Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

20,124,118 49,375
 

Фильтр
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,581.00
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,914
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 14.02.2023 20:00:38Прокурор и коллектор скорее двушечные ниши. Адвокат у нас скорее трешечная. А "корпоративный юрист" - для слабой первухи.

зависит от типа общества
--
сам судебный процесс в том виде как есть это калька с 3шного общества - состязательность
Отредактировано: gvf - 14 фев 2023 20:20:11
  • +0.71 / 21
  • АУ
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,581.00
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,914
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 14.02.2023 20:20:33Я про Россию.

Изначально княжий суд это правИла
--
т.е. донесение воли князя до подчиненных и установление должного порядка вещей
т.е. дознание — принятие решения, всё
Отредактировано: gvf - 14 фев 2023 20:25:30
  • +0.56 / 17
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,860.78
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,203
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: gvf от 14.02.2023 20:15:40сам судебный процесс в том виде как есть это калька с 3шного общества - состязательность

Трёшка, состязающаяся в знании и толковании Книги? 
Я уже высказывал своё предположение - от Трёшки в Штатах досудебные договорённости. Тамошней Первухе скармливают тех, кто договариваться не умеет/не желает.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.88 / 30
  • АУ
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,581.00
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,914
Читатели: 13
Цитата: Senya от 14.02.2023 20:42:37Трёшка, состязающаяся в знании и толковании Книги? 
Я уже высказывал своё предположение - от Трёшки в Штатах досудебные договорённости. Тамошней Первухе скармливают тех, кто договариваться не умеет/не желает.

Суд это перфоманс, для адвокатов,  прокурора - они там выборные и чем круче представление тем дороже стоят
  • +0.65 / 18
  • АУ
Новатор2008
 
russia
Краснодар
45 лет
Слушатель
Карма: +532.33
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,224
Читатели: 3
Цитата: gvf от 14.02.2023 21:03:04Суд это перфоманс, для адвокатов,  прокурора - они там выборные и чем круче представление тем дороже стоят

Расскажу как у них устроено.
Многие наверное смотрели фильмы про американский суд. Адвокат дьявола например. Никогда не удивляло, почему талантливый адвокат работает в огромной фирме в небоскрёбе, а частная практика удел неудачников? Так вот - эти фирмы содержат судей поколениями.  То есть нынешний судья на юрфаке учился за счет этой фирмы, ездит в отпуск, кушает в ресторанах, шубу жене они же. Ну и соответственно он встречно выполняет требования их адвокатов. Ну а в частной практике какие возможности... вот тебе и перфоманс. Чем лучшего результата ты хочешь,  тем дороже стоит
А он только трубочку курил с турецким крепким табачком...
  • +0.71 / 22
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,600.48
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,685
Читатели: 101

Модератор ветки
Цитата: rat1111 от 14.02.2023 21:10:36Это не "личное".
У Марьиной Рощи нарисовалась Проблема. Вернее Жопа. Причём с той стороны откуда не ждали. 
С одной стороны они таки победили всех конкурентов на своей Поляне. 
Нононо. 
Сама Поляна резко сжалась - экономическая и демографическая база - упс.

У нас "Марьина Роща" - яки пугало и абсолют для всех. Но есть нюанс. В Москве, окромя самой ее самой - существует еще 2 (две) группы, которые значительно больше и влиятельней, чем электорат Марьиной Рощи. Представлены они синагогами хасидов на Большой Бронной (это очень крупное иудейское сообщество) и Московская Хоральная Синагога в Большом   Спасоглинищевском переулке.  (кроме них есть еще масса всяких, но эти -крупные). Меж собой сии структуры находятся в состоянии "скрытой гражданской войны" - то есть на грани взаимного банального погрома. В своё время приходилось даже по договоренности приглашать вооруженных специалистов из Израиля -дабы сей болячке не дать прорваться. В аэропортах тогда господа оттель дежурили... с оружием в руках, разумеется. Так вот - Хабад весьма жесткая структура, весьма дисциплинированная внутри себя - есть группа "компенсационного" типа (или же -"разводящая группа" ) меж вышеназванными. Так что она - увы, выполняет вполне определенные функции, ибо иначе опять погромы спихнут на "Русских антисемитов"....
Отредактировано: бульдозер - 15 фев 2023 07:28:12
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +1.03 / 36
  • АУ
Новатор2008
 
russia
Краснодар
45 лет
Слушатель
Карма: +532.33
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,224
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 14.02.2023 22:56:30Есть один очень неочевидный момент. 
Пока в тех краях правили имамы  -

Не туда смотрите. Хорошо, имамы не нравятся- чеченских стариков возьмите. Ну и попробуйте с точки зрения российского права разъяснить ситуацию - дтп со смертельным исходом, виновник жив. Подлежит ли применять к нему кровную месть?
А он только трубочку курил с турецким крепким табачком...
  • +0.62 / 17
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +4,571.47
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,904
Читатели: 74
Цитата: бульдозер от 14.02.2023 23:24:13Но есть нюанс.

