Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: footuh от 04.02.2023 11:22:22Вообразите себе, что кто-то придумал бы наводиться на нечто высоко в небе по сигнатуре веществ которые там оставляют некогда пролетавшие самолеты...
Причем - неважно в каком диапазоне.
Как вы думаете сколько минут после этого пройдет до позорной отставки с упоминанием о служебном несоответствии?

Шоры изобрели задолго до электроники, в электронике - изобрели пороговые значения :) ИК и АРЛ ГСН не слишком древние тоже ведь имеют радиокомандное или инерциальное наведение на участке "подвода"
А глядя  на "вопли видоплясова" из-за КР и мысли о "стелсах"- не, отставка (тем более позорная)  будет только если совсем "не по чину пилить и не делиться" и нагло нарываться, до того - "Какая интересная мысль, флотские ж торпеды-то по кильватерной струе - наводят! В Конгресс за бюджетом - беегом!". Опять же - в мозгах "Стар Треком" с детства такая хрень заложена как "возможно".

Цитата: Гардез от 04.02.2023 15:26:41Тоже красотуленьки:

https://www.ventusky…erature-2m

Все признаки того, что в районе Монтаны и ниже возник "двойной разрыв" тропопаузы. (Это явление подобно формированию "термоклина" в толще воды. только это в атмосфере. Обычно в зоне "разрывного течения в атмосфере" формируется обычный или "одинарный разрыв тропопаузы", однако в зимнее время - в условиях сильного охлаждения поверхности (а судя по вентускаю там как раз аномально холодная зона налезает на аномально теплую) формируется "двойной разрыв тропопаузы" (в нижнем слое примерно на высоте 16 км есть одно резкое изменение оптической плотности воздуха в толще холодного воздуха, причем сопряженное с турбулентностью, а в районе 22-24 км втьорое резкое изменение оптической плотности в толще относительно теплого воздуха, тоже связанное с местною турбулентностью).
Это явление согласно источникам исключает любое оптическое наведение/контакт между поверхностью земли и телом за вторым оптическим переходом. То есть с земли видимое тело находится не там где его видно, а хрен знает где. В обратную сторону строго говоря то же самое, но тут есть нюанс - наземные объекты привязаны к поверхности в отличие о плавающего в воздухе.
Именно с этим связан момент что при использовании шпионских зондов/аэростатов предпочтительнее запускать из в зоне разрывного потока в холодное время года. Так говорят нам учебники. 

Цитата: footuh от 04.02.2023 11:22:22не все ли равно в каком диапазоне светится пятно метана, несгоревшего до конца этилена, водорода или карбонильные хвостики? 
Ни одно средство ПВО не использует сигнатуры веществ, которые есть в небе в естественном состоянии, например углеводородов, которые могут попасть в небо из "коптящего" двигателя, а вещество шара скорее всего не отличимо по сигнатуре от выхлопа двигателя бомбардировщика
Вообразите себе, что кто-то придумал бы наводиться на нечто высоко в небе по сигнатуре веществ которые там оставляют некогда пролетавшие самолеты...
Причем - неважно в каком диапазоне.
Как вы думаете сколько минут после этого пройдет до позорной отставки с упоминанием о служебном несоответствии?

Хмы, учитывая, на каких технологиях ща будет строиться ПВО - забавно. Там будет не только РЛ-отклик, но и фактически морда ЛА, поглядим.

Цитата: footuh от 03.02.2023 14:09:48С момента обнаружения летающей китайской хрени

А ведь хрень может быть и северокорейской.
Что мешает хлопцу Киму притащить на бускире в Южно-Китайское море (или куда там) какую-нибудь шаланду со стартовым столом для воздушных шариков?
Очень обидно царю зверей, когда обезьяна на голову с дерева испражняется. 
Остальным - забавно.

Цитата: footuh от 02.02.2023 10:51:45Прочитайте - там суть даже не в этом  . .......

Спасибо! И за рекомендацию, и за последующие пояснения.
Прочитала быстро и сутки еще ходила под впечатлениями. Фильм смотреть не стала.
Хватило "Быстрее пули"))
Посмотрела фильм - с большим удовольствием, здорово снято, ничего не скажешь. Потом прочитала книгу, потом снова пересмотрела фильм. Очень жаль, что Принц из книги и Принц из фильма - это две большие разницы, смысл в фильме поменялся кардинально.  
С нетерпением жду следующих историй

https://youtu.be/Pp6vWZgEk6M

Сегодня мы решили "галопом по Европам" пробежаться по основным знаковым новостям со всего мира. Но начнем мы выпуск с ответа на вопросы которые возникли у наших слушателей по лекции про китайский воздушный шар...



