Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Сапсан от 11.12.2019 10:50:30Речь про этот фильм с женой Эрнста в одной из главных ролей?

Александр Эрдимтович, возвращаясь к супруге Эрнста она слишком часто стала мелькать в кино. Однако я в ней ЧЭ не чувствую. Она что в Содержанках у Богомолова, что в этом ролике скупа совсем на эмоции. У неё их просто нет.  Это ЛИЭ?

Цитата: Сапсан от 11.12.2019 18:48:52Александр Эрдимтович, возвращаясь к супруге Эрнста она слишком часто стала мелькать в кино. Однако я в ней ЧЭ не чувствую. Она что в Содержанках у Богомолова, что в этом ролике скупа совсем на эмоции. У неё их просто нет.  Это ЛИЭ?

Да, это ЛИЭ Джечка. Посмотри на форму ножки, характерная Бубновая лопаточка.

Цитата: footuh от 11.12.2019 18:47:57Не буду голословен. Вот цитата из текста.
Другой вопрос, что Россия выглядит для остальных как крестьянская страна, в которой тонкий слой военных и еще более тонкий слой буржуа не могут противостоять стихии этого творческого Океана, как не менее поэтично и неожиданно для себя

Я уже писал, но к сожалению не могу точно передать это ощущение - слова скользят как тупой ножик по стеклу, совершенно не проникая в сознание. И по окончании чтения остаётся нуль. "Не могу читать" именно это, а не то что вызывает злость или там отвращение. Я не знаю почему так.

Цитата: Senya от 11.12.2019 19:11:03Я не знаю почему так.

Его модель Мира, и соотв. мировоззрения ортогональны Вашим. С тем же успехом можно читать дословный перевод с китайского.

Цитата: Senya от 11.12.2019 19:11:03Я уже писал, но к сожалению не могу точно передать это ощущение - слова скользят как тупой ножик по стеклу, совершенно не проникая в сознание. И по окончании чтения остаётся нуль. "Не могу читать" именно это, а не то что вызывает злость или там отвращение. Я не знаю почему так.

Это потому что этими словесами нет реального смысла. Это - просто слова. Игры Чистого Разума.
Для тебя в Ценностях не важно есть они в осознаваемых именно у тебя или нет - есть Черная Логика. Она требует Фактов. То, что ты можешь проверить полистав умный справочник, или на худой конец заглянув в википедию. То есть как человек практический ты в любом тексте ищешь реперные точки, на которые можно опереться хоть в чем-то. Факты из чьей-то жизни, исторические события, географические подробности, цвет чулков дАртаньяна в которых он шел к монастырю Дешо.
Проблема в том, что как только они в тексте есть, текст становится верифицируемым, то есть подлежащем внешней проверке и если он такую проверку проходит, он для тебя с этого момента валиден. Ты для себя внутри своей головы установил некие реперные точки, они были подтверждены во внешних источниках, твоя психика тебе дает добро на усвоение данного материала потому что он может быть пусть оценочным, но там есть хоть какое-то здравое зерно, а стало быть даже из этого Зерна можно погейнить какую-то Выгоду.. То есть текст обладает Ценностью в глазах Буржуинства.
Когда я начинал писать, я все время спрашивал у окружающих - зачем вы что-то читаете? Среди ответов был и такой, что это для повышения своего Ума с Образованностью. Сейчас я считаю такой ответ точным маркером для Духовенства. Для Буржуя главная Ценность - Выгода, пусть она будет в форме накопления познаний, которые где-то как-то удастся использовать, иной раз в Медитации, для того чтобы получить простое мещанское удовольствие, а для Духовника главная ценность - УМ, причем в дистиллированной своей части. Увы и ах, в любом тексте возникают ошибки. Ни один автор не гарантирован от того, что он где-то что-то неправильно понял и прочее. Для Духовенства при этом возникает страшная мысль о том, что если я выскажу неверное неправильное суждение, то меня засмеют, а хуже того - выставят дураком. То есть сказав некую ошибочную информацию вы выставляете себя в глазах окружающих Духовников - Дураком. А быть дураком это самый страшный Грех для Первухи. У разных психотипов чтобы не прослыть дураком в первой квадре - разные механизмы защиты. Гюги нарочно паясничают и занимаются шутовством дабы если они высказали неверное суждение это можно было бы обратить в веселую шутку, ибо Шут - не Дурак. Но очень многие в первой квадре идут по пути наименьшего сопротивления и просто не говорят вещей, которые нельзя верифицировать, ибо при этом они неверного суждения при любом раскладе не выскажут. Хорошим примером текста без верифицируемых суждений и будет обсуждаемый нами текст.
Как только любой Буржуин видит текст который не может никак верифицировать, он не видит в нем главной для себя ценности - возможности извлечь из этого Выгоду (узнать что-то новое, повысить свою образованность узнав занимательный факт и так далее) ибо данный текст есть безусловная Игра Чистого Разума.
В итоге мы имеем именно то, что имеем - некий неверифицируемый текст, прочтение которого не дает нам никакой практической Выгоды. Твоя реакция как Буржуя на это - естественна. (Каюсь, я тоже  прочел его не внимательно но тем не менее он был именно про меня - любимого, иначе он тоже полетел бы в корзинку мной непрочитанным. Да, я тоже во всем следую за Буржуинскими ценностями, ибо такова наша природа, У Духовника - одна, у Буржуя - другая. у Крестьянина - третья..)
В любом случае прочитав сей опус я узнал, что я - крут, а моя теория пользуется спросом, то бишь живет и это здорово. (Эх, слаб человек и падок на лесть)

