Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Сапсан от 08.05.2022 20:53:40До зимы осталось недолго, за это время точно не восстановят в таком количестве. Так что те кто с головой поедут. Чего там сидеть без работы и жилья, а тут тебе и работу и жильё предлагают.

Разве уже предлагают?

Цитата: Talagai от 08.05.2022 20:41:59Там не только с Мариуполем такая ситуация. Из уже освобожденных те же Рубежное и Попасная разбиты не меньше. Ну и скорей всего остальные, где пока бои идут, будут с такими же проблемами. А если учесть, что большинство таких городов на Донбассе строились когда-то вокруг пром.предприятий и шахт, которые уже давно позакрывались, то все выглядит еще более сложно в плане восстановления.

Камрады, простите за цинизм. А восстановление точно Россия должна делать за свой бюджет? Я всё понимаю, но как-то не уверен. 
Донбасс и 15 лет назад был убыточной конурбацией с устаревшей пол-века назад промышленностью, угробленной экологией и несбалансированным соцсоставом. Ещё раз извиняюсь, но это факты. Если у нас есть избыточное бабло и мы планируем его тратить - мне кажется у нас масса городов в ядровой России, где 100% наши люди и они смогут найти ему правильное применение.
И насчёт лояльности местных у меня, к сожалению, тоже иллюзий никаких нет. Давайте не придумывать, что Мариуполь, Херсон или, прости Господи, Одесса - русские города, в которых нас безумно любят. Боюсь, что это близко не так. 
Сейчас правильный мем ходит: когда мне говорят о том, что украинцы столетиями будут ненавидеть русских, я вспоминаю японцев и немцев, ненавидящих американцев и болгар с чехами, навеки помнящих подвиг русского солдата. 
В общем, мне кажется, давайте без избыточной белой этики. Что-то делать надо, но впереди 150-летний кризис и у нас однозначно есть более важные приоритеты.

Цитата: Orthodox от 08.05.2022 20:59:40Донбасс и 15 лет назад был убыточной конурбацией с устаревшей пол-века назад промышленностью, угробленной экологией и несбалансированным соцсоставом. Ещё раз извиняюсь, но это факты. Если у нас есть избыточное бабло и мы планируем его тратить - мне кажется у нас масса городов в ядровой России, где 100% наши люди и они смогут найти ему правильное применение.
И насчёт лояльности местных у меня, к сожалению, тоже иллюзий никаких нет. Давайте не придумывать, что Мариуполь, Херсон или, прости Господи, Одесса - русские города, в которых нас безумно любят. Боюсь, что это близко не так. 
Сейчас правильный мем ходит: когда мне говорят о том, что украинцы столетиями будут ненавидеть русских, я вспоминаю японцев и немцев, ненавидящих американцев и болгар с чехами, навеки помнящих подвиг русского солдата. 
В общем, мне кажется, давайте без избыточной белой этики.

Донбасс, вообще-то, за право быть русским уже 8 лет воюет. Именно обычные люди, живущие там. Так что отделять его от ядровой России не совсем правильно. Это не разные там одессы с херсонами.

Цитата: Talagai от 08.05.2022 21:17:13Донбасс, вообще-то, за право быть русским уже 8 лет воюет. Именно обычные люди, живущие там. Так что отделять его от ядровой России не совсем правильно. Это не разные там одессы с херсонами.

Камрад, да, согласен с Вами. Донецк и Луганск. Условный Краматорск и Мариуполь - ну, как минимум, под вопросом.
Что я думаю. Заранее прошу прощения, так как у нас завтра Великий День и принял немного на грудь, поэтому могу быть сильно ажитированным.
1. Ни в коем случае ни под каким соусом нельзя распространять чувство вины. Донбасс 8 лет воююет. Нет. Донбасс пытается замолить грехи распада СССР, вызванный во-многом акциями донбасских шахтеров;
2. Мы должны восстановить и сделать лучше, чем было. Нет. Херсон никогда не должен жить лучше Воронежа. Но будет жить лучше условного Днепропетровска (не потому что нужно вкладывать в Херсон, а потому что в Днепропетровске может быть сильно хуже);
3. Наши новые граждане получат... Нет. Не факт, что граждане. Возможно, союзники в римском понимании или что-то похожее. Не факт, что получат. Отнюдь. Ну да, какие-то права. Можно остаться на родине предков, но вакансий только две: гречкосей и свинопас. Но без обязательств. Можешь говорить на мове. Или сделать карьеру. Но это хороший ВУЗ. Только в ядровой России. Можно Москва или Питер или Нск. Донецк? Нет, там вузов нет.
Как-то так. И все всё сразу поймут. А русская душевность - лишняя. Она только для продвинутых своих. 
Свыням жемчуг не мечут. 
Ссори и имхо.

Цитата: Orthodox от 08.05.2022 22:13:48. А русская душевность - лишняя. Она только для продвинутых своих.

У  Вас весь текст бэ-шный, а потом вы заявляете что бэ лишняя.
Есть некое целевое состояние в которое систему требуется привести.
Это целевое состояние обусловлено стабильностью и положительным итоговым балансом.
Всё.
Если при этом кто-то будет жить лучше Воронежа (допустим для пояснения мысли, хотя это и не так) то так тому и быть. Специально никто ухудшать не будет чтобы соблюсти "справедливость".
Чьи-то страдания так же не являются оправданием. Есть текущее состояние, есть целевое, есть способы привести систему туда. Все остальное - лирика.

