Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Bugi от 09.10.2011 13:00:10
. Когда наши к 43-му году все-таки научились действовать нешаблонно - немцы быстро почувствовали это на своей шкуре.

можно чуть подробнее? что изменилось к 43 году?

Цитата: az-131 от 09.10.2011 15:12:12
думается это излечивается ответственностью за свои действия.

+
У меня есть опыт сравнения поведения водителей на дорогах Испании, Португалии, Сев. Скандинавии, Германии, Австрии, Италии, ну и конечно, в России. Есть прямая не совсем прямая, но прослеживаемая зависимость следования водителями правил от суммы штрафов. Не совсем прямая, потому, что вот штрафы в Германии ниже чем в Норвегии, но ездят немцы немного более законопослушно. Самые нарушители итальянцы, хотя в Португалии штраф поменьше будет. Но любой европейский штраф в разы выше, чем у нас, и нельзя даже пытаться предложить взятку, уголовка сразу. Для примера, превышение скорости на 18 км/ч в Норвегии мне обошлось в эквиваленте в 18000 руб. Сейчас по подмосковью натыкали камер. Пока разрешено привлекать по ним только за нарушение скоростного режима. Имея 15 летний стаж вождения могу сравнивать, превышение скорости на очень многих участках дороги исчезли как класс или очень большая редкость. Если введут автоматическую видеофиксацию всех нарушений и штрафы за них 10000-20000, мы года за два станем за рулем дисциплинированнее Немцев. Указанная "непрямость" зависимости наверное, можно объяснить веками действия этих драконовских мер. В Центральной европе крестьян пойманных на дороге вешали, у них теперь врожденный, можно сказать, витальный рефлекс на выполнение правил, в Португалии или Италии, где камер нет, там нарушают, правда не так откровенно как у нас, отвечать ежели чего большими деньгами придется.
Смотрю иногда на то, что происходит здесь у нас и хочу нечто навроде парусотенлетнего вешанья крестьян за нарушение "паспортного режима"

Ещё про творчество и инструкции. Разговаривал с полковником ВДВ в отставке. Он сказал следующее.

Вся армия и силовые структуры подчиняються приказам. Без приказа никто не дёрнеться. Хоть государственный переворот будет перед носом происходить.
Нет приказа подавить переворот, сидим наблюдаем.(Так было и в 1993 и в 1917, он специально этим вопросом интерисовался в архивах лазил ) И.т.д. Где же у военных начинается творчество?
А вот где. Поставили задачу взять укреп район противника, распланировали операцию, проинструктировали, десантировали\высадили на исходные позиции,  здесь приказы, инструкции. Творчество начинается в выполнении и в рамках задачи взять укреп. район. Там без творчества никуда.

Цитата: Bugi
Конечно второе У меня были очень хорошие отцы-командиры. Серьезно. Я никогда не забуду, как в свой первый караул в армии, мне удалось поспать целый час, потому-что я за те сутки смог выучить устав наизусть. И был одним из счастливчиков, которым после этого разрешили поспать.

Это клиника.То есть человек в упор не видит,что идиоты командиры не давая новобранцам спать,грубейшим образом нарушают тот самый устав, что заставляют учить.
Ну  кто ещё не понял, чем арыстократ отличается от нормального человека ?
Да тем, что  этот ползущий тролль будет следовать выбранному согласно маестро,способу   реагирования на раздражители, до полного разрыва шаблона,когда последнему идиоту станет ясно, что отец истины  альтернативно одаренный или врёт сознательно.
А в реале арыстократов, в упор не видящих необходимость перемен в системе,уничтожают вместе с системой,ибо  слов НЕ понимают.
Затем творческие натуры, сломавшие сгнивший и построившие новый дом,постепенно уходят из власти,поскольку во-первых,им  скучно уже по шаблону действовать,а во-вторых, много желающих поуправлять по готовым рецептам появляется.И выписанные импортные специалисты(а совсем без специалистов боязно на генетическом уровне) начинают петь мантры о извечности превосходства арыстократов на Руси..мотив понятен?

Цитата: irina-a от 09.10.2011 16:24:46можно чуть подробнее? что изменилось к 43 году?