ЖОС 

Цитата: footuh от 04.02.2023 16:27:07Все признаки того, что в районе Монтаны и ниже возник "двойной разрыв" тропопаузы. (Это явление подобно формированию "термоклина" в толще воды. только это в атмосфере. Обычно в зоне "разрывного течения в атмосфере" формируется обычный или "одинарный разрыв тропопаузы", однако в зимнее время - в условиях сильного охлаждения поверхности (а судя по вентускаю ...

В каком полку служ В какой академии преподаёте?
В вест-пойнтской?
Ха-ха! 

Цитата: footuh от 05.02.2023 12:20:34https://youtu.be/Pp6vWZgEk6M

Сегодня мы решили "галопом по Европам" пробежаться по основным знаковым новостям со всего мира. Но начнем мы выпуск с ответа на вопросы которые возникли у наших слушателей по лекции про китайский воздушный шар...


ЖОС 

Насчёт перемены плотности от температуры - это не может быть причиной снижения пузыря. Для самолётов может, для вертолётов прям очень сильно может, а для статосрата никак.
При всём уважении, для мягкого аппарата без подогрева подъёмная сила не зависит от окружающей температуры потому, что согласно Клапейрону-Менделееву температура с двух сторон уравнения одинаковая и она сократится.
pV=mRT или p=m/V*R*T 
Давление (p), и температура (Т) для гелия и окружающего воздуха одинаковы, объём (V) вытесненного воздуха тоже равен объёму шара, то есть удельная подъёмная сила (m₁/m₂) будет пропорциональна отношению газовых постоянных R₂/R₁ 
Для воздуха и гелия 2078/287=7.2
Для водорода 4125/287=14.4
Причины снижения не в аэростатике, а, видимо, в аэродинамике восходящих и нисходящих воздушных потоков, а скорее всего в утечке гелия.

Цитата: михрюн от 03.02.2023 23:07:36Не) 
Просто нужно оформить паспорт на госуслугах, с фото, с личными данными, билеты строго именные и через личный кадинет на ГУ, доступ на арену - с идентификацией лица и - так далее.
Похулиганить безнаказанно теперь - того. Не очень получится.
Ну и ежели нахулиганил и наказан - то даже  приобрести билет не выйдет.
Штиры (лидеры фангрупп) отреагировали, как  А. Э. указал, Геки и Досты - подхватили) 
Зы. Этот движ со стороны властей говорит еще о том, что роль футбольных фангруппировок, как поставщиков Аристократов в госструктуры - уже близка к нулю. 
В кадетки и военучилища и так кокурс большой, 1й Дом разворачивается во всей красе.

Поэтому околофутбол подался на войну?

Цитата

Цитата: part_ya от 05.02.2023 16:35:21Причины снижения не в аэростатике, а, видимо, в аэродинамике восходящих и нисходящих воздушных потоков, а скорее всего в утечке гелия.

В него уже несколько дней пробовали стрелять (вроде даже видео было). Повреждения постепенно накапливались. И насколько понял, ударили именно по подвеске, а потом шар прошило сотнями готовых осколков.
ЗЫ. А вот выравнивание температуры с окружающим воздухом для многосекционной конструкции может занимать многие часы. а то и дни. Это же летающий термос с изолирующими стенками получается. Так что быстрое изменение температуры вполне может влиять.

Цитата: footuh от 04.02.2023 16:27:07Все признаки того, что в районе Монтаны и ниже возник "двойной разрыв" тропопаузы. (Это явление подобно формированию "термоклина" в толще воды. только это в атмосфере. Обычно в зоне "разрывного течения в атмосфере" формируется обычный или "одинарный разрыв тропопаузы", однако в зимнее время - в условиях сильного охлаждения поверхности (а судя по вентускаю  ...