Есть. 
Да. 
Самый стремный нюанс в демографическом ресурсе. 
Маленькие евреи в 2022 либо стали русскими либо убежанцами.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.06 / 37
  • АУ
Командор
 
russia
Киров
49 лет
Слушатель
Карма: +113.13
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 801
Читатели: 1
Цитата: gvf от 14.02.2023 20:15:40зависит от типа общества
--
сам судебный процесс в том виде как есть это калька с 3шного общества - состязательность

Процессы разные бывают))). И если гражданский (арбитражный)- состязательность в чистом виде, то как ни насиловали уголовный в пользу этой самой состязательности, но  его инквизиционность спрятать не получится, пока есть предварительное следствие.
  • +0.64 / 15
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,600.48
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,685
Читатели: 101

Модератор ветки
Цитата: бульдозер от 14.02.2023 23:24:13.............................................
ЦитатаПредставлены они синагогами хасидов на Большой Бронной (это очень крупное иудейское сообщество) и Московская Хоральная Синагога в Большом   Спасоглинищевском переулке.

.........................................

Немного справочной информации -которая как "обязательная приписка" тут необходима (ИМХО).
 Дело в том, что основа конфликта меж двумя Группами является более чем актуальной, ибо связана прежде всего с переделом наследия известных нам банкиров и купцов Поляковых. А это наследие - его логистическая часть - супер-актуальна сегодня. Основателем хасидской синагоги является Лазарь Соломонович Поляков, но его портрет  работы Маковского Висит в Хоральной синагоге.

Предположительно - именно он отец Анны Павловой. Он - потомственный дворянин РИ с 1897 года и барон Персии (По его инициативе и с его участием была построена первая шоссейная дорога в Персии, а также железная дорога от Тегерана до Шах-Абдул-Азима).
 В 1991 году здание было возвращения еврейской общине, и решением правительства Москвы синагога была передана общине «Агудас Хасидей ХаБаД». С мая 1991 года в синагоге возобновились службы. В 1993-ем, уже после того, как синагогу вернули верующим, туда бросили одну бомбу, а вторую - еще через пять лет – обнаружили в молитвенном зале и едва успели вынести во двор, где она и грохнула. (Это еще до Берл Лазара).
Короче -тема необъятная, а в сегодняшнее время - когда нужно строить логистику по-новой - старые связи "выстрелили". Можно все расписать много подробнее, но - это реально очень много, а Группы и там и там - более чем активны. Не смотря на "видимое отсутствие Поляковых  на Русской Поляне". И - Украинской -тоже. И - Белорусской. 
ЗЫ. спасибо комраду ИРС за указание на ошибки Подмигивающий
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.94 / 34
  • АУ
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +8,163.91
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,538
Читатели: 138
Цитата: Доктор Удмурт от 15.02.2023 02:10:03Помогите разобратся. Вот я жил в Нюрнберге. В Нюрнберге какой центр сил из этих 4-х?