Цитата: Senya от 11.12.2019 19:11:03Я уже писал, но к сожалению не могу точно передать это ощущение - слова скользят как тупой ножик по стеклу, совершенно не проникая в сознание. И по окончании чтения остаётся нуль. "Не могу читать" именно это, а не то что вызывает злость или там отвращение. Я не знаю почему так.

Очень точное определение. Возвращаешься, пробуешь опять прочесть, потом еще раз. У меня глаза при этом как-бы "стекленеют", а состояние - ухода в себя просто какое-то. Взгляд мутный, мысли рассеянные.)
" Для Буржуя главная Ценность - Выгода, пусть она будет в форме накопления познаний, которые где-то как-то удастся использовать" (С) - у меня часто это состояние называется "точу топор"..))

Цитата: Senya от 11.12.2019 19:11:03Я уже писал, но к сожалению не могу точно передать это ощущение - слова скользят как тупой ножик по стеклу, совершенно не проникая в сознание. И по окончании чтения остаётся нуль. "Не могу читать" именно это, а не то что вызывает злость или там отвращение. Я не знаю почему так.

Да, что-то такое и есть. Как учебник "Научного коммунизма" в старое время, вроде по отдельности все слова знакомы, а вместе какая-то бессмыслица.

Цитата: footuh от 11.12.2019 19:48:44Это потому что этими словесами нет реального смысла. Это - просто слова. Игры Чистого Разума.
Для тебя в Ценностях не важно есть они в осознаваемых именно у тебя или нет - есть Черная Логика. Она требует Фактов. То, что ты можешь проверить полистав умный справочник, или на худой конец заглянув в википедию. То есть как человек практический ты в любом тексте ищешь реперные точки, на которые можно опереться хоть в чем-то. Факты из чьей-то жизни, исторические события, географические подробности, цвет чулков дАртаньяна в которых он шел к монастырю Дешо.
Проблема в том, что как только они в тексте есть, текст становится верифицируемым, то есть подлежащем внешней проверке и если он такую проверку проходит, он для тебя с этого момента валиден. Ты для себя внутри своей головы установил некие реперные точки, они были подтверждены во внешних источниках, твоя психика тебе дает добро на усвоение данного материала потому что он может быть пусть оценочным, но там есть хоть какое-то здравое зерно, а стало быть даже из этого Зерна можно погейнить какую-то Выгоду.. То есть текст обладает Ценностью в глазах Буржуинства.
/////

Ну   оооочень  верно)  Я  такую  верификацию   для  себя  всегда  называю  связь с землей.   Интересно что когда  я  так называла  то представляла  то  что имеет  корни или  стоит на  земле.  Но прикольно.  что  это имеет  и второе  значение  о котором   я только  что  подумала - связь  космонавтов  с Землей. )    Ну   а противоположное   явление  - это  сфероконина.   Игра разума  ради  игры.   Кстати  на телеке даже передача такая  есть  Своя  игра.  По моему  апофеоз   первухи.  Монотонный  диктор  монотонные  игроки.  не дай  бог  эмоцию  пропустить. Ну  и состав  играющих  как  на  подбор)