Что это заминусовали??
Извините, если не так поняли мой коммент.
Хотел передать/показать своё восхищение Вашим (уровнем знаний) комментарием, поэтому был шуточный вопрос: "В какой академии преподаёте?   "


зы. Пользуясь случаем, Александр Эрдимтович, хочу поинтересоваться Вашим мнением о Кризисе экономики в плане окончания экспансии Капитала в связи с отсутствием новых материков, стран, рынков для дальнейшего роста /экспансии Капитала, да и освоение инопланетных ресурсов накрылось, судя по всему большим медным тазом из-за наличия РПЗ Ван Аллена.
Итак вопрос, как Вы считаете, куда таки идёт западная адамсмитовская либерал-экономик'с ?

Цитата: Гардез от 05.02.2023 16:53:42Что это заминусовали??

- Демон? Какой такой демон?!?!
- Не "демон". "Эдем он". Созвучие.
- Вы поосторожнее с созвучиями. Здесь эхо. Скажешь одно, а разнесут - совсем другое!

Цитата: part_ya от 05.02.2023 16:35:21Насчёт перемены плотности от температуры - это не может быть причиной снижения пузыря. Для самолётов может, для вертолётов прям очень сильно может, а для статосрата никак.
При всём уважении, для мягкого аппарата без подогрева подъёмная сила не зависит от окружающей температуры потому, что согласно Клапейрону-Менделееву температура с двух сторон уравнения одинаковая и она сократится.
pV=mRT или p=m/V*R*T 
Давление (p), и температура (Т) для гелия и окружающего воздуха одинаковы, объём (V) вытесненного воздуха тоже равен объёму шара, то есть удельная подъёмная сила (m₁/m₂) будет пропорциональна отношению газовых постоянных R₂/R₁ 
Для воздуха и гелия 2078/287=7.2
Для водорода 4125/287=14.4
Причины снижения не в аэростатике, а, видимо, в аэродинамике восходящих и нисходящих воздушных потоков, а скорее всего в утечке гелия.

При всем уважении, - вот что я напивал на Ютубе, что ж повторю и здесь.
Любой кто в состоянии подняться выше тропопаузы способен увидеть реальный шар в оптическом канале (и соответственно - навестись на него). Проблема лишь в том, что если внизу холодно - уровень тропопаузы выше чем кто-либо способен подняться в Америке, а когда внизу тепло - "даже цапля способна пробить тропопаузу" (благо она достаточно легкая).

Теплее всего именно там куда и долетел шар, а дальше он оказался бы уже над океаном и поток понес бы его опять на север, то есть в зону похолоднее и опять амеросамолеты оказались бы неспособны "угнаться за шариком".
Я же вам говорил в ролике - над сушей поток идет со смещением на юг (в теплую зону) и любой объект в нем со временем опускается, а над водою - на север (в холодную зону) и от этого любой объект в нем поднимается.
Это процесс обратный тому что происходит в тропосфере, - в тропосфере теплые потоки воздуха идут вверх и объект поднимают, но в стратосфере теплые потоки неспособны пересечь тропопаузу и начинает играть роль разрежение воздуха, то есть над теплым объектом тропопауза идет вниз и стратосферный объект над теплом опускается.
Так как вы в том же же топике сказали что АЭ "лезет не в свою тему", надеюсь вы легко разъясните как именно современные средства ПВО могут наводиться исключительно по оптическому каналу через это препятствие.
Для прочих же объясняю - пусть аналогия и будет "хромать на все лапки".
Сама по себе тропопауза представляет из себя изостатическую поверхность и объекты выше нее формально говоря "парят" над ней на статической высоте (да постепенно опускаясь за счет постепенной диффузии легких газов через оболочку шара). Однако за счет того, что в зависимости от плотности воздуха под тропопаузой высота тропопаузы над землей в разных точках различна один и тот же объект может иметь сильно разную высоту полета. При этом данная высота строго говоря имеет равное расстояние по нормали к поверхности тропопаузы. В случае холодного массива воздуха в тропосфере - тропопауза над ним окажется сильно выше, чем над теплым массивом воздуха. В том случае если два массива воздуха сталкиваются/смешиваются возникает явление "двойного разрыва тропопаузы. то есть в стратосфере наблюдается сразу три области отличающихся между собой по своим оптическим свойствам - причем теплая тропопауза со временем становится основной, а холодная со временем диссипирует. (Стратостат в этих условиях может "рухнуть" от верхней тропопаузы к нижней с огромною скоростью и поэтому считалось очень опасным перемещаться в обитаемых стратостатах в зоне высотных струйных/разрывных течений.) Иными словами при переходе от тропопаузы сформировавшейся над Монтаной (с температурой приземного воздуха -15 по Цельсию) к зоне Южной Каролины с зоной приземных температур около 20 С, стратостат в какой-то момент испытает падение на 8-10 километров высоты примерно за 5-10 минут.
Именно этот процесс и наблюдался с данным метеозондом, - как только он "упал" достаточно для того чтобы войти в зону поражения амероавиацией он был сбит.
Повторяю - народ по неизвестной мне причине думает, что законы движения воздушных масс в тропосфере и стратосфере идентичные, но это - не так. (Именно поэтому они и имеют столь разные названия.)