Потомки Матильды Баварской, при которой построили канал Дунай-Рейн?
Из данного примера сразу видна ограниченность предложенной модели:
1) Это не ОКН, ибо ОКН это по сути дом Турн-унд-Таксис, то есть Голландия/Бельгия Штутгарт/Вюртемберг, Тек, Веймар и прочая и канал строился на паях - треть от Вюртембергов, две трети от Матильды. Если бы это было одно целое не фига было огород городить (который существует по сей день);
2) Это не Королевство Пруссия, так как Нюрнберг был в свое время центром Франконии, традиционно враждебным пруссакам. В имперскую пору у Франконии (формально не имевшей своей федеральной земли) была квота в имперском правительстве, которую вплоть до распада Империи занимал отчим Германа Геринга (да-да того самого) и позже во времена "пивного путча" в Баварии - Герман Геринг выступал как выразитель особых интересов Франконии в баварских событиях.
3) Это не Ганза. Ганза это дом Ольденбург и причастные. В деле канала Ольденбурги были главным плательщиком и традиционно блокировались с Турн-унд-Таксисами (ОКН) против местных.
4) Это не католики Это реально самая близкая группа к руководству не существующей на бумаге Франконии, но проблема в том что она не религиозна. Совсем. Тот же Герман Риттер фон Элленштейн (отчим Геринга) был из крещеных евреев и не относился к католикам от слова никак.
В реальности - так уж произошло исторически - зона Нюрнберга и Франкония в целом относилась к владениям Стюартов, тем самым которые и поныне держат под собою большую часть Шотландии и часть Италии. То есть это Барклайз банк в Британии, это особые связи в британском высшем свете позволившие Герману Гессу его странный полет и так далее. Это таинственные доброжелатели доставившие в Моабит ампулу с ядом для Геринга... 
Это фамилия Бевин в британской политике и именно они по сей день остаются одними из самых главных получателей выгоды в Британии от работы системы Рейн-Дунай.
То есть отношение в британской политике к Германии - разное. От неприятия и желания "курощать" Ганновер до скрытой поддержки Франконии и вследствие этого и - Баварии.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.24 / 47
  • АУ
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,581.00
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,914
Читатели: 13
Цитата: Командор от 15.02.2023 05:06:36как ни насиловали уголовный в пользу этой самой состязательности, но  его инквизиционность спрятать не получится, пока есть предварительное следствие.

Ключевой вопрос: зачем было насиловать?
  • +0.49 / 11
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +1,839.77
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,605
Читатели: 24
Цитата: rat1111 от 10.02.2023 22:36:34У азиата Сталина Мао отжал Маньчжурию и восточный Туркестан. 
Не грузину с китайцем в стратегическом планировании упражняться.

Если к незаселённому Дальнему Востоку Росиии присоединили бы Манчжурию, я сильно сомневаюсь, что сейчас бы эти территории принадлежали России. Брать нужно только то, что можно переварить. Манчжурия была нам не по зубам.
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +1.03 / 36
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,451.61
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 4,001
Читатели: 12
Цитата: rat1111 от 14.02.2023 20:00:38Крайне закрытое сообщество. Плюс - судья должность пожизненная, обновление судейского корпуса очень медленное. Остальные же "юридические" специальности.... Прокурор и коллектор скорее двушечные ниши. Адвокат у нас скорее трешечная. А "корпоративный юрист" - для слабой первухи.

у нас начальник юротдела и её зам - две дамы безусловно русские, но с РАЗНЫМИ польскими фамилиями. Кровь - не вода.Веселый
Отредактировано: -=MeXicaN=- - 15 фев 2023 12:32:23
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.52 / 15
  • АУ
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +8,163.91
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,538
Читатели: 138
https://youtu.be/FbI8NZO8aBM

Сегодня мы возвращаемся в Сеть после вынужденного технического перерыва и хотели бы обсудить интересный феномен современной западной культуры - исчезновение "Героя" в современных западных фильмах и сериалах для юношества. Вольно или невольно на ум приходит сравнение с нашими "неубивайками" из позднесоветского прошлого про которых нам рассказывали в "Гостье из будущего", "Приключениях Электроника" или историях про "Петрова и Васечкина".

Это тем более интересно ибо в азиатском кинематографе с героями все в порядке...




ЖОС Целующий
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.05 / 36
  • АУ
Командор
 
russia
Киров
49 лет
Слушатель
Карма: +113.13
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 801
Читатели: 1
Цитата: gvf от 15.02.2023 10:31:24Ключевой вопрос: зачем было насиловать?

Приводили к общему знаменателю с англо-саксонской системой, я думаю.  Спонсором нашей судебной реформы до последнего времени был Всемирный банк.
  • +0.42 / 10
  • АУ
leguinn
 
russia
Волгоград
Слушатель
Карма: +44.85
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 563
Читатели: 0
Цитата: Born Rules от 15.02.2023 17:14:48У Металлики последний великий альбом с которым они в Москве на аэродроме в Тушино выступали. Всё, что после по нисходящей.
Ария и Кипелов тоже не молодели в те годы, однако у них по восходящей шло.
Новых групп на Западе масштаба отцов-основателей так и не появилось. Т.ч. рубикон 1990-91 гг чётко виден.
Немного дополню картину для понимания. Кто слушал такую музыку должны помнить таких ярких наших музыкантов конца 80-х: Валерий Гаина (Круиз) и Дмитрий Варшавский (Чёрный кофе) в начале 90-х оба уехали жить в США. Сочинять и записывать музыку сразу перестали, как отрезало. Хотя тут были очень плодовиты и уехали в самом расцвете. Совпадение?