Цитата: footuh от 11.12.2019 13:23:34Ах, какая прелестная история -

не могу не поделиться
https://m.youtube.co…T-mA673hLs
https://m.youtube.co…xe72U7mXNg

Цитата: wew от 11.12.2019 22:44:19Да уж из предложенных вариантов крестьянам ,я так понимаю, лучше всего живется получается в обществе 3-4 с разрешенной 2, в связи с тем что сытый здоровый крестьянин работает хорошо и долго.
 А мне книги Анчарова очень нравятся, мож я это тоже не той масти))).

Ах, ну как мне это все объяснить...
С одной стороны вы поняли то, что для Крестьянина удобнее всего, чтобы пирамида сверху давила на него как можно меньше и в условиях Болотного общества это условие легче всего исполняется. и в этом смысле Крестьянину лучше и проще всего живется в США образца после Второй мировой войны, Голландии времен штатгальтера Фридриха, или Венеции времен "республики семи дожей".
Увы, особенность Болотного общества вида 3+4 в том, что оно на изумление недолговечно и Крестьянству в нем нет возможности передать нажитое своим детям, ибо злые люди рано или поздно все отберут и пожгут и самое забавное что эти самые злые люди окажутся такие же крестьяне просто из слабых психотипов, которые разучились работать, но научились хорошо кушать.
Да Общество 3+4 позволяет Крестьянину лучше всего жить, но за счет того, что оно быстро дохнет - время жизни крестьянской династии в ней сильно короче времени ее жизни в обществах вида 2+4 или 1+4. Но тут уж каждый выбирает для себя.

Цитата: Аква от 11.12.2019 23:39:19Игра разума  ради  игры.   Кстати  на телеке даже передача такая  есть  Своя  игра.  По моему  апофеоз   первухи.  Монотонный  диктор  монотонные  игроки.  не дай  бог  эмоцию  пропустить. Ну  и состав  играющих  как  на  подбор)

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

«Erich Krause» — российский бренд канцелярских товаров, производимых в основном в Юго-Восточной Азии и распространяемых в основном в России. Принадлежит российской компании «Офис премьер»^[1], созданной в 1994 году в Москве Дмитрием Белоглазовым. Бренд разработан рекламным агентством «Мегапро», идея использования немецких имён в наименовании связана с потребительским мнением об особой надёжности канцтоваров из Германии. При этом у компании есть германский филиал, но его годовой оборот за 2013 год составлял всего 50 тысяч евро^[2].

Прикольное такое казино - Я тут энциклопедию прочёл, можно сделать ставочку?  

Цитата: wew от 12.12.2019 08:17:01А почему двушка в разрешенных не может,выполнить свои функции в полном объеме?  В США я так понял 2 в запрещенных. Еще спрошу. Общество по Цейсу получается утопия?