Гм... Подробнее...
Например так:
http://militera.lib.…abc/i.html
Исаев А.В. Котлы 41-гоИстория ВОВ, которую мы не знали Военная история
Исаев А.В. Краткий курс истории ВОВ Наступление маршала Шапошникова Военная история
Исаев А.В.Сталинград За Волгой для нас земли нет Военная история
Исаев А.В. Антисуворов Исследования
Исаев А.В. Берлин 45-го Военная история
Исаев А.В. Георгий Жуков:Последний довод короля Исследования
Исаев А.В. Десять мифов Второй мировой Исследования
Исаев А.В. Когда внезапности уже не было История ВОВ, которую мы не знали Военная история
Исаев А.В. От Дубно до Ростова Военная история
Кроме Антисуворова разве что - эта книга появилась в ответ на форумные баталии давно минувших дней, и без их знания скучновата.

Если пробую сказать коротко, получится или спорно или глупо... Ну разве что для примера - если наступающая рота нарвалась на пулеметное гнездо и залегла, командир может приказать подавить его сосредоточенным огнем ручных пулеметов, винтовочными залпами, огнем миномета, послать отделение для поиска обхода. А не клясть полковую артиллерию, требуя додавить вражескую оборону до конца (конечно это их работа, но..., но...) в то время как его людей выкашивает десятками. Этому научились не сразу.

Хочу высказаться. На тему фапанья троллей на "изменение позиции footuh`а", мол как же так год назад одно говорил, сегодня чутка другое.

1. В бытность студентом в аспирантуре (низкие т-ры) проходил философию. А так как преподы были еще старой закалки, мне правильно рассказали про диалектику. Есть тезис, и есть антитезис - на новый виток знание выходит после синтеза (смены парадигмы).

Воспринимайте изменения в парадигме footuh'а как то, что человек получил новые знания и с помощью них взглянул под другим углом на картину мира. Очевидно какие то детали стали видны, какие то пропали. Естественно возникают некоторые нестыковки между старыми текстами и новыми. Это нормально. Живые, не мертворожденные идеи проходят свои стадии развития. Мы ж не в теологических школах, где есть незыблемые священные формулировки и все познание проходит в изучении святых текстов.

Физика Ньютона не отменилась с появлением теории относительности. Евклидова геометрия не пропала от возникновения геометрии Лобачевского.

2. Живое изменяет, не живое не изменяется. То, что идея развивается указывает, на то, что она живая. Думаю через какое то время, если все сложится будет выработана более общая концепция, частным случаем которой будут и теория Цейса, и архетипы обществ. Мне вот интересно к чему приведет синтез соционики, Восточной и Западной астрологик. Видимо и вам тоже.

П.С. А что некоторых тут не жалуют с их якобы "критикой" - так это потому, что прежде, чем критиковать нужно ознакомиться с предметом и не хамить. В противном случае это не критика, а демагогия в стиле рассказа "Срезал" В. Шукшина.

http://lib.ru/SHUKSHIN/srezal.txt

Цитата: Senya от 09.10.2011 16:42:39
Этому научились не сразу.

Дураки умерли - умные выжили.
На войне это быстро.

Цитата: Leto-77 от 09.10.2011 16:43:52
Хочу высказаться. На тему фапанья троллей на "изменение позиции footuh`а", мол как же так год назад одно говорил, сегодня чутка другое.

1. В бытность студентом в аспирантуре (низкие т-ры) проходил философию. А так как преподы были еще старой закалки, мне правильно рассказали про диалектику. Есть тезис, и есть антитезис - на новый виток знание выходит после синтеза (смены парадигмы).

Воспринимайте изменения в парадигме footuh'а как то, что человек получил новые знания и с помощью них взглянул под другим углом на картину мира. Очевидно какие то детали стали видны, какие то пропали. Естественно возникают некоторые нестыковки между старыми текстами и новыми. Это нормально. Живые, не мертворожденные идеи проходят свои стадии развития. Мы ж не в теологических школах, где есть незыблемые священные формулировки и все познание проходит в изучении святых текстов.

Физика Ньютона не отменилась с появлением теории относительности. Евклидова геометрия не пропала от возникновения геометрии Лобачевского.