Едит. Поймал себя на мысли, что народ в реале может не знать определений тропосферы, стратосферы и прочая и от этого путается.
Тропосфера это то, где мы живем и воздух активно перемешивается самыми разными способами. В море аналогия этого полверхностный слой где и гуляют всяческие течения, волны накатывают на берег и всякое разное.
Между поверхностным слоем воды и глубинным слоем есть штука называемая "термоклин" и ниже термоклина перемешивания воды в обычном понимании не происходит. Там есть свои глубинные течения постоянные и неизменные. Но там происходит своя особая свадьба.
Точно так же на границе раздела между перемешивающимися слоями атмосферы и ее статической зоной - есть штука называемая "тропопауза" - это практически точный аналог "термоклина" в воде и точно так же - выше тропопаузы никакого перемешивания воздуха больше не происходит. Там нет ни восходящих, ни нисходящих потоков воздуха в нашем обыденном понимании. Там есть лишь постоянные скоростные течения воздуха, которые при этом отражаются в тропосфере за счет быстрого переноса тепла (равно как быстрый перенос масс глубинным течением отражается на циркуляции воды в поверхностном слое) но обратного воздействия нет. Именно этим стратосфера отличается от тропосферы. "Стратос - настил, слой - зона недвижного воздушного океана. Тропос - изменение - зона подвижного воздушного океана."

Цитата: Гардез от 05.02.2023 16:53:42Что это заминусовали??
Извините, если не так поняли мой коммент.
Хотел передать/показать своё восхищение Вашим (уровнем знаний) комментарием, поэтому был шуточный вопрос: "В какой академии преподаёте?   "


зы. Пользуясь случаем, Александр Эрдимтович, хочу поинтересоваться Вашим мнением о Кризисе экономики в плане окончания экспансии Капитала в связи с отсутствием новых материков, стран, рынков для дальнейшего роста /экспансии Капитала, да и освоение инопланетных ресурсов накрылось, судя по всему большим медным тазом из-за наличия РПЗ Ван Аллена.
Итак вопрос, как Вы считаете, куда таки идёт западная адамсмитовская либерал-экономик'с ?

Опять минус.

Таки что не так?

Цитата: footuh от 05.02.2023 17:34:58Вы называете меня старшим офицером предполагаемого противника. Мне это не нравится, так как у этого есть определение - "клевета".

Вы меня, к сожалению, неправильно поняли:
я имел ввиду наивысший уровень знаний, как в вест-пойнтской академии, как известно - (обычному обывателю, т.е. типа меня) - высшего уровня.

Уж не знаю, у нас какие академии, только МВОКУ, да РВДКУ слышал, и то не академии.

Извините новичка)

Цитата: Нетто от 05.02.2023 17:16:24Архимедова сила пропорциональна плотности жидкости или газа. С ростом температуры плотность воздуха падает, архимедова сила падает, шар падает.

С ростом температуры плотность гелия падает так же быстро как падает плотность воздуха и подъёмная сила не меняется до тех пор пока шар не лопнет.

Цитата: part_ya от 05.02.2023 17:56:38С ростом температуры плотность гелия падает так же быстро как падает плотность воздуха и подъёмная сила не меняется до тех пор пока шар не лопнет.

Плотнрсть гелия - газа - падает быстро, а вот материал оболочки имеет конечную скорость растяжения\сжатия.

Цитата: Гардез 79-81 от 05.02.2023 17:40:36Вы меня, к сожалению, неправильно поняли:
я имел ввиду наивысший уровень знаний, как в вест-пойнтской академии, как известно - (обычному обывателю, т.е. типа меня) - высшего уровня.

Уж не знаю, у нас какие академии, только МВОКУ, да РВДКУ слышал, и то не академии.