Вы же сами запостили текст от Анчарова.
Базовая получает от Общества все и в полном объеме (другое дело что для России это Крестьянство, а оно в реале не знает что именно ему нужно и поэтому предложенным в принципе не может воспользоваться).
Вторичная получает все за вычетом того, что может навредить Базовой. (В Российском Обществе Аристократия может все за вычетом того, что противоречит Ценностям Крестьянства - то бишь защищена ЧЛ Крестьянина, - нельзя безусловно лишать Крестьянина им нажитого/заработанного, то есть нельзя менту прийти в дом к Крестьянину и тупо забрать то, что тот своим трудом заработал. Нельзя без причины наехать на крестьянскую БС - какой бы ни был проступок Крестьянина (например утопил по пьяни колхозный трактор) его нельзя подвергнуть телесному наказанию (но посадить в кутузку то бишь лишить того Времени - наказание по БИ - можно). Нельзя людей травмировать по Крестьянской БЭ, то есть если служивые люди исполняли свой долг и по какй-то причине подлодка погибла, вы не можете сказать, - "это были солдаты и они погибли исполнив свой долг" - эквивалент фразы Путина "она утонула", нет надо сделать тридцать три реверанса крестьянам и сделать вид, что мы пытались сделать все, чтобы "спасти рядового Райана" но увы - "не шмогли".. Невозможно обидеть Крестьянина по его ограниченной ЧИ, и даже если он пьяный орет, что "плевал на государя Императора", вы максимум что можете сделать это ответить - "передайте этой воши, что я на нее тоже плевал". Зато все остальные 12 концептов в вашем полном распоряжении.
Разрешенная квадра может все, за вычетом того, что может обидеть Ценности Базовой квадры + Вторичной, а это в случае России - Буржуй не смеет мечтать о публичной  Власти (запрет по ЧС-, наложенный Аристократией), Буржуй не смеет кому-то пожаловаться о том что его Власть в чем-то обидела (запрет жалоб по ЧЭ-), Буржуй обязан подчиняться указам наложенным на него Аристократией (требование следовать предписаниям по БИ-), а также исполнять те законы и предписания которые созданы Аристократией (требование следовать Аристократической БЛ-). Кроме того он не смеет отнимать у Крестьянина тем честно заработанное (охрана Крестьянской ЧЛ+), должен терпеть откровенное крестьянское хамство (не реагировать на ЧИ-), не может заставлять Крестьян тратить свое здоровье ради получения Выгоды (забота о БС- Крестьянина) и ни в кое случае не перечит крестьянской БЭ+ (то есть обязан исполнять то что называют социальной ответственностью Бизнеса).
Соответственно Духовник в России имеет право лишь на то, что имеет - на ЧЭ+ (можно выступать на сцене) на ЧИ+ (можно изобретать и заниматься наукой), БС+ (заботиться о здоровьи окружающих) и БЛ+ (он может этих окружающих чему-то учить). Как только он забирается в зоны прочих 12 концептов он тут же получает в щщи - и что самое интересное - за дело.
Я привел наглядный пример как это в Русском обществе вида 2-4-3-1. В любом другом обществе это точно так же работает. Базовая имеет права на все 16 концептов (то есть на восемь в обеих вертностях), Вторичная лишь на 12 (и огребает когда пытается попасть в остальные 4), Разрешенная работает лишь в 8 ей дозволеных (и не смеет лезть в 8 недозволенных), а Запрещенная крутится лишь в 4 ее собственных.
При этом надобно понимать, что разрешение проявлять те и эти концепты это у нас понятие достаточное, а запрещение - необходимое и плюшки и шишки за них предполагаются несоизмеримое. Поэтому класс в разрешенной позиции может очень мало чего, а в запрещенной по факту вообще ничего.
Общество по Цейсу вполне возможно, но оно окажется очень бедным и лишенным всяких удовольствий и радости. Я ведь об этом писал - хотите процветающее государство должна быть Буржуазия. Хотите чтобы ваши люди смогли отдыхать и расслабиться нужна Буржуазия. Если вы без денег, развлечений и отдыха готовы обойтись - флаг в руки, камрад Цейс ждет вас в свои объятия.

Цитата: footuh от 12.12.2019 06:55:00Ах, ну как мне это все объяснить...
С одной стороны вы поняли то, что для Крестьянина удобнее всего, чтобы пирамида сверху давила на него как можно меньше и в условиях Болотного общества это условие легче всего исполняется. и в этом смысле Крестьянину лучше и проще всего живется в США образца после Второй мировой войны, Голландии времен штатгальтера Фридриха, или Венеции времен "республики семи дожей".
Увы, особенность Болотного общества вида 3+4 в том, что оно на изумление недолговечно и Крестьянству в нем нет возможности передать нажитое своим детям, ибо злые люди рано или поздно все отберут и пожгут и самое забавное что эти самые злые люди окажутся такие же крестьяне просто из слабых психотипов, которые разучились работать, но научились хорошо кушать.
Да Общество 3+4 позволяет Крестьянину лучше всего жить, но за счет того, что оно быстро дохнет - время жизни крестьянской династии в ней сильно короче времени ее жизни в обществах вида 2+4 или 1+4. Но тут уж каждый выбирает для себя.

Умнее всего такому крестьянину вовремя "уехать в Аргентину". Правда, это уже будет скорее всего не крестьянин.

Цитата: Talagai от 12.12.2019 09:15:21Умнее всего такому крестьянину вовремя "уехать в Аргентину". Правда, это уже будет скорее всего не крестьянин.