2. Живое изменяет, не живое не изменяется. То, что идея развивается указывает, на то, что она живая. Думаю через какое то время, если все сложится будет выработана более общая концепция, частным случаем которой будут и теория Цейса, и архетипы обществ. Мне вот интересно к чему приведет синтез соционики, Восточной и Западной астрологик. Видимо и вам тоже.

П.С. А что некоторых тут не жалуют с их якобы "критикой" - так это потому, что прежде, чем критиковать нужно ознакомиться с предметом и не хамить. В противном случае это не критика, а демагогия в стиле рассказа "Срезал" В. Шукшина.

http://lib.ru/SHUKSHIN/srezal.txt

Мы здесь для личностного развития Отца Истины?
Что ему мешало "год назад"  не в истерики впадать - а слушать других людей? Пытаться понять их мысли?
Считаете достойным - три года поливать человека - а потом мило и молча принять его позицию - не признав свою неправоту, не принеся извинений, в частности? Собсно, продолжая поливать.

Я просто напомню забывчивым - вся "варновая" тематика - началась именно с моего вопроса Отцу Истины - мол, а не кажется ли вам странным - что у нас в стране гнобят "авторов СНИПов" - т.е. гнобят "аристократию" - по новейшей аксиоматике.

И не нужно аналогий с "Ньютонами" - ничего нового Отец Истины не открыл - разве что для себя - все это ему говорилось годы назад - а он - вместе с "поклонниками" - уперто сопротивлялся пониманию.
Да, собсно, и продолжает сопротивляться - лет через пять он разучит слово "элита" - и начнет разбираться в ее сортах - как и в видах "власти" - в природе "легитимности"  - откроет для себя дихотомию природа-культура, осознает концепт "карго-культуры" - в области "психологи" откроет для себя что-то за пределами Юнга и т.д.
И вся его "секта" будет идти синхронно с ним - и ему и им плевать - что нет нужды идти к пониманию "пять лет" - что все эти "истины" открыты десятки лет назад - и не просто открыты - но и легко доступны.

Цитата: omega42
Зато у нас отличается средний уровень обладателей диплома "инженеров", и не в нашу пользу.

Это не проблема.
Легко решается сугубо организационными мерами.
Просто следует развести наличие диплома и право на работу в правовом поле.

Цитата: omega42
Что-то давно не могут решить эту не проблему, аж с 70-ых годов 20 века, хотя тогда ситуация конечно была получше.

Нет политической воли.
Я наблюдал за процессом создания и прохождения через Думу нового Градостроительного Кодекса и за созданием системы СРО в строительстве - в проекте закона где-то в районе первого чтения авторы вводили европейскую/немецкую систему - в частности вводилось понятие "лица с правом подписи" и привязка этого статуса к квалификации - к моменту принятия закона - все было из текста вычищено - сделали "как всегда" - сугубо бюрократическую имитацию.

Не дождетесь!
Я понимаю ваше и ваших товарищей желание камерной обстановки.
Но - фигвам - если уж строите "секту" - стройте ее в таком месте, куда посторонние - способные проехаться по вашим "истинам" - зайти не могут.

Да-да, карандаши научилась бы точить до нужной толщины.

Не имея ничего абсолютно против науки – соционики,  наоборот – приветствуя ее и все изыскания и находки ФуТюха в этой области, я, после сегодняшнего спора, наконец, поняла что именно заставляет меня быть против.  Это область применения ФуТюхом сей науки.  Слыхала, что есть такая теория – больших чисел. И есть правило в этой теории, что те закономерности, которые верны для больших чисел, совсем не обязательно верны для малых.   Так вот это правило, по-видимому, должно существовать и для оценки людей с точки зрения психотипов.  Уже известен непреложный факт, что распределение психотипов в людской популяции  коррелирует с ареалом обитания.  Уже систематизированы наблюдения типичных стереотипо поведения в той или иной ситуации  для каждого чистого психотипа.   Но.  Все эти наработки и наблюдения касаются «больших чисел».  Они не верны в приложении к одному конкретному человеку.   Именно это обстоятельство я сначала нутром почуяла, а вот теперь уяснила в словах как серьезную ошибку ФуТюха в его вчерашнем рассказе о мужике-рационализаторе.  Ошибка не просто теоретическая, ошибка, я не побоюсь сказать, что юридическая,  и само собой разумеется - нравственная. Потому что все то, что ФуТюх рассудил про данного чела, опираясь на свою теорию, он потом воплотит на практике. Либо как начальник этого чела, либо как начальник других подобных чел.  Он будет менять их судьбы и судьбу предприятия, руководствуясь своей теорией.   И я уверена, я на 100 процентов уверена, что ошибка в применении теории больших чисел к малым рано или поздно заведет ФуТюха в конфликт. В конфликт как с людьми, так и в конфликт с результатами  его труда. Короче, уйдут ФуТюха такого из себя всего  социолога с работы. Или сам уйдет.  Вот мой прогноз. Можете швырять в меня камнями.