Цитата: gvf от 08.05.2022 22:37:12У  Вас весь текст бэ-шный, а потом вы заявляете что бэ лишняя.
Есть некое целевое состояние в которое систему требуется привести.
Это целевое состояние обусловлено стабильностью и положительным итоговым балансом.
Всё.
Если при этом кто-то будет жить лучше Воронежа (допустим для пояснения мысли, хотя это и не так) то так тому и быть. Специально никто ухудшать не будет чтобы соблюсти "справедливость".
Чьи-то страдания так же не являются оправданием. Есть текущее состояние, есть целевое, есть способы привести систему туда. Все остальное - лирика.

Камрад, при всем уважении, вы всегда свысока озвучиваете какую-то абстрактную позицию, которую артикулируете как бл-ную. 
"Есть некое целевое состояние в которое систему требуется привести.
Это целевое состояние обусловлено стабильностью и положительным итоговым балансом." 
Звучит интересно. Ну, либо, бессодержательно, в зависимости от того, кто Вы - часть нашей управляющей структуры или первоквадральный теоретик.
Что-то конкретное можете сказать? Каким Вы видите будущее этих территорий?

Цитата: Orthodox от 08.05.2022 23:17:23Каким Вы видите будущее этих территорий?

Обезлюженными.
В статусе свободных территорий, ну как свободных, это корова наша но в состав РФ пока не входит.
Экономически обусловленое кол-во населения - мизер. Никто гуманитарить лишних 15+- лимонов не будет на постоянной основе, а весь западный бизнес под брендом "антироссия" закрыт. Другие бренды можно разрешить, но это будет даже не аутсорс, а аутстафф в сильно ошраниченном кол-ве.
По Донбасу сильно сложнее. 
Опять же, потому что большая часть народа считает что "выстрадали" и ВПР придется с этим мнением считаться.

Цитата: Orthodox от 08.05.2022 20:59:40Камрады, простите за цинизм. А восстановление точно Россия должна делать за свой бюджет?

Думаю, крокодил-людоед тов. Кириенко - деньги считать умеет. А интеграцию Донбасса вроде он курирует от башен Кремля

Цитата: Сапсан от 08.05.2022 23:51:37Неее, ну не свысока а отстраненно так сказать описывает  условия задачи. обходя этические моменты.  Ибо в данном случае они вредны.
А так есть цепочка событий в которой есть ключевые точки, только при наступлении которых можно понять как будут разворачиваться события в дальнейшем. Сейчас ясность есть только по ряду моментов, подконтрольные территории, с прореженным населением. Скорее всего не в составе РФ, ибо нужно чтобы народ от туда уезжал, а значит создавать благоприятные условия для проживания никто там не собирается.

В такой редакции я только за

Цитата: DimonT от 09.05.2022 00:15:26Были же разборы что Донбасс убыточен конкретно в "украинской" модели "хозяйствования", причём в немалой степени "планово-убыточен" именно в пользу "ядрового электората" укровлады.

Весь западный вектор в перспективе убыточен.

с Днём Победы 9-го мая!



П.С. сорри, в месте пребывания очень хреновый интернет, более-менее только глубокой ночью и то, не всегда, а в зависимости от общей геомагнитной и прочей астральной составляющей..

Цитата: Полвторого от 09.05.2022 02:37:54с Днём Победы 9-го мая!

С Праздником!

С Днем Победы!!

Сейчас Парад посмотрим и - на Бессмертный полк всей Семьей пойдем. 
Много портретов у нас.

Цитата: Полвторого от 09.05.2022 02:37:54с Днём Победы 9-го мая!

С Праздником!

Цитата: михрюн от 09.05.2022 09:28:33С Днем Победы!!

Сейчас Парад посмотрим и - на Бессмертный полк всей Семьей пойдем. 
Много портретов у нас.

у меня немного, майор и капитан медицинской службы, это те, кто выхаживали.. и меня хотят этой памяти лишить? 
приходите, я вам не только глотку перегрызу, я все кишки выну, высушу и потом вы, может быть на что-то сгодитесь.. я сщас ссылок не могут найти, но поверьте, я их найду, если кто-то потребует..
потомок медицинской службы, мы можем в две стороны.. (это шутка)

Цитата: Полвторого от 09.05.2022 02:37:54с Днём Победы 9-го мая!



П.С. сорри, в месте пребывания очень хреновый интернет, более-менее только глубокой ночью и то, не всегда, а в зависимости от общей геомагнитной и прочей астральной составляющей..

Поздравляю всех с 77-ой годовщиной нашей Великой Победы!!!

Цитата: footuh от 09.05.2022 10:14:55Поздравляю всех с 77-ой годовщиной нашей Великой Победы!!!

Недаром, недаром во все времена
Победа приходит в сраженьи.
Родная Отчизна, родная страна,
Мы славим твое возрожденье!
Родная страна!
С праздником! Всем здоровья и крепости духа! Ура!

С Днем Победы!

С праздником Великой Победы!

Цитата: Полвторого от 09.05.2022 02:37:54с Днём Победы 9-го мая!

С Праздником !!!