Извините новичка)

Житейское наблюдение:
Фильтрованный базар предохраняет печень от повреждений. Это первичный уровень знаний.

Цитата: footuh от 05.02.2023 17:34:58Вы называете меня старшим офицером предполагаемого противника. Мне это не нравится, так как у этого есть определение - "клевета".

А этот смайлик и чтоб точно дошел смысл месседжа, что это шутка:

ЦитатаХа-ха! 

для кого я специально поместил?? 

Обычно люди спрашивают, если шутка, то смайл бы поместил.
Так и тут - и смайл поместил и специально "Ха-ха" поместил.

И всё ради того, чтоб высший уровень оценки подчеркнуть. 


ps. злые вы, видно весь запас чувства юмора на ролик в ютубе ушел)
pps. криптохохлы-таки рулят на этом ресурсе.

Цитата: footuh от 05.02.2023 17:14:26При всем уважении, - вот что я напивал на Ютубе, что ж повторю и здесь.
Любой кто в состоянии подняться выше тропопаузы способен увидеть реальный шар в оптическом канале (и соответственно - навестись на него). Проблема лишь в том, что если внизу холодно - уровень тропопаузы выше чем кто-либо способен подняться в Америке, а когда внизу тепло - "даже цапля способна пробить тропопаузу" (благо она достаточно легкая).

Если я могу доверять своим глазам (я иногда вижу Луну и звёзды с поверхности Земли), тропопауза прозрачна,  непрозрачна только тропосфера с облаками. При этом обычно, чем холоднее, тем тропопауза ниже, но Вы видимо описывали сложный случай типа этого:

Цитата: footuh от 05.02.2023 17:14:26...в тропосфере теплые потоки воздуха идут вверх и объект поднимают, но в стратосфере теплые потоки неспособны пересечь тропопаузу и начинает играть роль разрежение воздуха, то есть над теплым объектом тропопауза идет вниз и стратосферный объект над теплом опускается.

или тут чего то недописано, или я не понимаю логику утверждения, ибо если тёплые потоки воздуха поднимаясь расширяются и теряя энергию останавливаются на границе обратного градиента температуры, то более тёплые потоки поднимутся выше и тропопауза выше, что и пишут в справочниках 

ЦитатаВысота тропопаузы в высоких широтах составляет 8-10 км, в умеренных 10-12 км, в экваториальных до 16-18 км. Зимой она ниже, чем летом, Над циклонами тропопауза опускается, над антициклонами поднимается.

 

Цитата: footuh от 05.02.2023 17:14:26Так как вы в том же же топике сказали что АЭ "лезет не в свою тему",

Это был не я! 
Я с осени прошлого года тут ничего не писал.

Цитата: footuh от 05.02.2023 17:14:26надеюсь вы легко разъясните как именно современные средства ПВО могут наводиться исключительно по оптическому каналу через это препятствие.

Это не препятствие, это граница преломления типа такого

но такого сильного эффекта не будет, не настолько отличаются коэффициенты преломления у воздуха при перепаде температур в несколько градусов 
Я не знаю какой ЗРК с оптическим каналом наведения может лупить на 30км, но паче чаяния такой найдётся, то после прохода тропопаузы и ракета сместится визуально, что при телеуправлении с пропорциональным сближением приведет к штатному решению программы наведения.

Цитата: footuh от 05.02.2023 17:14:26...(Стратостат в этих условиях может "рухнуть" от верхней тропопаузы к нижней с огромною скоростью и поэтому считалось очень опасным перемещаться в обитаемых стратостатах в зоне высотных струйных/разрывных течений.) Иными словами при переходе от тропопаузы сформировавшейся над Монтаной (с температурой приземного воздуха -15 по Цельсию) к зоне Южной Каролины с зоной приземных температур около 20 С, стратостат в какой-то момент испытает падение на 8-10 километров высоты примерно за 5-10 минут.
Именно этот процесс и наблюдался с данным метеозондом, - как только он "упал" достаточно для того чтобы войти в зону поражения амероавиацией он был сбит.
Повторяю - народ по неизвестной мне причине думает, что законы движения воздушных масс в тропосфере и стратосфере идентичные, но это - не так. (Именно поэтому они и имеют столь разные названия.)

.....

А вот с этим я и не спорил, а как раз с просвещался и рос над собой.