Цитата: Senya
Нескромный вопрос - Вы Футюха больше цените как писателя и исследователя или как средней руки начальника в неведомой нам забугорной конторе?

Разумеется как исследователя сперва и как писателя потом. А начальник он был бы отличный в бериевской шарашке, где люди за стакан сметаны в качестве премии вкалывали.  А в стандартной бизнес-конторе шведы лучше него справятся.  Вот если бы ФуТюх свою собственную контору организовал и командовал бы в ней - то в этом случае никто бы его за ошибки не наказывал кроме себя самого. И жаловаться бы было некому, хоть бы и жалобщики нашлись. Тут бы он хоть бы даже и разорился из-за своей теории, то все равно это было бы не унизительно. А в его нынешней работе я все время чувствую напряг в его постах, напряг от общения с людьми как вышестоящими, так и нижестоящими. Не выдержит нормальный человек такой жизни. Уйдет.

Цитата: Вика от 09.10.2011 17:30:13
Они не верны в приложении к одному конкретному человеку.   Именно это обстоятельство я сначала нутром почуяла, а вот теперь уяснила в словах как серьезную ошибку ФуТюха в его вчерашнем рассказе о мужике-рационализаторе.  Ошибка не просто теоретическая, ошибка, я не побоюсь сказать, что юридическая,  и само собой разумеется - нравственная. Потому что все то, что ФуТюх рассудил про данного чела, опираясь на свою теорию, он потом воплотит на практике. Либо как начальник этого чела, либо как начальник других подобных чел.  Он будет менять их судьбы и судьбу предприятия, руководствуясь своей теорией.   И я уверена, я на 100 процентов уверена, что ошибка в применении теории больших чисел к малым рано или поздно заведет ФуТюха в конфликт. В конфликт как с людьми, так и в конфликт с результатами  его труда. Короче, уйдут ФуТюха такого из себя всего  социолога с работы. Или сам уйдет.  Вот мой прогноз. Можете швырять в меня камнями.

Вика вы потресающе иррациональны!   Не для того ЛСИ поставили начальником, что бы заботиться об этике. Он должен поддерживать целостность работы системы.  И её безопасность.

Представьте себе космический корабль - пассажирский лайнер. И главного техника который должен следить за работой всего корабля. И поддерживать его работоспособность.  Теперь мы залетели в док для планового ремонта. И прозорливый, смекалистый завхоз решил сэкономить денег. Поставил не новый модуль жизне обеспечения, например генерации кислорода, а продленный.  Но провёл этот модуль как новый. Руководство счастливо, удалось сэкономить денег на ремонте. Завхоз счастлив получил премию и признание. главный техник тоже счастлив у него новый модуль жизнеобеспечения(по крайне мере он так думает).  

Теперь руководство говорит, мы получили крупный заказ в системе альфа бетта Бобра(это очень далеко, но запаса прочности нового корабля хватит), и оттуда нужно забрать детишек поселенцев на отдых в другую систему.  Техник прикидывает расстояние, сверяеться с регламентом. У него по документам все модули способны выдержать этот перелёт, который на пределе возможностей.  Корабль стартует. Забирает детишек. Летит обратно.  Поскольку ресурсы расходуются на пределе. Модуль генерации кислорода выходит из строя. И спастели в системе назначени вылавливают корабль с 10 000 детскими трупиками.  

Что вы скажете по про творческого прозорливого завхоза теперь?