Спасибо, вы поняли рассказы про древнегреческий театр и японскую икебану. Статист в Хоре не умеет не получив сперва Роли, из своего Хора выбраться, равно как земля в Горшке не может из него убежать. Ибо, если она оказалась вне горшка, то она выросла в какой-то из трех типов Цветка, или оказалась случайно просыпанным из родного Горшка мусором, участь которого совок и веник, а потом отхожая яма.

Цитата: wew от 12.12.2019 09:27:08Спасибо. Буду разбираться. Про запрещенных буржуев по Цейсу забыл чесно сказать. Как всегда самое хорошее для себя запомнил)).
Хотел уточнить один момент, есть ли общества 3-4 с базовой 4кой и разрешенной 2кой.

 Как мы уже говорили, в мире в любой момент может существовать лишь одно полноценное Болотное Общество. В настоящее время это Общество США и оно имеет вид 3-4-1-2. Других обществ 3-4 в настоящий момент нет и не может быть. В прошлом возможно это было Венецианское Общество времен "республики Дожей" ибо тогдашняя Венеция это чуть ли не единственное общество 3-4 из нам известных, где не случилось резкого развития местной культуры в дни ее благоденствия.
Едит: Да, Ганнибал и Гасдрубал из прошлого нам приветливо машут, и указывают на отсутствие резкого развития самобытной культуры внутри Карфагена, что говорит нам - Венеция Дожей в этом списке совсем не одна
Едит2: Понял принцип. Такое общество возможно лишь в условиях, когда населению некуда размножаться. Обычно Крестьяне в случае чего могут быть использованы в качестве военной силы, но если их в стране кот наплакал, а страну оборонять все равно надо - растет Аристократия за счет того что херится Духовенство, иначе подобной стране карачун придет совсем быстро

Цитата: gvf от 12.12.2019 13:54:47"а пистолетик у тебя есть?" (с)

Венеция и Карфаген - особый случай, ибо там Аристократия большей частью это - наемники без корней в самом обществе.
То бишь будучи мавром Отелло тяжело плавать в баке с серной кислотой, которую представляло из себя "собрание Дожей", равно как основной ударной силой Карфагена была нумидийская конница и африканские слоны, управляли которыми ясен пень не евреи. И много бы эти самые нумидийцы с африканцами сумели бы чего на собрании "Гога и Магога", ?

Цитата: footuh от 12.12.2019 15:53:42Венеция и Карфаген - особый случай, ибо там Аристократия большей частью это - наемники без корней в самом обществе.

Вопрос был в смысле что Аристократия нагнет буржуев если будет иметь возможность на меч заработать разбоем или получить его из рук Крестьянства. 
Если Буржуи держат мазу и Аристократия не может поживиться за счет внешнего врага\пиратства то ответ на вопрос из стишка "совсем не так однозначен" 
А в современном мире где оружие очень дорогая игрушка, то  скорее однозначен в другую сторону при условии общества 3-4, конечно.
ПыСы
Флот это оружие от 3-ки, глядя на англов.

Цитата: Нетто от 12.12.2019 13:28:00Аристократам ставит задачи буржуазия?

Аристократам - это ещё вопрос, Аристократии - однозначно нет, а вот Аристократу - кушать ему тоже нужно, а не встроенный в иерархию он себя не прокормит. Пойдёт наёмником - хоть к буржуазии, хоть к крестьянству (курим Семь Самураев).

Цитата: footuh от 12.12.2019 09:05:07Нельзя без причины наехать на крестьянскую БС - какой бы ни был проступок Крестьянина (например утопил по пьяни колхозный трактор) его нельзя подвергнуть телесному наказанию

В разгар Лета Аристократическая ЧС-ка Крестьянскую БС-ку таки задавливала, в том числе в России. Но уже во времена Некрасова телесные наказания стали переходить в разряд иносказаний.

Цитата: Senya от 12.12.2019 17:30:41В разгар Лета Аристократическая ЧС-ка Крестьянскую БС-ку таки задавливала, в том числе в России. Но уже во времена Некрасова телесные наказания стали переходить в разряд иносказаний.

Окончательно телесные наказания для крестьян отменили уже в начале 20 в., а при Некрасове еще использовали только так. Просто после реформ 1860-х помещик по своему усмотрению применять их уже, по закону, не мог, а только мог провести это через официальные структуры.