные сомнения. 

Цитата: zdrav от 27.11.2023 23:48:56И рост продолжается. Даже на вторичке со ставкой 12-16% наблюдаю последние месяцы стабильный резкий пост цен. 
Дешевой и ликвидной вторички вообще на рынке нет. Либо жуткий неликвид, либо цены безумно завышены «с запасом» 
По Москве ситуация неоднозначная, но наблюдается  резкий рост аренды квартир.  Условно с 70 тысяч в мес до 90 тыс за двушку в хорошей новостройке.
 Во первых много релокантов возвращается
Во-вторых очень много арендодателей перешли на посуточный сдачу ( туризм в Москву растет невиданными темпами - заграница закрыта);
В-третьих: вместо сбежавших иностранцев и бизнесменов из Европы  пошел дикий поток всяких арабов, турков, индусов, персов и прочих латинос и азиатов.

Рост цен на аренду связан не столько с понахевашими, а с тем что, ипотеку брать тупо невыгодно. Платеж по ипотеке больше чем платеж по аренде. Напомню в Москве однушка порядка 12 млн, а льготная ипотека до 12 млн.

Цитата: footuh от 27.11.2023 00:50:42В той, в которой даже после 1945 года все еще очень сильно "не любят" евреев.
А так как "других гоффакторов у меня для вас нет" эти ребята - за неимением евреев горничной - традиционно используют армян ...
А из моего утверждения о том, что эти камрады по факту "породили нынешнюю ИРА", а та по факту поддерживают фракцию Байдена внутри демпартии - сами сумеете осознать грядущие перспективы того же Израиля (или Укры - до кучи)? (Даже если не знать, что Израиль по факту избирательная база Д.Трампа, а современная Укра это по сути "еврейские посткоммунисты СССР"?)

Ой какая интересная новость пришла из Аргентины:

Не успели этого Милея значит выбрать, как он уже сегодня прилетел в США, в Нью-Йорк, и не просто куда-попало, а поклониться на могиле американского раввина украинского происхождения Менахема Менделя Шнеерзона известного также как Любавичского раввина!

Милей утверждает, что хочет поблагодарить раввина Шнеерзона за вдохновление во время президентской гонки в Аргентине!

Только после этого, президент Милей отбудет в Вашингтон для встреч в Белом Доме и МВФ!

Милей уже объявил что его следующий визит будет в Израиль!

Что вообще происходит: хасиды, Украина, Израиль, Нью-Йорк, Аргентина, нацистские недобитки и армянин-Эрнекян!? И еще Милей вроде собирается Фолкленды у британцев отобрать! Это же какой-то сумашедший дом!

ЧТО ЭТО????