Второй вариант.
Главный техник корабля, после ремонта сам проверяет(по новому регламенту так положено) новоё обрудование  и находит что завхоз решил всех обхитрить. И поставил востановленый модуль жизнеобеспечения.  Завхоза увольняют без выходного пособия.  Спустя некоторое время все 10 000 детишек счастливо отдыхают в здравницах Альфа Центавры. И возвращаются назад живыми и здоровыми.

третий вариант.  У нас не прозорливый, смкалистый завхоз. А завхоз который "как робот" выполняет инструкции и предписания. Всё проходит без сучка и задоринки. Все счастливы. Это идеальный случай к которому нужно систему привести!
--------------

Теперь смотрите у нас с одной стороны, судьба одного человека (не факт что несчастная)\ а с другой стороны жизнь 10 000 человек.   Надеюсь теперь понятно зачем не нужно проявлять смекалку, там где её проявлять совсем не надо?  

Ещё. Смекалистые обычно экономят в сиюминутном моменте. Совсем не учитывая как это смекалистое решение отразиться на отдалённом отрезке времени.  Не учитывают как это решение отразиться на поведении системы в будующем.  
------------------------

Могу ещё рассказать про смекалистых и прозорливых.  Из жизни.  Когда я пришёл в отдел программирования фирмы где я работаю там было 3и смекалистых и прозорливых человека. И у нас начинался новый крупный проект.  На этапе проектирования мои сроки оценок задач были в 2\3 и раза выше чем у смекалистых коллег. Позже меня отстранили от этого проекта, из за больших сроков выполнения задач из за того что ругался на коллег. Они просто напрочь забивали на архитектуру проекта,,культуру программирования, совсем не думали что проект будет расширяться, изменяться и.тд.  

Мне выдали отдельные средние проекты где я работал один.  

В итоге. Большой проект превратился в одну большую смекалку. Где хитрость сидела на хитрости и хитростью погоняла. И первоначальные выгоды от коротких сроков задач сменились большим временем исправления ошибок и недочётов. Систему нельзя было спрогнозировать. Система глючила в неожиданных местах, жила своей жизнью. В итоге, когда заказчик попросил сделать элементарное изменение по типу человечеки у нас ходят, а давайте теперь они ещё и прыгать будут  и запрыгивать на предметы.   Это простейшее измененние с точки зрения нормальной архитектуры подобных проектов, потребовала месяца на разработку и ещё месяц на исправление ошибок появившихся в результате изменений.   В общем проект уже третий год не могут запустить.

мои же проекты, первоначально долго разрабатывались, зато легко расширялись, правились. Ошибок было в релизи было минемальное количество.  
------------  

В итоге от большого проекта отказались вместе с людьми который его разрабатывали.  

А мои подходы оказались более правильными.

Я  разработал\нашёл готовые архитектурные решения. Придумал методики разработки под наш случай,  написал рекомендации как и что разрабатывать.  И всё замечательно работает.  
---
upd.

Последний абзац как раз на тему написания уставов, рекомендаций, СнИПов.  Кто и как их пишет.

Цитата: CapitanNemo от 09.10.2011 18:01:25
Теперь смотрите у нас с одной стороны, судьба одного человека (не факт что несчастная)\ а с другой стороны жизнь 10 000 человек.   Надеюсь теперь понятно зачем не нужно проявлять смекалку, там где её проявлять совсем не надо?  

Ещё. Смекалистые обычно экономят в сиюминутном моменте. Совсем не учитывая как это смекалистое решение отразиться на отдалённом отрезке времени.  Не учитывают как это решение отразиться на поведении системы в будующем.  
------------------------

Можно вопрос - сколько сэкономила компания, поставив "экономиста" на должность, где он наэкономил так, что неделю разгребать пришлось? И как изменятся правила найма людей, принимающих решения экономить ли на жизненно важных модулях? Ведь этого финансиста кто то утверждал же в должности? Наверное прочитал красивое резюме, отзывы о том как чел экономно расходовал бюджет и поставил на должность. А рабочий процесс заточен так, что позволяет "экономисту" принимать решения по "технологии производства". Кто будет править бизнес процесс, корректировать зоны ответственности?

Как я понял Вика переживает за эти вопросы. Думаю, они тоже обсуждались в компании на разборе полетов - просто осталось за кадром в посте футуха.