Знаете, я Вас поддержу. И замечу, что все Вами сказанное относится не только к тяжелому року, а к рок и поп-музыке в целом. По крайней мере, к амерам и британцам. Самый расцвет - с 70-х годов по 1992-й. Потом реально как отрезало. Самые великие произведения были созданы в 70-х. Тогда у них реально был шанс выйти за пределы развлекателей в больших музыкантов. Возможно, со временем и будут изучать как мы сейчас Бетховена и Баха. Есть конечно у меня мыслишка, что в немалой степени такому явлению поспособствовал ЛСД. Но то такое, крамола. Хотя...
Нам нужен мир! Желательно весь...
  • +0.50 / 14
  • АУ
leguinn
 
russia
Волгоград
Слушатель
Карма: +44.85
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 563
Читатели: 0
Цитата: bb1788 от 15.02.2023 20:03:30Ходят слухи, что "такому явлению" немного посодействовало правительство, в частности, правительство великов и пиндосов также, для реализации культурной экспансии.
В конце 80-х это содействие прекратилось, осталась одна лсд.

Ну на одной помощи правительств "Лестницу в небо" не создашь. А вот прием расширяющих сознание веществ + небольшой плагиатик вполне)) Но у музыкантов это вполне допустимо (плагиатик), честно говоря, все у всех воруют, нот-то всего семь, если без диезов с бемолями
Нам нужен мир! Желательно весь...
  • +0.39 / 10
  • АУ
DimonT
 
russia
Петербург
44 года
Слушатель
Карма: +229.36
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 7,067
Читатели: 1
Цитата: footuh от 15.02.2023 13:12:22https://youtu.be/FbI8NZO8aBM

Сегодня мы возвращаемся в Сеть после вынужденного технического перерыва и хотели бы обсудить интересный феномен современной западной культуры - исчезновение "Героя" в современных западных фильмах и сериалах для юношества. 
ЖОС Целующий

Традиционные комментарии:
1. "Героям все сходит с рук"
Вы видимо счастливо пропустили что это - ранее естественное состояние для американских комиксов и сериалов, убиение персонажей основной группы (которая cast) чисто по сюжетным а не "актер/актриса недоступны" - было крайней редкостью (например - первая гёрлфренд ГГ в "Горце" "умерла" - тк ушла актриса) до 00х. И - т.к. "арки" были не в чести - моральные мучения редко бывали больше чем на эпизод.
 В этом смысле те же Суп!-а?-на!-чо?-лЫ! более известны мисогонией ("регулярных персонажей-женшин там убили ВСЕХ, иногда с особым цинизмом - и они не то чтобы особо возвращались). И иногда "регулярных персонажей" возвращали скорее чтобы "убить ещё раз, изощрённее". Хотя да, синдром "здесь блин хоть кто-нибудь остаётся мертвым?!"(С) там цветет и пахнет -там арка изначально была на  емнип 3 или 5 сезонов, остальное - "экзеки студиИ взяла в заложники семьи и требует снимать продолжение". Хотя конечно мысля "герой должен быть один"  и в том числе в "остальной жизни" - там прямо воняла с первого эпизода.
2. Лузер как "герой". А начиналось всё с "андердогов" и "реалистичности" (т.к. к тому моменту "капитаны Картоны" и "Мистеры Офигеть" просто надоели), главная разница - куда "спираль" ведёт. Т.е. в дискуссиях ранее тут то ли Сеня то ли Крыс (а то и оба) замечали что западное "искусство" стало - безнадёгой...
Отредактировано: DimonT - 15 фев 2023 22:21:06
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
  • +0.26 / 5
  • АУ
неГуффи_аРегуляр
 
russia
Москва
59 лет
Слушатель
Карма: +969.92
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 2,768
Читатели: 1
Это вот реальный знак или просто фотожаба?

Si vis pacem, para bellum
Из России Бог никогда не уходит, он лишь иногда выполняет интернациональный долг в составе ограниченного контингента.
  • +0.44 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 31, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 12, Ботов: 17
 
Aристарх , upgrunit