П.С. По опыту своей работы в качестве консультанта по бизнес процессам. Вообще решение проблем через личности - типа сотрудник не тот попался, надо другого поставить — не есть белая этика, как описывает ее АЭ. Подход про "следование инструкциям", "ответственность" подразумевает немного другое, как мне кажется. В частности:
- внести правки по результатам происшествия в бизнес-процесс закупа. Ну например, чтобы экономисты не утверждали технологические вопросы.
- технических специалистов ни в коем случае не премировать за экономию на закупке
- и др.
После чего обновить регламентные доки (Инструкции по должностям, регламенты подбора персонала и бюджетирования и др.), систему мотивации, ну и делопроизводственное ПО настроить.

Возможно, так же стоит подумать на возможностью диагностики состояния модулей (не знаю о чем речь, поэтому только спекулирую) - возможно тех. процесс позволяет не разрушающую диагностику. У меня вот знакомый работает в фирме, которая проводит диагностику состояния зданий на тему сколько еще этот бетон простоит. Предупреждая вопросы - фирму физики (физ.фак. МГУ). Деталями технологии как они диагностику проводят - не интересовался.

По теме обсуждения http://www.youtube.com/watch?v=qbiL0xS5T-8  :D "тишина должна быть в библиотеке!" (с)

Цитата: Leto-77 от 09.10.2011 18:30:42
Можно вопрос - сколько сэкономила компания, поставив "экономиста" на должность, где он наэкономил так, что неделю разгребать пришлось? И как изменятся правила найма людей, принимающих решения экономить ли на жизненно важных модулях? Ведь этого финансиста кто то утверждал же в должности? Наверное прочитал красивое резюме, отзывы о том как чел экономно расходовал бюджет и поставил на должность. А рабочий процесс заточен так, что позволяет "экономисту" принимать решения по "технологии производства". Кто будет править бизнес процесс, корректировать зоны ответственности?

Это когда с далёкого расстояния смотреть, и когда уже всё случилось понятно что экономии нет.  

Из личного опыта, смекалистые решения  принимают. И видят экономию в данный сию минутный момент. Без просчёта динамики развития ситуации\системы с учётом этого решения.  Выходит так.  В месячном отчёте экономия, все счастливы, в квартальном отчёте экономия, все счастливы.  В годовом отчёте убытки потому что, в результате принятого решения фирма влетает в минуса.

Цитата: Senya от 09.10.2011 16:42:39
Гм... Подробнее...
Например так:
http://militera.lib.…abc/i.html
Исаев А.В. Котлы 41-гоИстория ВОВ, которую мы не знали Военная история
Исаев А.В. Краткий курс истории ВОВ Наступление маршала Шапошникова Военная история
Исаев А.В.Сталинград За Волгой для нас земли нет Военная история
Исаев А.В. Антисуворов Исследования
Исаев А.В. Берлин 45-го Военная история
Исаев А.В. Георгий Жуков:Последний довод короля Исследования
Исаев А.В. Десять мифов Второй мировой Исследования
Исаев А.В. Когда внезапности уже не было История ВОВ, которую мы не знали Военная история
Исаев А.В. От Дубно до Ростова Военная история
Кроме Антисуворова разве что - эта книга появилась в ответ на форумные баталии давно минувших дней, и без их знания скучновата.

Если пробую сказать коротко, получится или спорно или глупо... Ну разве что для примера - если наступающая рота нарвалась на пулеметное гнездо и залегла, командир может приказать подавить его сосредоточенным огнем ручных пулеметов, винтовочными залпами, огнем миномета, послать отделение для поиска обхода. А не клясть полковую артиллерию, требуя додавить вражескую оборону до конца (конечно это их работа, но..., но...) в то время как его людей выкашивает десятками. Этому научились не сразу.

мне как-то довелось прочитать историю Войны, если точнее, технологию Победы, укладывающуюся в несколько строчек.

фаза, предшествующая войне - создание новой техники , внесение изменений в доктрины , концепции и уставы, это 37 - 38 годы, а также репрессии в те же годы.

далее - после 22 июня -заводы поехали за Урал и на Волгу, геологи полезли в Сибирь , в Монголию, в высокие широты. первый период войны - это убиение огромного числа живой силы и резкое обновление армии - в нее приходят мальчики лет 18, а в это время начинает выпускаться техника совершенно другого класса

имеется некий процесс из неких составляющих типа
- идет убыль живой силы возрастов тех призывов которые попали на первые полгода
- идет быстрый рост командиров младшего и среднего звена
- командование на уровне ГШ идет как всегда криво и бестолково - вылезая на плечах средних и низовых звеньев
- идет перестройка перемещенного производства

18 лет-возраст удали и бесшабашности, возраст отчаянных решений за доли секунды, не потому, что этому научили, а потому, что еще опыта жизненного нет, как у тех 40-50 летних.
И когда таких 18-летних, да еще учат, до автоматизма, как надо действовать в штатных и нештатных ситуациях, то получаются профессионалы.

итак -пока идет убыль и реновация живой силы, пока заводы упрощают технологии и создают новые образцы  СССР обрубает Германии концы к сырьевым ресурсам и источникам предельных углеводородов, при этом начат процесс вывода из строя производственных мощностей в самой Германии
в итоге - армия по обе стороны фронта сильно помолодела, но у одной из сторон техника оказалась лучше!
даже будучи недоведенной сильно - она все равно была лучшей!
и технологии одной из сторон оказались лучше...
Развивая эту мысль, можно сказать, что ВОВ, прежде всего, а не 2МВ в целом, явилась предтечей современных войн- суть вооруженных конфликтов высоких технологий.

Цитата: стрелок
чел всего отрабатывает на вас нечто новое, что потом вдарит по массам совершенно в иной стороны и иными эффектами, а

И в чем новизна?

Цитата: стрелока уж Болику за его труды может чего и выпишут потребного…….он же так хочет….

Потребна мне нормальная страна - с приемлемым уровнем дурдома - не хочу, чтобы страна еще кружочек а ля 20-й век накрутила - много хочу?

Цитата: стрелок
А вам кто сказал, что ОН именно ТАМ работает? Или вы видели?

Люди - из смежной компании - говорят - таки да - работает.

Цитата: irina-a от 09.10.2011 19:41:36мне как-то довелось прочитать историю Войны, если точнее, технологию Победы, укладывающуюся в несколько строчек.

По конкретно описанному вопросу я в свое время прочитал (и пересчитал сам) несколько больше.

Цитатарезкое обновление армии - в нее приходят мальчики лет 18...
18 лет-возраст удали и бесшабашности, возраст отчаянных решений за доли секунды, не потому, что этому научили, а потому, что еще опыта жизненного нет, как у тех 40-50 летних.

Это не соответствует действительности. Количество "восемнадцатилетних" (17-20 наверное будем считать) за время войны принципиально не менялось (точнее резко упало с разгромом кадровой армии и призванных до войны) и уж тем более не было решающим, ни среди рядовых, ни среди младшего-среднего командного звена. Так что отнеситесь  к версии, как к интересной художественной книжке.

Больше внимания следует наверное уделить цитате из Свирина (тут кусочек, все на http://lib.rus.ec/b/146751/read но трафик).

ЦитатаПриходящие на фронт новобранцы уже не обучались на устаревшей матчасти и их подготовка не ограничивалась "начальными навыками". По воспоминаниям М. Соломина (55-я гв. тбр): "Вдруг осенью 1944-го из тыла к нам начали приходить очень умные мальчики – младшие лейтенанты… Они уже не производили впечатления школьников в одежде не по росту, а нормально командовали, прекрасно знали матчасть не только свою, но и противника, хотя бы "на троечку" умели водить и без вмешательства ремроты устраняли наиболее распространенные неисправности, на "хорошо" стреляли из танкового оружия… А главное – практически все они делали все это машинально! Не задумываясь! Их звали – "академики"! Я удивлялся, как сильно изменился уровень подготовки всего за какой-то год!"

Лучшим показателем возросшей боеспособности РККА в указанный период было то, что начиная с лета 1944 г. здесь неизменно удавалось совершать боевые действия во взаимодействии не только частей и подразделений, но также соединений и родов войск. Ведение боя без разведки, отдание приказов по наступлению или обороне без четкого знания обстановки – остались в прошлом.

Так что да -

ЦитатаИ когда таких 18-летних, да еще учат, до автоматизма...

"решения за доли секунды", но именно потому, что научили.